אנשים דתיים הם רובוטים ביולוגיים הסבר, הם לא בחרו את זכות בחירה, הם לא בחרו שום רצון שיש להם, האם אני צודק לדעתכם???

מחשבות מקלחת?

שואל השאלה:
me, myself and i
זה המחשבות הרגילות שלי אחות :-)

שואל השאלה:
דנה המלכה שלכם
את בטוחה מה שאמרת עכשיו זאת את באמת ולא מישהו השתיל לך למוח שתחשבי ככה כמו אלוהים

אנשים שמאמינים בקב"ה גודלו וחונכו למציאות הזו בדיוק כמו שאת חונכת לדברים בבית שלך ככה הם. אין פה שום כפייה ולדעתי לקרוא לכך רובוטים ביולוגים זה לא נכון, אנשים יכולים "לעשות בשאלה" ולהתרחק מהדת בכל שלב כלשהו.
דתי שנולד לתוך זה ובאמת מאמין תמיד חי בתחושה של אמונה ורצון לדעת עוד והוא מאמין בקבה באמונה שלמה בכל דרכיו.

שואל השאלה:
bad queen
תשמעי בגדול את צודקת ברוח ענק אבל אני מדבר איתך מתוך השקפה הדתית, תחשבי שאני ואת שניי חרדים שמתווכחים בישיבה שלהם על סוגיה בתורה

לא הבנתי את השאלה שלך

שואל השאלה:
bad queen
תחשבי שכל הרצונות של אדם דתי אלוהים נתן לו אותם לכן אין פואנטה לשפוט על עבירות כי אדם לא בחר את היכולת של לחטוא, כאילו אני מנסה לעביר מסר שבני אדם מונדסים ברמת תודעה שלהם וברמת ביצוע מעשים בכל הקשר

כן.

שואל השאלה:
אנונימי
תודה רבה לך שאתה מסכים איתי סוף סוף מישהו מפרגן להבנה דעת שלי

לא רק אנשים דתיים.
נניח שיש אלוהים, אין אחד מאיתנו שבחר את זכות הבחירה, כלומר את זה שהוא יוכל לבחור אלא אלוהים נתן לו את האפשרות הזאת. אנשים לא בחרו את זה שתהיה להם אפשרות לבחור בין לעשות מעשה שנחשב כחטא או לא, אז זה לא הוגן לתת להם עונש. בנוסף, הם לא בחרו מה יוגדר כחטא ומה לא.

כולנו לא בחרנו מה לרצות ומה לא, דתיים לא בחרו את הרצון להיות דתיים, חילונים לא בחרו את הרצון להיות חילונים. אולי הם בחרו להיות חילונים/דתיים, אבל את הרצון שהוביל אותם לכך הם לא בחרו.

^^גם אני מבינה מה אתה מנסה להעביר, פשוט אתה לא מתנסח בבירור

שואל השאלה:
לא רק אנשים דתיים.
נניח שיש אלוהים, אין אחד מאיתנו שבחר את זכות הבחירה, כלומר את זה שהוא יוכל לבחור אלא אלוהים נתן לו את האפשרות הזאת. אנשים לא בחרו את זה שתהיה להם אפשרות לבחור בין לעשות מעשה שנחשב כחטא או לא, אז זה לא הוגן לתת להם עונש. בנוסף, הם לא בחרו מה יוגדר כחטא ומה לא.


נכון את צודקת וקלעת בול במילים שלך!!!!! אני אפילו אקח את זה צעד אחד קדימה אני יכול גם לסתור תעצמי תוך כדי ולהגיד שאני מאוד טועה בטענה שאמרתי על זכות בחירה ואלוהים היהודי צודק אנשים דתיים צודקים כי אני לא בחרתי את השכל שיש לי בראש

גדול רבנים בהיסטוריה יהודית רבי עקיבא אמר במסכת אבות, תשובה לאחת מהשאלות הכי חשובות והכי מטרידות את אדם, ואדם מאמין בפרט במשפט קצר "הכל צפוי והרשות נתונה" כלומר אלוהים יודע מה תעשה ובאיזה דרך תחייה, אבל את מעשה אתה עושה את בחירה.
כמו שכתוב "הַעִידֹתִי בָכֶם הַיּוֹם אֶת הַשָּׁמַיִם וְאֶת הָאָרֶץ הַחַיִּים וְהַמָּוֶת נָתַתִּי לְפָנֶיךָ הַבְּרָכָה וְהַקְּלָלָה וּבָחַרְתָּ בַּחַיִּים"

שואל השאלה:
אני יודע שזה נשמע דפוק שאני יכול גם לסתור את עצמי ועדיין להאשר צודק, מהצד חושבים ששי לי הזיות אבל זה האמת כי אף אחד לא בחר את המוח שיש לו בראש אני גם אומר עכשיו ההפך מה שרשמתי במשפטים מעליי הם לא נכונים בכלל ואלוהים היהודי צודק!!!! אני טעיתי בגדול!!!! מצטער בורא עולם בבקשה תסלח לי......

