16 תשובות
כן.
לא מסכימה
מסכים, ולא מסכים.
יש הרבה שעושים את זה, אבל זה לא מוצדק. יותר ויותר דתיים מבינים למה להתנגד ללהט"ב ואיך לעשות את זה בצורה יותר אמיתית מבחינה הלכתית.
אז אני דתי ולא מצדיק שנאה בגלל התנ"ך.
יש הרבה שעושים את זה, אבל זה לא מוצדק. יותר ויותר דתיים מבינים למה להתנגד ללהט"ב ואיך לעשות את זה בצורה יותר אמיתית מבחינה הלכתית.
אז אני דתי ולא מצדיק שנאה בגלל התנ"ך.
דרך ארץ קדמה לתורה
אני דתייה אני תומכת בקהילה וגם אם לא הייתי תומכת לא הייתי משתמשת בתנך כסיבה:)
אני דתייה אני תומכת בקהילה וגם אם לא הייתי תומכת לא הייתי משתמשת בתנך כסיבה:)
^קדמה לתורה מבחינה היסטורית, אבל לא ביטלה או החליפה אותה. יש לנו הלכה שזה איסורים, ואסור גם לתמוך או לעודד אנשים אחרים לעבור איסורים, גם אם הם לא מאמינים כרגע...
^אני מאמינה שהמשמעות של המשפט הזה זה להראות לנו שלהיות בן אדם כמה שיותר טוב זה הכי חשוב
ההלכה לא אוסרת על הקהילה הגאה היא אוסרת על משכב זכר ואז זו כבר בעיה שלהם מה שאדם אחר עושה זה לא עניני ואין שום סיבה שלא יהיו להם זכויות ויהיו חלק מהנורמה
אני לא מוצאת הגיון בלשנוא מישהו או להחריג אותו מהחברה על משהו שמדעית הוכח שלא בשליטתם
זה כמו שאני לא אחריג או אשנא בן אדם שלא שומר שבת או ארצה שלא יהיו לו זכויות
אני צריכה לדאוג להיות הגרסא הכי טובה של עצמי ולנסות לקיים את ההלכות הכי טוב שאני יכולה, מה שאחרים עושים לא ענייני ולא מפריע לי
ההלכה לא אוסרת על הקהילה הגאה היא אוסרת על משכב זכר ואז זו כבר בעיה שלהם מה שאדם אחר עושה זה לא עניני ואין שום סיבה שלא יהיו להם זכויות ויהיו חלק מהנורמה
אני לא מוצאת הגיון בלשנוא מישהו או להחריג אותו מהחברה על משהו שמדעית הוכח שלא בשליטתם
זה כמו שאני לא אחריג או אשנא בן אדם שלא שומר שבת או ארצה שלא יהיו לו זכויות
אני צריכה לדאוג להיות הגרסא הכי טובה של עצמי ולנסות לקיים את ההלכות הכי טוב שאני יכולה, מה שאחרים עושים לא ענייני ולא מפריע לי
^אז זו אנוכיות, או שאת חושבת שהתורה לא נכונה, או לא אמיתית מספיק אז לא טובה בשביל שכולם יהנו ממנה.
ההלכה אוסרת מגע חד-מיני, ואוסרת על יהודים לאשר עבירות של יהודים אחרים. כלומר אסור לומר שזה בסדר לממש נטייה חד מינית. או לאשר את הקהילה שמאשרת את זה. אותו דבר.
אסור לשנוא אותם כבני אדם, אבל כן, שונאים את החטא ונלחמים בו.
ההלכה אוסרת מגע חד-מיני, ואוסרת על יהודים לאשר עבירות של יהודים אחרים. כלומר אסור לומר שזה בסדר לממש נטייה חד מינית. או לאשר את הקהילה שמאשרת את זה. אותו דבר.
אסור לשנוא אותם כבני אדם, אבל כן, שונאים את החטא ונלחמים בו.
שואל השאלה:
הלו איטס מי
אני מדברת על הומופובים דתיים, לא על דתיים בכללי
הלו איטס מי
אני מדברת על הומופובים דתיים, לא על דתיים בכללי
אנונימית
^כן אני יודעת
^^ אנוכיות?! למה כי אני חושבת שזה שאני שומרת תורה ומצוות לא הופך אותי לשווה יותר ממישהו אחר?
אין לי מה להילחם בחטא(והדעה שלי על האם זה חטא חלוקה) הזה כי הוא מולד והם לא שולטים בו!
תתמקד בלהיות הגרסא הטובה ביותר של עצמך ולא בלשנוא מישהו ולמנוע ממנו אושר רק על סמך הדת שלך (גם שלי) שתומכת באהבת חינם ואתה לוקח את זה למקום כל כך מזעזע אם אתה לא תומך בשוויון
אין לי מה להילחם בחטא(והדעה שלי על האם זה חטא חלוקה) הזה כי הוא מולד והם לא שולטים בו!
