דיון רציני על אמונה באלוהים תיכנסו.

שואל השאלה:
כל מילה
מסכים איתך לחלוטין.

כן זה נשמע לי הגיוני, הסיבה הכי הגיונית לעולם ולמה אנחנו פה.
ולכל המצוות יש גם עניין רוחני ובאמת השבת עושה טוב בנפש בלי כל ההסחות דעת וזאת המטרה שלה.

יש לך את זה ביותר אידאולוגי?
מה שהצגת זה דימוי לקוי של הדת ושל מה שהיא אומרת. וההשקפה שאת מביעה מיושנת כבר 150 שנה וכבר במאה ה-20 אנשים חילונים במדע ותרבות לא חושבים ככה. כל מה שאני יכול להגיד לך - read more.

א. אתה לא מכיר את היהדות. לדוגמה, למה אלוקים ברא עולם לפי היהדות.
ב. אתה לא יודע מה המשמעות של המושגים שדיברת עליהם. לדוגמה, האם גן עדן או גיהנום הם נצח, ומה קורה שם.

דיון מתחילים עם מישהו שחקר ובדק מעבר לשמועות שהוא מכיר מהרחוב, שבאמת חיפש תשובה ולא קבע שהוא צודק.

כשאנחנו מדברים על בורא אינסוף וכל יכול השאלה "מה נראה לך שאכפת לו אם תיסע או תדליק אור בשבת ?" היא לא שאלה כי אני יכול לשאול אותך שאלה נגדית
מה יותר קשה לבורא שהוא אינסוף וכול יכול לברוא יקום או להתעסק במי שמדליק אור בשבת ? . לבורא שהוא אינסוף אין מושג של נושא גדול או קטן אז הוא מתעניין בדברים הקטנים שנראים לנו חסרי חשיבות בדיוק כמו בדברים שנראים לנו גדולים .
וכך אותו דבר אתה לא יכול לקחת מושג אנושי כמו משמעות ולהדביק אותו לבורא
יש לנו מוח אנושי שמחפש משמעות נראה לך שכך בנוי מי שברא אותך ?
הנשמה היא חלק מהבורא שהיה הווה ויהיה תמיד בלי מושג של משמעות אנושית השם ברא כך את האדם בשביל שבעולם הזה הוא יצטרך משמעות כי בלי זה לא יוכלו בני האדם להגיע לאמונה ולדבקות בשם .
ויש מספיק הוכחות ליהדות זה כבר נושא מאוד חרוש פה פשוט צריך רק קצת לפתוח את העינים ולא לבוא עם מנטרות שגורות בלי לנסות לשמוע

הגיוני? על פי איזו אמת מידה נמדד ההיגיון, אדוני הנכבד?

וואו אם היית יודעת כמה את טועה.
נעבור חלק חלק.
א. להאמין באלוקים אולי מרגיע מצד אחד של המוות, אבל את יודעת כמה דברים זה מקשה דווקא על החיים? שמירת הרבה דברים. אבל בגלל שאנחנו יודעים שהוא אמיתי לכן בכל זאת אנחנו עושים את זה.

בנוגע לאמונה בידי קרן ירוקים, זה ברור שיש אל. אפילו איינשטיין אמר שאין סיכוי שאין אל לעולם. אמנם איינשטיין היה דאיסט, אך עדיין האמין באל. כל מיטב המדענים הפיזקאיים אומרים שאין מצב שהכל נוצר לבד. לכן וודאי שיש אל.

האמונה מלאת הוכחות. ניסית פעם לחפש או שאת פשוט אומרת שאין הוכחות?

בנוגע ל"סבל" ולקושי בשמירת שבת, כן, זה נראה לי הגיוני כי דווקא השבת זו מתנה מדהימה כששומרים אותה. אני לא צוחק בכלל. ממש כיף בשבת. ואלוקים הביא אותנו לעולם כדי שנמות יום אחד ונזכה בגן עדן. למה לא ישר לגן עדן? בגלל החטא של אדם הראשון.

ובנוגע לחלק האחרון, שוב, את יוצאת חסרת הבנה לגמרי בדת (כאילו, באמת, בחייאת, ניסית בכלל לבדוק אי פעם את הדת ואת הטענות שלה?) אז אני אסביר.
אלוקים הוא לא מוחשי, הוא רוחני. כמוהו המלאכים והרוחניות. העולם הבא הוא רוחני. עכשיו אני מניח שלא למדת פיזיקה, כי בפיזיקה ידוע שהזמן קיים בגלל המסה/מרחב כלומר אם אין מרחב אין זמן (בחלל הזמן שונה לדוגמא). לכן העולם הבא שאינו מוחשי אלא רוחני הוא חזר זמן וזו פשוט הנאה תמידית.

^איינשטיין לא היה דאיסט הוא האמין באל של שפינוזה, שהטבע והאל הם אותה ישות (פנתאיזם)

חוץ מזה אין טעם לדיון כי גם אם כל צד יבין במאה אחוז את הצד השני תמיד יהיה פה איפשהו אלמנט של "אמונה" וזו דעה ולא עובדה.

הדבר שאפשר לומר שהוא עובדה הוא שיש סיבה ראשונית.

שואל השאלה:
איש רציני תודה על התגובה המכובדת
איינשטיין לא בדיוק האמין באל הוא האמין שהטבע והאל הם אותה ישות
אילו הוכחות
אם יש הנאה תמידית המשמעות לא נעלמת?
תחשוב על זה

תמיד כאן

בסדר, אבל עדיין הוא האמין שחייבת להיות ישות מעל הכל. זה ברור שיש כזאת.

אחרי שאת מסיקה שחייב שיהיה אל, אפשר בשנייה להבין למה של הדת היהודית הוא הכי נכון (אין לי ממש זמן לפרט)

לא, למה שהמשמעות תיעלם?

עכשיו, לפני שאת מגיבה, את באמת רוצה לדעת את התשובה או שאת משוכנעת במאה אחוז שאין מה שאני אגיד שיעזור?

שואל השאלה:
כן אבל הוא גם אמר שהדת היהודית היא אוסף של אמונות תפלות....
כי אם תהיה הנאה אין סופית אז ההנאה תאבד את המשמעות שלה

שואל השאלה:
אני משוכנע בדעתי

זה לא קשור. אני לא מוכיח ממנו איזו דת נכונה. אם הוא היה חוקר על היהדות הוא בחיים לא היה אומר את זה. מלבד זאת, הוא אמר את זה על כל הדתות. הוא פשוט לא היה בעד דת.
אבל תסכימי שאם יש אל, הוא לא ייברא אותנו בשביל כלום.

זה לא תלוי אחד בשני. חוץ מזה, זו הנאה רוחנית. זו הנאה לנפש, לא מסוג ההנאות שאנחנו מכירים.

"אם יש אל הוא לא יברא אותנו בשביל כלום"
אתה משתמש בהיגיון בשביל להסביר דבר מעל ההיגיון.
מי אמר בכלל שיש לו רצונות, ויכול להיות זה בכלל לא יישות