אני מרגישה שאני בתוך סרט או משחק כלשהו...

נראלי שפשוט חיים וזהו

יש אנשים שמקנאים בך בזה שאת יודעת שיש אלוקים ולא מאמינה בו.. הם עובדים אותו כל החיים ולא בטוחים שהוא קיים ואת בטוחה ולא מאמינה... לא לכולם זה מגיע ככה.... יש לך כוחות ובעזרת ה' תגלי את כח האמונה לעומק ותצליחי ותעלי מעלה מעלה בקדושה... חג חנוכה שמח בהצלחה בחיים

חכמי הפילוסופיה קראו את התחושה הזו בשם החרדה האקזיסטנציאלית. ההפנמה שגם אנו, כמו העולם כולו, קונטיניגנטיים. הפתרון שהציעו אותם אקזיסטנציאליסטיים היה למצוא לנו מהות שבתוכה נחיה (למשל: קפיצת האמונה של קירקגור).

1 אלוקים הרבה יותר הגיוני מהמפץ הגדול
2 תראי מטריקס והמופע של טרומן

שואל השאלה:
אלוהים לא יותר הגיוני הוא פשוט המצאה אנושית... לדעתי לפחות
והמפץ הגדול זו לא אמונה זו עובדה

את מכירה המצאה שהחזיקה יותר מ5 אלף שנה?

^מה זו הטענה הזו? היא פשוט תשיב אלוהים. ובין כה ובין כה יש עוד אינספור המצאות ששרדו והשתכללו במשך השנים (אגב אלוהים).

שואל השאלה:
^^ משהו שעובר בין דורי דורות איך לא...
וכמובן שזה ישמר כי בדיוק כמוני יש אנשים שחושבים על העולם בצורה כזאת אבל מעדיפים לדעת שיש מישהו ששומר עליהם מה שלא בהכרח קיים. אבל כל אחד ואמונתו

את עוד תגלי את אלוקים... ותביני למה מאמינים

שואל השאלה:
גיליתי וגדלתי בבית דתי עד שבאמת הבנתי את האמת. שלי לפחות

תפוחי הזהב התכוונתי חוץ מאלוקים... אל תנסה להיות חכמולוג ...

שואל השאלה:
בוא נתחיל בזה שאני בת
דבר שני תגיד לי למה התכוונת חוץ מאלוהים

יפה מאוד.. כנראה שהגישה בביתך לצערי לא עבד טוב נכון? החיים עוד לפנייך תטיילי בעולם ותראי את הנופים המרהיבים ותגידי.." זה נוצר מפיצוץ דפוק איך זה מתקיים אם לא בידי אל..

אני דיברתי לתפוחי זהב..

^^^^ולמה שאוציא אותו מן המשוואה אם אני סבור שמדובר בהמצאה (לא שאין עוד המצאות עתיקות לא פחות מאלוהים, ויש אף עתיקות ממנו, אך אני מנסה להעביר את הנקודה)?

שאלתי אם את מכירה המצאה שנמשכה למעלה מ5000 אלף שנים... והוא ענה כן. אלוקים!....

כי כשכתבתי אתה מכיר *המצאה* אחרת *חוץ* *מאלוקים* אני מתכוון לעוד ולא לאלוקים

שואל השאלה:
^^^^^ אני אגיד לך... הבעיה היא שאתה בור ולא חוקר ולומד... ככה זה נראה לפחות.
הפיצוץ הדפוק שלך.. בגללו אתה פה וזה לא פיצוץ. אם תחקור ותעמיק את הנושא אתה תבין על מה אני מדברת. אני לא אמשיך להתווכח איתך כי אתה תת רמה.
ונשמה שלי הגישה בבית שלי עבדה מצוין ועדיין עובדת אך גיליתי את האמונה שלי. זה שאנחנו לא מאמינים באותו דבר לא הופך אותנו לשונים.

^^שאלת אם היא מכירה המצאה שהחזיקה יותר מחמשת אלפי שנים.. למה אני צריך לזכור גם את טענותיך וגם את טענותיי.

רק שתדעי שגם אני חושב שהעולם נוצר מפיצוץ.. רק שבורא עולם עשה אותו... ואם היא הייתה (הגישה בביתך) מוצלחת אז לא היית מגיעה למצבך חמודה... את עוד ילדה תגדלי ותביני על מה אני מדבר תאמיני לי שאני מאחל לך רק טוב ותגלי את האמת...

כי היא כבר הזכירה את אלוקים... לכן ביקשתי עוד המצאה...

שואל השאלה:
אחי לפני רגע אמרת שזה נוצר מפיצוץ דפוק.. איך אתה קורא לפיצוץ של אלוהים בצורה כזאת? אתה ממש מזלזל

אתה צריך לזכור כי אתה חכם ולא טיפש לכן אני מתעצבן שאתה משחק אותה טיפש מבין?!

