למה אנשים מאמינים במפץ הגדול ובאלוקים לא?

^אתה מבין שהנימוק שלך פה הוא "אלוהים הוא ראשון" הוא תקף בדיוק לנימוק של "המפץ הוא ראשון" הם זהים לחלוטין.
בנוגע ל"איך מפיצוץ הופיעו כל שאר הדברים?" התשובה נעוצה בזה שהמפץ הגדול הוא לא פיצוץ, זה אירוע שבו היקום התחיל להתרחב בו, ביקום יש חלקיקים שבגלל המפץ החלו להיפגש, להגיב זה עם זה ובסופו של דבר ליצור את העולם שאנחנו מכירים היום.

האדמה נוצרה כשהשכבה החיצונית המותכת של כדור הארץ התקררה מה שיצר שכבה מוצקה

שואל השאלה:
^ והנשמה

^זה דבר שאין לו שום הוכחה או אפילו יכולת לומר מה זה.

שואל השאלה:
^יש איך את מדברת ?

^מה זה נשמה? איך זה נראה?

שואל השאלה:
^נשמה זה לא נראה נגיד יש לך רגשות אתה אוהב צוחק אוכל שותה רעב מה סתם כך מפיצוץ לא הגיוני לכן יש משהו שהמוח שלך לא יכול להבין כי הוא מוגבל בהבנה הבנתה?

נשמה זה גם לא משהו מוכח
הרגשות שלנו מגיעות ממערכת במוח שלנו

שואל השאלה:
^אין לי כוח את לא רוצה להבין אל תביני תגדלי תביני ימצד גאווה

יש דבר כזה שנקרא מדע, כדאי לך לקרוא על זה, יעזור לך להבין למה יש רגשות

^^^^איך המוח שלי מוגבל בהבנה? מה המוח שלי לא מסוגל להבין?
אתה עדיין לא קראת כנראה את התשובות הקודמות שלי פה, המפץ הגדול הוא לא פיצוץ, הוא פשוט השם שנתנו לאירוע.
וזה מאוד הגיוני, חלפו מאז מיליארדי שנים, היקום עבר תהפוכות מאז בכל תחום, התפתחו דברים חדשים, ואנחנו רואים את השינוי כל הזמן.

שואל השאלה:
^ את החומר הראשוני חייב ליצור משהו שהוא מעל החומר. לא חומר בעצמו.

משהו מעל החומר זה אומר מן הסתם רוחני או משהו שאין באפשרותינו להבין אותו


פרדוקס הוא אכן גשמי, לא רוחני. אין קודם לאלוקים. יש קודם לעולם. בסופו של דבר לכל הנבראים צריך שיהיה בורא ללא קודם. כי אז זה תהליך אין סופי ולא הגיוני. וזה בכלל רוחניות כמו שאמרנו אז אין כאן פרדוקס. רק בחומריות.

^למה בדיוק חייב ליצור חומר משהו שהוא מעל החומר?

שואל השאלה:
^כי מה כך לפני החומר שיצר את החומר שיצר אתה נכנס ללוף תחשוב רגע מפה תעשה מה אתה רוצה

^למה? למה שמשהו יצטרך ליצור משהו אחר? למה שזה לא אפשרי שמשהו פשוט "יהיה".

שואל השאלה:
ומפיצוץ בא אדמה ופרחים ועזבי לא רק זה מה קדם לפיצוץ? אכשיו את תתחכמי ותגיד מה קדם לאלוקים נכון? אז כך אלוקים אין לא עבר הווה עתיד מה שאת לא יכולה להבין כי המוח שלך מוקבל בדמיון הבנת?

אני פשוט לא מאמין, הפץ הגדול זה לא סתם סיפור שמישהו כתב.
המפץ הגדול זו תיאוריה פיסקלית עם המון הוכחות וביסוסים.

פירות וירקות מגיעים מצמחים שנמצאים באדמה
הטלפון הראשון הגיע ממרטין קופר
פשוט תכבד אמונות שונות כמה שאלות כאלה אתה יכול לשאול לא נמאס?

כי את המפץ הגדול לא צריך לעבוד ואת אלוקים כן, אז הם בורלחם ממי שצריך לעבוד. זתא כפיות טובה.

אנונימית למדיי, כפירה- זה לא משהו שצריך לכבד, זה משהו שצריך לבזות ולגנות, כבמואער בספר "חפץ חיים", הלכות לשון הרע, כלל ח, סעיף ה. מי את שתגייד לאנשים להתנהג הפוך ממה שאומרת ההלכה?

וכן, אנשים שחיים בעולמו של הקב"ה ולא שמים עליו, צריך להעמיד אותם במקום, הם עוברים על החוקים של מלך העולם. בחהלט מותר ומצוה לצאת עליהם, הם מתחת כל ביקורת.