תתמקד בלהיות הגרסא הטובה ביותר של עצמך ולא בלשנוא מישהו ולמנוע ממנו אושר רק על סמך הדת שלך (גם שלי) שתומכת באהבת חינם ואתה לוקח את זה למקום כל כך מזעזע אם אתה לא תומך בשוויון
^ההגדרה שלך לאהבה שונה לחלוטין משלי, ומזו של ההלכה.
נתחיל מהעובדה שיש כאן חטא, הדבר נאסר מהתורה ומההלכה ולכן יש כאן חטא.
אני נגד לשנוא בני אדם, וכך גם נגד להשפיל, לפגוע או לבזות בכל צורה שהיא, ולא משנה מה הנטייה או הדת שלהם. אין כל קשר בין זה, לבין זה שאני מתנגד למתירנות ועשיית עבירות, שאני נלחם בהם אידאולוגית.
אהבה משמעותה לרצות שיהיה לשני טוב. הבן שלי הקטן (ולא אמיתי כמובן) רוצה לאכול שוקולד, זה טעים, זה כיף והוא מאוד יפגע אם לא אתן לו. אני בגלל האהבה שלי אליו אתן לו לבכות ולכעוס עלי אפילו, כי אני רואה שהוא רוצה דבר שלא טוב לא.
כאן, אני לא המחליט אלא רק אזרח, ולכן אני לא אדבר על מה שיקרה אם אהיה מחוקק (לא ישתנה הרבה, אבל אני גם לא רוצה להיות), אלא כאזרח. אני מתנגד לקהילת הלהט"ב מתוך אמונה וידיעה שזה דבר שלא טוב להם, אז אני כמובן מנסה לומר להם ודווקא כי אני אוהב אותם. הם אחים שלי, ואני רוצה שיהיו מאושרים.
להט"ב זה נושא שמאוד כואב לי כי אני יודע שזה דבר מאוד קשה וכמעט בלתי אפשרי, אבל אני עדיין יודע שזה לא טוב אז אני אומר להם את מה שאני יודע ומכאן זו בחירה שלהם. בינתיים אני מחפש מה עומד מאחורי האיסור ומה אפשר לעשות בנושא של מי שמתקשה בזה.
האם מותר לי לומר להם שאין בזה בעיה? לא, כי אני יהודי ומחוייב לעשות טוב מהתורה, נשבעתי על זה בהר סיני יחד עם כל היהודים. גם אם אני לא מבין את החוק, הבורא נתן לנו את התורה, והוא יודע כל החוקים כולם.
נתחיל מהעובדה שיש כאן חטא, הדבר נאסר מהתורה ומההלכה ולכן יש כאן חטא.
אני נגד לשנוא בני אדם, וכך גם נגד להשפיל, לפגוע או לבזות בכל צורה שהיא, ולא משנה מה הנטייה או הדת שלהם. אין כל קשר בין זה, לבין זה שאני מתנגד למתירנות ועשיית עבירות, שאני נלחם בהם אידאולוגית.
אהבה משמעותה לרצות שיהיה לשני טוב. הבן שלי הקטן (ולא אמיתי כמובן) רוצה לאכול שוקולד, זה טעים, זה כיף והוא מאוד יפגע אם לא אתן לו. אני בגלל האהבה שלי אליו אתן לו לבכות ולכעוס עלי אפילו, כי אני רואה שהוא רוצה דבר שלא טוב לא.
כאן, אני לא המחליט אלא רק אזרח, ולכן אני לא אדבר על מה שיקרה אם אהיה מחוקק (לא ישתנה הרבה, אבל אני גם לא רוצה להיות), אלא כאזרח. אני מתנגד לקהילת הלהט"ב מתוך אמונה וידיעה שזה דבר שלא טוב להם, אז אני כמובן מנסה לומר להם ודווקא כי אני אוהב אותם. הם אחים שלי, ואני רוצה שיהיו מאושרים.
להט"ב זה נושא שמאוד כואב לי כי אני יודע שזה דבר מאוד קשה וכמעט בלתי אפשרי, אבל אני עדיין יודע שזה לא טוב אז אני אומר להם את מה שאני יודע ומכאן זו בחירה שלהם. בינתיים אני מחפש מה עומד מאחורי האיסור ומה אפשר לעשות בנושא של מי שמתקשה בזה.
האם מותר לי לומר להם שאין בזה בעיה? לא, כי אני יהודי ומחוייב לעשות טוב מהתורה, נשבעתי על זה בהר סיני יחד עם כל היהודים. גם אם אני לא מבין את החוק, הבורא נתן לנו את התורה, והוא יודע כל החוקים כולם.
נגיד שכן. אז מה? זה הפוך את הדת לליגיטית? ממש לא. אין לו זכות לחלוק על דברי אלוקים.
הקב"ה - הוא זה שקובע את מי שי לאהוב, ואת מי לשנוא, כי הוא יודע יותר טוב מאיתנו מי ראוי לאהבה ומי לשנאה.
אבל האם באמת צריל לשנוא את הלט"ב רק בגלל ששי להם נטייה שהיא מנוגדת להלכה? לא. צריך לשנוא רק עם הוכחת את החוטא והוא עדיין ממשיך לעשות את העבירה "בפועל* (למרות שהוכחת אותו), ועד אז הין היתר לשנוא.
