האמונה שלכם (אלוהים/אתאיזם) באה מהחינוך שנתנו לכם או שזה בא מכם?

ממני

ממני. התחנכתי לדת שכוללת אמונה באלוהים, הפעלתי חשיבה ביקורתית ועצמאית, צברתי ידע, ובעקבות כך הפסקתי להאמין באלוהים.

גדלתי בבית דתי וחונכתי על האמונה באלוהים. מאז שהייתי קטן שאלתי שאלות באמונה (כלומר ביני לבין עצמי, לא היה לי באמת את מי לשאול), תהיתי על אותו אלוהים, הרי מכירים לך אל מאד מסויים. בקיצור- עברתי תהליך עם עצמי בכל מה שקשור לדת ואמונה והאמת היא שעוד לא סיימתי את התהליך. יש חיים שלמים לפניי ואני לא ממהר להסיק מסקנות.. מה שאני כן יכול לומר בוודאות שהדת בעיניי לא רק שהיא מיותרת היא גם הרסנית, היא גרמה למלחמות מיותרות ומביאה רק נזק, לעולם ולאדם הפרטי (כמובן שיש אנשים שלוקחים את הדת למקום טוב וערכי, לצערי הרבה מאד מוציאים טפל מעיקר ואז הדת נהיית כלי הרסני). כך שאני לא מתכוון להקים משפחה דתית ולהיות אדם דתי, ככל הנראה זה לא יקרה. לגבי אמונה באלוהים- אני לא אוהב הגדרות אבל הכי קרוב אפשר לומר שאני אגנוסטיקן. גם אם אלוהים/ישות עליונה קיימת, דת בעיניי זו מערכת מיותרת שמזיקה יותר מאשר מועילה, וטיפשי לחשוב שיש לך את הפריווילגיה לפרש את האל או בכלל לדעת מיהו האל הנכון. לך תדע, אולי קיים אל אך הוא מרושע? אולי כל הדברים הרעים שקורים הם לא בהכרח כי אנחנו לא רואים את התמונה הגדולה או משהו, ייתכן שפשוט קיימת ישות עליונה והיא זדונית. ייתכן שלא, ייתכן שהאל הוא טוב, ייתכן שהוא ניטרלי, ייתכן שהוא שכח ולא אכפת לו שאנחנו מתקיימים אי שם. הכל יכול להיות, הכל.. ולכן דת זה דבר כ"כ טיפשי.

ההורים שלי דתיים לגמרי מאמינים והכל ואני לא לגמרי ההפך חושבת שזה לא אמיתי ולא שומרת ואוכלת לא כשר ועוד

ממני

חינוך

חינוך אבל אני משנה גם דברים בכך במה שאני חושב לנכון
לדוגמא בכיפור כרגע אני בלי טלפונים וכו' כי אני מכבד את ההורים שלי אבל בעתיד כשאגור לבד אני אהיה עם טכנולוגיה כי הרי זה לא עבודה כלשהי ואני נמצא עם טלפון בשבת

הורים

ממני. יצאתי בשאלה.

גם וגם

ממני.
שמעתי על התורה פעם ראשונה כשהייתי בגן, ולא האמנתי בזה כי זה פשוט לא נשמע לי הגיוני
חשבתי שההורים שלי מאמינים אז הסתרתי את זה אבל כשגדלתי הבנתי שגם הם אתאיסטים

בהתחלה זה היה מחינוך ואז זה בא ממני

גם וגם.

ההורים חינכו אותי להיות דתיה אבל אני חילונית לגמרי מעצמי

ממני

ממני

בהתחלה מהחינוך
עכשיו ממני

^^^אם אתה טוען שיש הוכחות תספק אותן

ממני

גם וגם

ממני, פשוט אי אפשר לשכנע אותי שאלוהות זה בכלל נושא חשוב מכיוון שזה נושא שעוסק במשהו בלתי מוחשי שהוא רחוק ממני פסיכולוגית.

אתאיזם בא ממני

kaizoku o ni naru otokoda, זה לא מה שאתה מחפש. ברגע שמסנים להוכיח לך מה מוכיח שהתורה היא מן השמים - אז ישר בורח מזה, כי אתה אומר שזה ציטוטים מספר שאתה לא מאמין בו, ואז למה שתיקח משם ציטוטים. אתה מתעלם מהנקודה שאותו תכון שמביאים לך מוכיח שאם זה לא היה בא מאלקוים - לא הייתה סיבה שהוא יהיה כתוב, כי אף אחד לא ירצה לצאת בדאי ולהתבזטת מול כולם, לתת הבטחות לעם ובסוף לא תתקיימנה. ומאיפה כל הידע הזה על כל העולם?

ובכלל איך מוכיחים אמיתות הספר, אם לא מתייחסים מה שכתוב באותו ספר? (בשביל להראות שמה שכתוב - הכרחי שהוא אמת וכו'). שמוכיחים משהו - מתייסחים אליו.

