31 תשובות
גם אני יכול לטעון אותו הדבר. אם יש לך שאלות ספציפיות, אשמח לענות עליהן. בינתיים רק אומר משהו שיראה שמציאות אל היא לא רחוקה כל כך. אתה מאמין שהעולם נוצר מהמפץ הגדול, נכון? איך נוצרו החומרים שגרמו לפיצוץ? לבדם? אז אתה כן מאמין שיכולה להיות מציאות שמשהו נברא מעצמו, אז למה חומרים יכולים ואל לא?
שכחת את הקטע הזה שכל אחד יש פרשנות
והפקת מסקנות שונות משל אחרים.
שואל השאלה:
אבל יש הוכחות נגיד, שהעולם לא בא מהקוף. ומה עם דארווין? הוא מוכיח שבאנו מהקוף ולא מצלם אלוהים
דארווין לא מוכיח שבאנו מהקוף, אלא שיש לנו אב קדמון משותף (;
שואל השאלה:
טפו לא שהעולם בא מהקוף. אני מהטלפון והכל לאגים
לא דתי, אבל מעריך שהדתיים פה יתנו לך שלושה סוגי תשובות.
1. "במקום בו נגמר ההגיון מתחילה האמונה. לא צריך לחשוב אלא להיות טיפש ולא להעמיד את עצמך במבחן"
2. "יש הוכחה לאלוהים! (טיעון העד / הטיעון האונטולוגי / הסיבה הראשונית / טיעון מן הנס / המדע טועה (לא נכון, ולא מעיד שאלוהים קיים..))"
3. "אני מאמין באלוהים, ולכן הוא קיים בשבילי" או כל שיט לא הגיוני אחר.
ואל תשכח שרוב המדענים דווקא מפריכים את התיאוריה הזו
שבאנו מהקוף, והרבה מדענים חולקים על התיאוריה של המפץ הגדול.
נו אז איך אתה מסביר את זה?
לא חוכמה לנפנף במדען כזה או אחר ולבטל את שאר המדענים בעולם.
חולה בגללך ולא עליך, הלכת על טיעון הסיבה הראשונית. לא רע, כי קשה להסביר למה הוא שגוי. קשה, אבל אפשרי.
ש: מאיפה הכול התחיל?
ת: אף אחד לא יודע.
ש: אבל אלוהים תמיד היה ותמיד יהיה, אז לא צריך להיות לו בורא.
ת: יכול להיות שגם היקום, אף אחד לא יודע אם המודל הנוכחי של המפץ הגדול, בו הזמן התחיל במפץ, נכון.
alevusy, אילו ביולוגים בדיוק חושבים שמוצא האדם הוא לא מהקוף? מה האחוז שלהם בקרב הביולוגים? והכי חשוב - מה הטיעונים שלהם?!?!
רמורהאז, אני בעצמי ציינתי שזהו טיעון קטן לפתיחת הנושא. הוכחתי לו בדרך לוגית שגם מה שהוא מאמין בו לא בדיוק הגיוני כמו שנדמה לו. ומה שכתבת רק מחזק את דעתי.
דיברתי עם עשרות כאלו והסיבה שרובם מאמינים מרוכבת כמעט בכל הפעמים משלוש הדברים הבאים, חלקם או כולם:

1 - חינוך וחוסר רצון לעזוב את המסורת ולהיבדל מהמשפחה והחברה הסובבת אותם

2 - חוסר ידיעה או הבנה של הטיעונים האתאיסטיים.
יצא לי לדבר, גם בקרב חילונים וגם בקרב דתיים עם אנשים שחושבים שהמפץ זה פיצוץ ענק שקרה פתאום ושאבולוציה אומרת שאנחנו באנו מהשימפנזות.


3 - זה המקרה הכי גרוע:
התקבעות מוחלטת על העמדה שלך ולא משנה מה היא לא תשתנה.
יצא לי לראות את זה לעיתים רחוקות אצל אתאיסטים אבל כמעט כל הדתיים שדיברתי איתם בשבועות האחרונים הם כאלו.
הם קובעים מלחתחילה שהם לא מאמינים להוכחות ובגלל הוכחות אלא הם מרגישים את האל ולכן הוא קיים.
כל ניסיון לדבר איתם משגע רבי
"רמורהאז"
זה לא הסבר לכאן, ובטח לא אני זה שיכול להסביר את זה.
תעשה מה שעשיתי, חיפשתי ברשת אנשים/מדעני/רבנים
שיסבירו את כל הנושא הזה של בריאת האדם/בריאת העולם
ומצאתי לא מעט חומר בנושא, והבנתי את האמת עם הוכחות.
אני הייתי בדיוק כמוך, מאמין בכל השטויות האלה עד שהבנתי את האמת.

אני אמנם לא דתי, כן? אבל לפחות אני יהודי שיודע שיש אלוהים שברא
את העולם ואותנו, ושומר עלינו לאורך כל ההיסטוריה מפני כל העולם
ששונא אותנו ומת שנימחק כבר.
ממש לא מחזק את דעתך. אף אחד לא יודע - לא אני, לא את, לא המדע, לא הדת (יצא לי חרוז)
אבל המדע מודה בזה, והדת לא.
הטיעון הזה לא מוכיח שאלוהים קיים, אלא שהוא אופציה. וממש לא האלוהים של היהדות - אותו אפשר לסתור באמצעות תורת המקורות (ביקורת המקרא), וטיעון הרוע (אם אלוהים כל יכול, יודע הכול וטוב, למה העולם לא מושלם?)
נו, זה בדיוק מה שהתכוונתי להראות. איפה טענתי שזה מוכיח את היהדות או כל דבר אחר ממה שרשמת? אתה מפרש לעצמך וסובר שזו דעתי.
אם כך, תגדירי אלוהים. יכול להיות שגם אני "מאמין" בו אם ההגדרה היא משהו כמו "כל מה שקיים" או "מה שהתחיל הכול".
כי דתיים מפחדים מהמוות וזה מוצדק הם לא יכולים לקבל את זה שאתה מת אתה פשוט מת וזה נגמר אז הם מעדיפים לעטוף את עצמם בטיעונים שאיתם אני יכול להוכיח גם שהגומיה שלי בראה את העולם