בגדול, בדורות האחרונים הסכימו הרבה פוסקים עם החזון איש שכתב (יורה דעה ב, כח) שאין בימינו מי שידוע להוכיח באופן שאם החוטא לא ישמע למוכיח - אז יהי מורת לשנואתו, וכלן אצצלו הן נשחבו כקודם התוכחה. בכל אופן אופ]ן, כרנאה שאת השנאה אפשר להאשיר רק למומרים להכעיס ולשונאי ה'.
אבל לא כל דבר אמור להיות מוגדר כשנאה. להתנגד לעבירה - זאת ממש לא שנאה, להפך - זה הצלה מהחטא, וזה מראה על האהבה. אם אתה אוהב משיהו - את לא רוצה שאותו אחד יאבד את חלקו לעולם הבא.
עוד משהו: גם אם תגידו שהתאווה היא לא נשלטת (אני לא מסכים, אבל נזרום) - אז האם לעשות את העבירה, או לא לעשוץת - זה כן נשלט ו"אין הקב"ה בא בטרוניא עם בריותיו" (עבודה זרה ג ע"א). אם זה משהו שאי ההי אפשר לעמוד בו - הקב"ה פשוט לא היה מצוה על זה.
כל שכן שאסור לתת ליגיטימית לעבירות שהדין עליהן הוא יהרג ואל יעבור, כי זה גילוי עריות, ובגילוי עריות הדיו הוא יהרג ואל יעבור.
הקב"ה - הוא זה שקובע את מי שי לאהוב, ואת מי לשנוא, כי הוא יודע יותר טוב מאיתנו מי ראוי לאהבה ומי לשנאה.
אבל האם באמת צריל לשנוא את הלט"ב רק בגלל ששי להם נטייה שהיא מנוגדת להלכה? לא. צריך לשנוא רק עם הוכחת את החוטא והוא עדיין ממשיך לעשות את העבירה "בפועל* (למרות שהוכחת אותו), ועד אז הין היתר לשנוא.
בגדול, בדורות האחרונים הסכימו הרבה פוסקים עם החזון איש שכתב (יורה דעה ב, כח) שאין בימינו מי שידוע להוכיח באופן שאם החוטא לא ישמע למוכיח - אז יהי מורת לשנואתו, וכלן אצצלו הן נשחבו כקודם התוכחה. בכל אופן אופ]ן, כרנאה שאת השנאה אפשר להאשיר רק למומרים להכעיס ולשונאי ה'.
אבל לא כל דבר אמור להיות מוגדר כשנאה. להתנגד לעבירה - זאת ממש לא שנאה, להפך - זה הצלה מהחטא, וזה מראה על האהבה. אם אתה אוהב משיהו - את לא רוצה שאותו אחד יאבד את חלקו לעולם הבא.
עוד משהו: גם אם תגידו שהתאווה היא לא נשלטת (אני לא מסכים, אבל נזרום) - אז האם לעשות את העבירה, או לא לעשוץת - זה כן נשלט ו"אין הקב"ה בא בטרוניא עם בריותיו" (עבודה זרה ג ע"א). אם זה משהו שאי ההי אפשר לעמוד בו - הקב"ה פשוט לא היה מצוה על זה.
כל שכן שאסור לתת ליגיטימית לעבירות שהדין עליהן הוא יהרג ואל יעבור, כי זה גילוי עריות, ובגילוי עריות הדיו הוא יהרג ואל יעבור.
^^^^
מצטערת אני מקבלת את הדעה שלך אבל אני ממשיכה לחשוב שאין טעם לכפות את הדת שלי על מישהו אחר ויש כל כך הרבה רבנים מוכרים וחכמים שתומכים בלהטב אז אני מעדיפה ללכת איתם
אתה באמת משווה לתת לילד שוקולד ללתת לזוג גאה להתחתן?
תעשה מה שאתה רוצה אני כבר אמרתי את דעתי
מצטערת אני מקבלת את הדעה שלך אבל אני ממשיכה לחשוב שאין טעם לכפות את הדת שלי על מישהו אחר ויש כל כך הרבה רבנים מוכרים וחכמים שתומכים בלהטב אז אני מעדיפה ללכת איתם
אתה באמת משווה לתת לילד שוקולד ללתת לזוג גאה להתחתן?
תעשה מה שאתה רוצה אני כבר אמרתי את דעתי
רבנים לא יכולים לתמוך בלהטב הם יכולים רק לקבל ולהגיד שלא צריך לשנוא אותם וכדומה כי אז הם אומרים(לא ממש אומרים אבל זה נראה ככה) שזה בסדר להיות להט"ב ולעבור עבירות
שואל השאלה:
^^^איפה ראית את זה?
אני רוצה הוכחה
^^^איפה ראית את זה?
אני רוצה הוכחה
אנונימית
שואל השאלה:
^וואו תודה
^וואו תודה
אנונימית
באותו הנושא: