אם לא היינו טועים אף פעם, לא היה לקיום שלנו בתור בני אדם משמעות?

לא, היה לך. אבל לא היה טעם בקיום של כולנו.

היה עולם משעמם

אז היה משעמם רצח

יותר נכון לא הייתה לך משמעות לתת לעצמך, אבל אין ספק צריך לטעות כדי ללמוד ואם לא היינו טועים לא יכלנו להתפתח

שואל השאלה:
*שלנו
תיקנתי

לא היה טעם בקיום שלנו,
צריך לטעות כדי ללמוד,
לא אפשרי לא לטעות,
בשביל להתקדם צריך לטעות כדי להתפתח.

אני לא חושבת שזה קשור... לא הכל קם ונופל על טעויות והצלחות. אני חושבת שעולם שנמדד בכללי על כמה טעויות לעומת תשובות נכונות בחיים יהיה עולם קר וחסר משמעות.. זה עולם שבו מחשב הוא בעל המשמעות הגבוהה ביותר בעולם והוא אפילו לא יצור חי.
לעומת זאת- איך אתה יכול לטעות כשאתה יוצר יצירת אומנות או מלחין מוזיקה או כותב סיפור או כשאתה מרגיש או כשאתה מתאהב או נקשר לחבר טוב? אלה דברים שלא קשורים בהצלחה מדידה באופן הזה.
אולי דווקא אם לא היינו טועים אף פעם אז הייתה יותר משמעות כי היינו יכולים להזיז את הפוקוס מאם אנחנו טועים או צודקים ולמקד אותו בדברים אחרים.
וכל זה אני אומרת בלי לבחון באמת מה זה אומר משמעות שזו גם בעיה אבל נניח...

זה נכון לגבי טעויות בבחירות שלנו נניח, אבל לא לגבי התוצאה של 3+4 או הרכב המים נניח.^
לפחות בהנחה שיש אמת אבסולוטית כלשהי, בין אם אנחנו מודעים למשהו ממנה ובין אם לא. אני לא בטוחה לאיזה סוג טעויות התכוון שואל השאלה...

שואל השאלה:
^נגיד את מנגנת בפסנתר וטועה בתו מסויים (כך ששומעים בבירור שזה זיוף)
או למשל את כותבת תשובה לא נכונה במבחן במתמטיקה.. idk

^^ שיטת הספירה זאת המצאה אנושית שלא משקפת משהוא אמיתי והרכב המים גם תלוי בהגדלה. האמת תמיד תלויה בנקודת המבט, או שלפחות אף פעם לא ראיתי מקרה אחר.

^ אם הטעות במנגינה נשמעת טוב יותר מהמקור, האם זאת טעות?

הכוונה היא שכל עוד יש אמת אבסולוטית, אז בין אם אנחנו יודעים אותה ובין אם לא אפשר לטעות לגביה. הספירה היא לא המצאה אנושית, היא דרך מדידה שהומצאה על ידי בני אדם לתופעה קיימת. זה שונה כי גם אם יכולת לספור או למדוד בדרכים שונות לחלוטין- בכל מקרה תגלה נניח שיש יחס קבוע בין קוטר מעגל להיקפו ושחפצים או חיות מסויימות גדולות מאחרות באיזושהי פרופורציה יחסית קבועה. אתה יכול לטעות גם כל עוד יש בקשה ברורה ומוגדרת. כלומר כל עוד התבקשת לנגן יצירה ספציפית שהוגדרו לך כל התווים שלה מראש, ברגע שתנגן תו אחד שונה ממה שכתוב זו תהיה שגיאה.. לעומת זאת אם תתבקש להלחין יצירה משל עצמך, לאף אחד לא תהיה דרך להגיד לך אם אתה טועה או לא.
לא כל אמת תלויה בנקודת מבט, וזו שלא תלויה אנחנו אמנם לא יכולים להוכיח בודאות אבל בעולם בלי טעויות אני יוצאת מנקודת הנחה שאיכשהו יש לנו ודאות עליהם.

^ זה שאנחנו רואים את העולם ככה, שיש דברים גדולים וקטנים, זה לא אומר שהוא כזה. אולי בשבילנו הוא נראה ככה אבל זה תלוי בחושים שלנו.
לגבי התווים, כמו שאמרתי זה תלוי במה שהתבקש, ועדיין אין נכון אבסולוטי.

אם באמת ימצאו משהוא אבסולוטי לדעתי זאת תהיה פריצת דרך. למרות שאין לי מושג איך אפשר להוכיח שמשהוא אבסולוטי, יש לך רעיון?

זה שהעולם אולי לא כמו שאנחנו רואים אותו לא אומר שאין משהו שהוא נכון וגם לא שיש. אני לא חושבת שיש דרך להוכיח שמשהו הוא אבסולוטי, אבל זה לא העניין, אני חושבת שאנחנו לא דנים באותה השאלה.
העניין הוא שאנחנו מדמיינים עולם בו אין טעויות, כלומר אנחנו חייבים לצאת מנקודת הנחה בשביל השאלה הזו שאנחנו איכשהו יודעים מה נכון. זה בכלל לא משנה איך ואם זה מה שאנחנו מכירים כיום ואם זה אפשרי.
הדיון הוא לא על האם יכול להיות משהו אבסולוטי, אלה על מה היה קורה אם היה כזה והיינו יודעים מה נכון לפיו- האם זה יגרום לחיים שלנו להיות ללא משמעות?

ואני טוענת שזה לא קשור כי לא רק הבנת המציאות באופן מדויק זה מה שמאפשר לחיים שלנו התקדמות.. אנחנו גם יוצרים ומדמיינים דברים חדשים שלא היו קיימים קודם. ובנוסף לזה, המציאות גם לא מסתכמת בהיסטוריה או הפיזיקה המדוייקת של העולם אלא גם בחוויות והדעות שלנו שהן לא משהו שיכול להיות באמת נכון או לא נכון בהרבה מקרים (בשונה מנניח הרכב המים שבעולם המדומיין הזה יש לנו יכולת להגיד מה נכון ומה לא כי זו פשוט הפיזיקה של המציאות, לתודעה שלנו אין מעורבות או השפעה בעניין בהנחה ואנחנו יודעים מה המציאות האבסולוטית).
זו שאלה אחרת לגמרי.

בגלל שאנחנו המח אדם אנחנו חייבים לטעות.. אם לא היינו בני אדם לא היינו טועים

מציו כזה, של קיום ללא טעויות בכלל, בלתי אפשרי בהגדרה. כי טעות זה משהו סוביקטיבי, דבר שנחשב לטעות יכול להיות נכון לקבלת מטרה אחרת.

בקיצור, כדי שיהיה אפשר להגיד שמשהו נכון, צריך שיהיה יעד שלהשגתו הבחירה נכונה, אבל בעולם שלנו אין יעד כזה. לכן אי אפשר להגיד אם משהו נכון או לא נכון.

אם לא היינו טועים גם לא היינו צודקים כי זה היה הופך להיות משהו רגיל שאי אפשר לשים ביחס למשהו אחר ואם לא היינו טועים ולא היינו צודקים אז פשוט לא היינו