^^^לא הבנתי את מה שכתבת

אבל סתם אני רוצה להוסיף: בהנחה שיש אלוהים, אי אפשר לדעת שאנחנו באמת בוחרים ושהוא לא השתיל לנו מחשבות, כי הוא יכול להשתיל לנו את המחשבה שיש לנו זכות בחירה כשאין לנו אחת כזו.

שואל השאלה:
אנונימית
זה לא קשור, גם אם באמת יש לנו זכות בחירה זה לא נחשב כי לא יצרו לעצמנו את היכולת האנושית הזאת, תחשבי שאני בונה רובוט ונותן לו זכות בחירה אמיתית אם רובוט יצר לעצמו את זכות בחירה? לא, זה התשובה שגם תקפה לבני אדם

^^מסכימה
^גם כן מסכימה

שואל השאלה:
אנונימית
תודה רבה לך על הפרגון ההזדהות שלך איתי, מה שאמרתי למעלה שאני יכול גם לסתור את עצמי בגלל שאני לא בחרתי את שכל האינושי שלי ולא את יכולת הבחנה שלי אז אני יכול לשחק עם זה כמה שבאלי פעם אחת לסתור את עצמי ופעם אחת להצדיק אותי בצורה ישרה

התחום הזה של הבחירה חופשית מוצג ביהדות בשלושה דעות:

הרמב"ם- למשל גורס כי אין מקום לסתירה בין שני עקרונות אלו, מכיוון שידיעתו של האלוהים שונה במהותה מידיעתו של האדם, ואף מושג הזמן הוא שונה: אין עבר, הווה ועתיד.

הרלב"ג- גורס כי אין האל יודע את העתיד במה שנתון לבחירת האדם, וכך יש לך את זכות בחירה.

ורבי חסדאי קרשקש- הציע כי אין לאדם כלל בחירה חפשית, והעונש על מעשיו הוא תוצאה שמתגלגלת ממעשיו כיוון שכך טבע האל בעולם.

אני הולך לפי רמב"ם אבל הבחירה שלך, לפי מה שאני רואה אתה הולך לפי רבי חסדאי.

לפי הרמב"ם אתה לא יכול למקם את אלוהים במחשבה האנושית של מה זה זמן, ידע, והבנה...

לא זה לא, אתה לא יכול להגיד אלוהים יודע הכל את עבר ועתיד, כי הגדרה של ידע וזמן היא הגדרה אינושית, ולא אלוהית. אתה לא יכול להכניס את אלוהים למסגרת של מטפיזיקה אנושית...

לדעתי אתה טועה ברור שלדתיים יש זכות בחירה רואים שאתה מדבר בלי להבין יותר מידי בעניין.יש הרבה מאמרים של רבנים וספרים על נושא הבחירה

שואל השאלה:
חתול נחמד
רוצה לשמוע את דעתך האישית אשמח שתסביר לי אותה אל תרשום דברים של רבנים דתיים בלי להבין כלום

לדעתי אני לא רובוט בשום צורה והזכרתי רבנים בגלל שאני חושב שאין לי אישית מספיק בקיאות בנושא כדי להוכיח מישהו אחר על זה שהוא טועה אבל אני יודע בשביל עצמי שאני עושה מצוות מבחירה רק מבחירה לדעתי אין שום טעם לעשות לא מבחירה

לא אתה טועה
(שוב)

שואל השאלה:
חתול נחמד
העניין פה שאלוהים נתן לך יכולת לעשות רע או לעשות טוב אתה עצמך לא בחרת את היכולת של עשיית דברים טובים ודברים רעים לכן זה ממש דומה לבנאדם רובוט

שואל השאלה:
compass
תביא את הטענה שלך לפה במקום לרשום אתה טועה