^^^ציטוט: "את מכירה המצאה שהחזיקה יותר מ5 אלף שנה?". למה אתה ממשיך להתווכח על כך שכתבת עוד שכשבבירור לא כתבת? זה מונע מאיתנו לדון בדברים המעניינים באמת.

שואל השאלה:
שמע אין לי כוח יש לך ראש קטן צא מהשאלה שלי בבקשה

כן קראתי למפץ הגדול דפוק... כי זה המצאה שלדעתי דפוקה בזה שכל העולם הזה מתקיים מ... כלום...

שואל השאלה:
גם אלוהים שלך דפוק

שואלת השאלה: אלוקים לא יותר הגיוני הוא פשוט המצאה....
אני: את מכירה המצאה שהחזיקה למעלה מ5000 שנה...
אתה:אלוקים...
עכשיו מבין על מה אני מדבר

לא הוא לא אין משהו שדופק אותו ובגלל זה אני לא נכנס לתסביכים לאומתך שטוענת שהמפץ הגדול לא דפוק והוא מכניס אותך לתסביכים.. כן זה פירוש המילה דפוק....

הטלת ספק במפץ לא מוכיחה את קיומו של אלוהים, היא רק מוכיחה שאין מפץ. שטייניץ נהג להבדיל בין האירועים שקורים בתוך העולם (העולם כפי שאנחנו מכירים אותו) לאירועים שקורים מחוצה לו. המפץ הגדול הוא אירוע בתוך העולם, והפונקציה שלו היא מענה על השאלה "כיצד התהווה היקום?", אלוהים מנגד הוא אירוע מחוץ לעולם, והפונקציה שלו היא מענה על השאלה "מדוע יש דבר ולא לא־כלום". אתה תוקף דבר שלא מאיים על כס אדונך שבשמיים, וזאת בזמן שממקומות אחרים מפילים את שלטונו.

^^למזלי אני יודע לקרוא, עדיין אין פה שום הוצאה של אלוהים מהשאלה. אנחנו נדון עוד הרבה על האם כתבת דבר שכל אחד יכול לראות אם כתבת או לא?

שואל השאלה:
^^ איך הסקת שהמפץ הגדול מכניסים אותי לתסביכים? זו הרי עובדה.
וצודק אין משהו שדופק את אלוהים ובגלל זה אתה לא נכנס לתסביכים כי הוא לא קיים.. מבין?

לא בשבילי אלוקים לא מחוץ לעולם... זה מראה שלא חקרת מספיק טוב בדת.. כי אלוקים הוא העולם הוא השולחן,הכיסא ,הרכב, ועוד יותר אומר לך שגם בתוכי ובתוכך הוא נמצא...

בוא נראה איך הסקתי את זה... תקראי בבקשה את שאלתך...

אגב תפוחי זהב תודה רבה שאת ממשיך לשוכח איתי בכבוד למרות שהדעה שלי הפוכה משלך...

^^^אני מבין שאתה חסיד..? נו, שוין. גם עם אלו צריך ללמוד לחיות. בכל מקרה, כל עוד דמות האלוהות שלך מקפלת בתוכה טרנסצנדנציה של הטוב, היופי, הנשגב, וכו' אין זה משנה אם אתה מזהה אותה (מבחינה אונטית) עם הטבע, עם האני, עם ה"מחוץ לעולם", או בכל דרך אחרת שרק תבחר. כוונתי הייתה לכך.

נ.ב: אני דתי.

^מוזמן תמיד.

שואל השאלה:
כן נשמה המפץ לא מכניס אותי לתסביכים. מה שמכניס אותי לתסביכים זה שאני לא מעכלת את זה שאנחנו כלום בתכלאס.
אבל עזוב אתה בור מידי

תודה רבה על הכבוד שלך כלפיי... למרות שכתבת שאת לא משוחחת איתי כי אני תת רמה ובור את ממשיכה... זה מראה משהו על עצמך

תלמדי מההוא מעליי שאני מנסה להוכיח אותו והוא אותי אבל עדיין בכבוד... הרי בסוף כולנו בני אדם לא?...

אני משתדל להיות חסיד חב"ד אבל גם לדתי הרגיל אלוקים הוא בכל דבר...

^הרמב"ם, זה שהרבי העריץ יותר מכל, לא היה דתי רגיל? הרי הוא היה אחד מאבות הטרנסצנדנטיות המוחלטת של המערב בכלל (ומן הסתם גם של היהדות).

והוא טוען שאלוקים הוא דמות מחוץ לעולם?

אגב אם אפשר לשאול... איך אתה יודע שהרבי העריץ את הרמב"ם?