ממני, אתאיסט

מין הסתם שאם הייתי נולדת לבית של אנשים שהם לא מאמינים הייתי גם לא מאמינה אבל מצהד השני לא בטוח כי כאילו יש עולם שלם בחוץ חוץ מאלה שחינכו אותי שהם ההורים שלי ואלה שבחוץ יכולים להשפיע על דעתי

^ את מאמינה? דתייה? אם כן - יש מצב שאפנה עלייך בפרטי?

אבל חשוב ביותר שלא תגלי את שם המשתמש שלי לשום אדם, כי יש כאן מלא משתמשים שהם נגדי, וקשה להם לקבל מה שאני כותב כא.

אנונימי
אתה צודק. אני באמת הייתי מתעלם לחלוטין מההוכחה שהיית מביא אם היית מביא ציטוטים מהספר.
ולגבי הסוף - מוכיחים אמיתות של ספר היסטורי על ידי חקר היסטורי וארכיאולוגי , התנך למשל הוא לא מקור מהימן כי רק חלק מהדברים שם אכן קרו על פי מחקרים , למשל ממלכת יהודה אכן הייתה והתקיימה אך הסיפור שהתרחש שם כמו בתנך אין שום ממצאים המוכיחים זאת.

^ אז אתה בורח מהאמת.

מהאמת שלך*
האמת שלי היא שהספר הוא כתיבה בדיונית של מישהו בסביבות המאה ה - 11 ושאין כוח עליון.

ממני, אך אני מאמין שהחינוך שלי לקח חלק בתהליך, מעצם העובדה שהחינוך שלי קובע איזה אדם אני. גדלתי בבית יהודי, אך התחלתי לחקור על הדת והגעתי למסקנה שאין לי סיבה להיות יהודי, והפכתי להיות אגנוסטיקן (ובכל זאת, קצת אתאיסט), כי אני יודע שאין הוכחה לקיום (או אי קיום) האל, וגם אני יודע שדת נוצרה בגלל הצורך להסביר דברים בצורה טובה יותר, צורך שעליו המדע יכול לענות בצורה הרבה יותר טובה מאשר כיום.

^^אתה טועה ומטעה, התנ"ך נכתב (לפי עדויות היסטוריות) הרבה לפני זה

מגסטין, שהראה לי שבעצם הבורא איתנו תמיד!

יש הוכחות לאלוקים, והדת ניתנה לנו ממנו על מנת לזכות אותנו לעולם הבא וכמבון שהיא גם נותנת לנו דרך נכונה לעולם הזה.

אגב, זה לא נגמר רק באלוהים ואתאיזם יש המון דתות, השילוש הקדוש, בודהיזם...

ממני

ההתחלה באה מההורים, אבל הם לא ממש חינכו אותי לזה, אלא למנהגים בסיסים ליהדות. את ההוכחות לכך שיש אלוקים (כן, יש לזה הוכחות) קבילתי לא מהם, כי הם לא הסבירו לי בשכל למה זה הכרחי שיהיה ברוא לעולם, וגם אלא היה להם ידע תורני גדול, כי הם היו רחקוים מהדת, אולי מסורתיים במידה מסוימת, אבל פחות ממסורתי ממצוע כאן בארץ (היום יותר חזקים ,ב"ה, וזה דווקא בזכותי). פשוט מדי פעם (לא תדיר) שמעתי את המילה אלוקים (לא, לא במטרה לחנך אותי וכו') וזהו, מה שכן לסבירו לי על צום יום הכיופורים וזה לא אוכלים חמץ בפסח , ושלא תופרים בשבת, לא מדליקים אש ((אפילו את הסיבות לכך לא אמרו לי כמו שצריך). מצד שני, לא הרגשתי את הצורך לכך, כי זה שלעולם אמור להיות בורא - זה משהו שהוא מובן מאליו, כי העולם לא יכל להיווצר לבד. זה משהו שהיה ברור לי כבר בגיל 7. זאת הסיבה שאני לא מצדיק את האתאיסטים, רק בגלל שהם לא חונכו לאותה אמונה, כאילו שאם לא חיכנו אותך להאמין בלאוקים - אז אין לך סיבה שכלית להגיע לזה לבד מהשכל הפשוט. יותר מזה, בתור ילד שגדל בחוץ לארץ (אוקראינה) בסביבה נוצרית ובבית ספר עם מורים ותלמידים נוצרים, תמיד היה מגחך את האמונה שלהם, כי לא הייתי רואה משהו נורמלי בלהאמין שאלוקים הוא אדם וכאילו אפשר להרוג את אלוקים ואת כל השטויות שהם מאמינים בהם. והיה ברור לי שהדת שלנו היא הנכונה (ולא בלי יותר מדי חקירה, כי לא היו לי מספיק מקורות מידע לחקור) כי היא המקורית. אז אם הנצרות באה יותר מאוחר וסותרת את המקור - היא הטועה.