מי שאומר שהאדם בה מקוף מטומטם -_- יש אב קדמון משותף
וזה לא שהמפץ הגדול היה מזמן או תמיד היה אלה שהזמן התחיל שהמפץ התחיל
רק שהמפץ מוכח במטמטיקה או בהגיון פשוט היקום לא מפסיק לגדול הוא כנראה התחיל מנקודה מסוימת

הקטע שהדת במקום לחקור משתמשת באובר אגו של בני אדם שלא מסוגלים להתמודד אם זה שאנחנו תופעת לוואי של היקום והוא לא נוצר בשבילנו
למגיב מעליי
פיי כמה שטויות האכילו אותך..
אתה עוד מאמין לעצמך שאתה צודק עם כל הקישקושים האלה.

מה אגיד לך.. תחיה עם זה שאתה קוף ושהמשפחה שלך בספארי
(הקופים שלא התפתחו לבני אדם), ושהעולם נוצר מפיצוץ.
אני ממש לא קוף ואין לי משפחה באף גן חיות.
אני בן אנוש תודה לאל.
בני אנוש הם עדיין סוג של קופים -_- דמיין את זה כמו עץ משפחתי בני אדם בעמודה אחת זני קופים באחרות
זה בערך כמו שלברדור יגיד אני ממש לא כלב כמו כול הפודלים האלה אני לברדור לא כלב
כן, *אותי* האכילו שטויות. ואתה סתם מצטט את אמנון יצחק.
נראה לי שפספסת את כל הקטע של אבולוציה: מינים מתפצלים למינים אחרים. זה שבאנו מסוג של קוף (שנכחד עד ימינו) לא אומר שאנחנו קופים, ממש כמו שהעובדה שהאב הקדמון שלנו התפצל מחיידקים לפני מיליארדי שנים לא אומרת שאנחנו חיידקים.

והמפץ הגדול הוא ממש, ממש לא פיצוצים. לפחות תקרא ויקיפדיה במקום להשתמש בקלישאות יד שלישית מהנצרות.
ואל תשכח שהרבה מאמינים דווקא משתמשים במפץ בשביל לאשש את הדת שלהם, כי הוא "מוכיח" שלהכול הייתה התחלה, ומשם הם נותנים לטיעון הסיבה הראשונית לעשות את העבודה.
אני לא דתיה אבל אני מאמינה אז אני יכולה לענות לך.
כל הקטע באמונה בה' זה האמונה. אין הוכחה אבל זה נוח ומרגיש לי נכון להאמין בעובדה שיש מישהו ששומר עלי, אני מאמינה שבאמת יש פה מישהו מלמעלה וגם יש כל מיני דברים שלי נהסבר הכי הגיוני זה שיש איזשהו גורם עליון.
אנונימית
שואל השאלה:
תראו, גם אם הייתי מאמין באלוהים זה היה משהו בסגנון סימס או סדיסט נואש עם כוחות אינסופיים שמאונן על הסבל שלנו בני התמותה... ולפעמים אני מאמין לכמה רגעים כדי שיהיה לי את מי להאשים בסבל של כולם ובעיקר שלי
למה שכל כך יתעניין בבני אדם? יש לו 100,000,000 גלקסיות עם 300,000,000 כוכבי שבת בכל אחת. כמו שאומרים, "האלוהים שלך קטן מדי ליקום שלי".
אני הייתי מהמר על אל מטורף שאוהב ליקוקי תחת, אבל יותר מהכול - אוהב מימן.
אנונימי
הוכחות והסברים בסך הכל זה יפה, אבל עם כל זה לקחת דבר שהוא כל כך מופשט ומעל הדעת שלנו ולנסות לגשם אותו בכל מיני הסברים זה קצת מוריד את הרמה, לדעתי זה משהו יותר פנימי עמוק, שאדם שלם איתו
הנה תראה ותבין למה התכוונתי (להרגשה.)
שבוע טוב וחג פסח שמח וכשר!
כן כן..
אלוהים שמר עלינו לאורך כל ההיסטוריה..
גם בזמן השואה הוא שמר עלינו, סתם ה6 מיליון יהודים שמתו סתם...
גם ישי שליסל היה שלם שניסה לרצוח ולאחר 10 שנים ( אם אני לא טועה ) רצח?
אם בא לך תשובות רציניות בוא לפרטי, אין לי כוח לפתוח פה דיונים
שואל השאלה:
לא יכול, יש לי 0 פרחים
אם יש לך רעיון או דרך אחרת אז תגיד לי
שואל השאלה:
נע, ממילא לא נראלי שאבין איכשהו מישהו מתישהו
אני לא חושבת שהתחלה של עולם כל כך מופלא יכולה לבוא מחומר.
הכל בעולם כל כך מדויק, שזה מרגיש לי מוזר לחשוב שאין איזה מתכנן גאון לעולם הזה.

שואל השאלה:
בואו לא נגזים. זה לא עולם מופלא.
בגלל הגישה שלך הוא נעשה פחות מופלא בשבילך