חלק חושבים שאין צד שני
שמדע זה עובדה ולא מחקרים סך הכל
שאין גם מחקרים על קיומו של האל שגם מסתדרים עם הארכיאולוגיה

לחלק זה סתם נשמע חכם אבל הם לא מנסים לבדוק מאיפה בכלל התחילה ההרחבה (אין תשובה)

המפץ הגדול אינו פיצוץ ופירות וירקות הגיעו בתהליך האבולוציוני בעוד טלפונים תוכננו בידי בני־אדם.
הבעיה שלי עם האמונה באלים היא שאין ראיות לקיומם.

למה כל יום מישהו שואל את זה
מה אכפת לך מה אנשים חושבים או מאמינים מה זה משנה

אני מאמין בשניהם

^ ומפייר
אין *שום* מחקר מדעי רציני שעבר ביקורת עמיתים שתומך בקיומו של אלוהים, יש רק מחזירים בתשובה שקרנים שטוענים שיש.

למפץ הגדול יש המון ביסוסים בדעיים והוא תיאוריה פיסיקלית. תכבדו דעות אתאיסטיות ואחרי זה תבקשו כבוד לדעות דתיות. קודם כל תוכיחו שאתם יודעים לכבד דעות שסותרות את התנך שממילא סותר את עצמו כל כך הרבה פעמים.

אגב, אני לא מכלילה, אני מכירה אנשים מאמינים שמאוד מכבדים דעות אתאיסטיות, ואני מכבדת ואוהבת אותם, יש לי חברים מסורתיים ודתיים שאנע מדברת איתם על בסיס קבוע.

אבל עדיין יש רוב שלא מכבד אותי, ולכן אני אומרת קודם כל תוכיחו אתם שאתם יודעים לכבד. והשאלה שלך ממש לא מכבדת. מי אתה חושב שאתה? איזו זכות אתה חושב שיש לך שאתה מעביר ככה ביקורת ומדבר בצורה כזאת לאוכלוסיה לא מאמינה?!

כי זה מה שהכי הגיוני בעיניהם? כל אחד ומה שהוא רואה לנכון חבובי

'ברור, זה בהחלט ברור, הבעיה היא שרק כי משהו ברור לא הופך אותו לנכון.' ~ סבתא רוחשעווה, אחיות הגורל.

רק כי זה 'ברור' לך שיש אלוהים לא אומר שזה נכון.

הקשבתי וקראתי עשרות ומאות 'הוכחות' של מאמינים ויש שם ציטוטים שלמים של מחקרים שהם שגויים לחלוטין וכשלים לוגיים.

כי המפץ הגדול הוכח פעם אחר פעם. קיומו של אלוהים לא.

^^ זה משהו שאמור להיות ברור לכל מי שיצא מגדר שוטה, כמו שכתב הרב אלנחן וסרמן הי"ד בספרו "קבוץ מאמרים ואגרות" (מאמר על אמונה).

אתה בוחר ללכת נגד השכל.

^^ לא, אף אחד לא ראה את המפץ הגדול, וכל העם שן שמע את אלוקים.

אני לא שמעתי, איזה עם? זה שבספר שאין לו ראיות? וכביכול מספרים את אותו סיפור בחג הפסח כשהאגדה של פסח מכילה חלקים שנכתבו בהכרח הרבה יותר מאוחר מאז אותו מאורע? תלמד קצת על חקר המקרא באקדמיה לפני שאתה טוען שיש לך הוכחה בלתי ניתנת להפרכה.

^ אז זה לא שכל העם החליטו סתם לקרוא את הגדות של פסח שמישהו חיקל להם ואמר להם להגיד את מה שכתוב שם (שהם יצאו ממצרים ורוא שם את כל המכות וכ'), ומתי שהביאו להם את ההגדות האלה - הם בכל לא ידעו שזה מה שקרה להם לאבותיהם, ובכל זאת האמינו במה שכתוב שם (שכל העם ראה את כ להדברים האלה) וככה הם ארמו את זה לבניהם, בלי לשאול שאלות "אם כל העם ראה את זה - למה עד עכשיו אף אחד לא שמע על זה כלום?".

זה שהגדה מכילה תהילים שנכתבו יותר מאוחר וחלקים ממסכת ברכות ופסחים זה לא אומר שיציאת מצרים וכל מה שקרה שם - שגם זה משהו "שהומצא" מאוחר יותר.

למה לי ללמוד כפירה ומסנה פשוט להכחיש את מה ראה כל העם שלנו? הם מעוויתם את הכל. זה נקרא "ללמוד"?

יש לך דרך אחרת להוכיח את יציאת מצרים מבלי להשתמש בתורה? כי התנ"ך לא ידוע בהיותו אמין במיוחד.
ואגב, אמנם אף אחד לא ראה את המפץ הגדול, אבל יש למדע מספיק ראיות מוחשיות שהאירוע הזה אכן קרה.