^^כן. למעשה, טענתו עד כדי כך קיצונית באשר לטרנסצנדנטיות של האלוה עד שהוא טוען שלנו. בתור כאלו הנמצאים בתוך העולם, אין שום אפשרות לדבר על האלוהות (ומכאן גם אף לחשוב אותה ועליה). המצוות באות מאיתנו בכדי להגיע אל הבורא, ומשמעותן היא אימננטית לעולם וסמלית כלפי האלוה. אין פה שום פנאנתאיזם/פנתאיזם כפי שמאמינים החסידים.

^הוא הזכיר בכל הזדמנות עד כמה הוא גדול. רק ראה את יחסו לאגרות הרמב"ם, ואת מפעל הרמב"ם היומי שייסד, זו הערצה מוחלטת.

אתה יכול לצטט אותו אני פשוט בחיים לא שמעתי או קראתי שהוא טען את זה...

^פשוט תחפש בכתביו. מעולם לא רכשתי ספר של הרבי, כך שלא אוכל לצטט לך כעת. אך ראיתי זאת כשעיינתי בכתביו בספריית הישיבה.

איזה ישיבה?

אני מרגיש כמוך ממש גם אני בדיוק עם אותם השאלות ופעם אחת הרגשתי שהראש שלי מרחף באוויר מרוב בלבול

צודקת לגמרי

שואלת השאלה המפץ לא סותר את אלוקים.
אבל לחשוב שהמפץ הגיע משום מקום והתחיל ליצור עולם זה מוזר הרבה יותר מלחשוב שיש אלוקים שגרם להכל להתחיל היווצר והוא הסיבה והכוונה והתכלית מאחורי הכל והוא זה שבזכותו היה את המפץ הגדול.

שואל השאלה:
בסדר זו דעתך אבל אתה לא יכול לשנות לי את האמונה. אני לא מאמינה באלוהים ואני לא רואה בעיה בזה

דבר ראשון אני בת.
דבר שני באמת מעניין אותי איך אתם חושבים שהיקום התחיל להיווצר? ולמה?

דווקא בגלל מה שאמרת אמרת: "כאילו אנחנו אשכרה כדור מעופף ובכדור יש טרליוני אנשים שכל יום עובדים וכאלה ובסוף מתים ותחשבו שמסביבנו יש עוד ככ הרבה כדורים מרחפים וכל שניה ושניה נוצרים כדורים וגלקסיות...."

זה רק מראה שהכל לא סתם! איך זה הגיוני באמת כל מה שתיארת? זה פשוט הזוי! בקטע הזה אני מסכימה איתך, הזוי שהעולם הזה קטן ויש עוד מליוני כוכבים ואנחנו כל כל קטנים בחלל ענק וכו וכו..
דווקא בגלל זה זה הגיוני שיש אלוקים וכל הדבר העצום הזה לא נוצר סתם במקרה בלי סיבה וכוונה.
הכל פה כל כך מורכב שזה מדהים! מהגרגר חול הכי קטן לחלל העצום.
אם זה לא אלוקים אז מה כן?

^אעזוב כעת את ערעורו של קאנט על הטיעון הפיזיקו־תאולוגי, אתייחס ישירות לדברייך. את טוענת שללא אלוהים העולם לא הגיוני, ושאלתי אלייך היא: על סמך מה קבעת שהעולם הגיוני? למה שהעולם יישמע לחוקי ההיגיון שלך?

נכון זה מרגיש ממש מוזר! אני לא אוהב לחשוב על זה.

אל תקשיבי לכל האחרים בתשובות את תאמיני במה שבא לך ומה שמרגיש לך בנוח. אם כל השיגעון הזה של העולם מעניין אותך את יכולה להתחיל ללמוד את הנושא ולעכל לאט לאט קחי את הזמן ותחשבי אולי אפילו על כמה זה נפלא שאנחנו חיים בכזה יופי

זהוי השאלה שאני הכי מזדהה בה בעולם, היא גם בעיני הכי טובה!! אבל הדבר שאת צריכה להגיד לעצמך במצב שאת לא מעכלת דברים כאלה זה שבינתים הכל בסדר, ושצריך להגיד תודה שהכל בסדר!! ושבסך הכל החיים מתקדמים ויש יותר אמצעים שיכולים לעזור לך, ושבעצם החיים הם דבר עצום שכל פעם אפשר למצוא משהו חדש בו ולגלות דברים חדשים מופלאים, אז באמת הכל בסדר ולדעתי העולם בונה את עצמו ומשפר את עצמו כל פעם, ואת יכולה פשוט להנות ולשמוח שיש לך כל כך הרבה חיים ודברים מופלאים שאת תגלי כל הזמן.