אם זה לא מילולית אלוהים הוריד תורה משמיים אז אנשים סתם החליטו יום אחד להאמין בזה או מישהו כתב את זה כהמצאה וכולם היו טיפשים והאמינו לו.
איזו דיכוטומיה צפויה וחסרת אחיזה במציאות, לרוב סיפורים כאלה מתאגדים לאורך זמן כשבהתחלה הם נאמרים בעל פה ואז עולים על הכתב (אם כי גם כשהם מתחילים להכתב הם לא זמינים לרוב הציבור כי פשוט יקר ובלתי אפשרי ליצור עותק כתוב לכל בית של טקסט כה ארוך לפני המצאת הדפוס) ועדיין יש צורך להעתיק אות ואות ולכן הכתוב עדיין משתנה עם הדורות. עם הזמן עולה גרסה 'קאנונית', לרוב מתוך מאבק בין קבוצות שונות, ובמקרה של התנ"ך התהליך הזה התגבש בתקופת בית־המקדש השני שבו היה צורך בקובץ קאנוני כדי למנוע את השפעתן של כיתות שונות על הזרם המרכזי של היהדות באותו הזמן.

למה ללמוד 'כפירה'? כי כדי להבין את המציאות באמת צריכים לא להתקבע על מה שלמדת ולראות את הטיעונים והממצאים של קבוצות אחרות, רק אחרי שאתה מבין ובקיא בטיעוני יריביך אתה יכול להפריך אותם או לשפוט אותם.
אתה נאחז במה שלמדת כבר, באמונה שלך, אתה חייב להגיד כמה זה מובן מאליו כי מה שמובן מאליו לא דורש ראיות, לא דורש ספק ולא דורש ביקורת.
עד שתהיה מוכן להטיל ספק במה שאתה לוקח כמובן מאליו אין טעם לדיון הזה.

^^^ יש לנו הרבה הוכחות לקיומו של הברוא לתורה מן השמים. מי את שתחליטי מה יש לנו ומה לא? מתן תרוה - זה משהו שכל עם ישראל היה נוכח בו ושמע את אלוקים.

^^ אלוקים לא זקוק לשום מחקר, קיומו זה משהו ברור, כי זה ברור שהעולם ומה שבו לא נורצ לבד והסדר מראה על המתכנן, הוא הוכיח את עצמו לעיני כל מצרים ועם ישראל. זה פשוט בושה לעשות מקחר לאלוקים אחרי כל זה.

מי אתה שתקרא למחזירי בתשובה "שקרנים"? יש לך הפרכות להוכחות שהלם? אם כבר, אתאיסטים הם שקרנים, הם מכחישים דבר ברור (שיש לבריאה יש בורא) ומשהו שכל עם ישראל היה עד אליו.

וואו כמה כשלים לוגיים בצ'אט אחד נמס לי המוח

^^ אם התורה (דברים לא) טוענת שהיא הייהת כתבוה אצל העם וונמצאת אצל כל שבטי ישראל - אין מצב שהיא נכתבה בדור מאורח יותר שמדבר על העבר והםע קיבל אותה בלי שידע על התורה הכתובה שהייתה אמורה הליות קיימת מאז שקיבלנו אותה.

^^ למה לא להשתמש בתורה. זה ספר שש עליו עדות של עם שלנו שקיבלנו אותו מאלוקים. אז לפקפק בעדות של עם שלם - זה טיפשי לחלוטין.

אז אתה סומך על ההגיון שלך גם בנוגע לדברים שאתה לא רואה ומחשיב את זה כמשהו מוכח? אז גם מוכרח שלעולם יהיה בורא והוא לא יוצר לבד וכל הסדר שבו, ושעם שלנו לא המציא על עצמו סיפור שמחייב אותם כך כך הרבה חוקים "מיותרים", כולל למות על קידוש השם אם צריך, "לסכן" את הכלכה של כל הארץ בשנת שמיטה וכו', לא מספרים לבניהם שקר כאמת.

אז מדוע כל עוד לא תראה הוכחה פיזית לכך שזה קרה - לא תחשיב את זה כמשהו מוכח, אבל את המפץ הגדול, למרות שגם את זה לא ראית קורה (אלא סומך על הסקת המסקנות)?

^^
אני מאמין במפץ הגדול כי הוא הוכח מדעית. להשתמש בתורה כדי להוכיח שדמות שנמצאת בתורה אכן קיימת זה טיעון שמזין את עצמו.
הרבה מאוד עמים המציאו לעצמם חוקים מיותרים שהם היו מוכנים למות עבורם. חלק מההשערות לגבי הסיבה לכך טוענות שהדת הייתה בסך הכל שיטה לשלוט באנשים בתקופה בה חשיבה ביקורתית לא ממש הייתה קיימת.
ושוב, אני סומך יותר על חוקרים מלומדים שמצאו הוכחות אמיתיות מאשר על אנשים שקוראים ספר מלפני כמה אלפי שנים עם הסברים שהופרכו פעם אחר פעם.