13 תשובות
נכשלתי בלשון כמה שנים אחורה כשהייתי כותבת חצי קלאץ', מאז התחלתי לכתוב בצורה ממש רצינית. ככל שכתבתי יותר השפה שלי השתפרה משמעותית ושמתי יותר עין על מבנה משפט, איך משפטים עובדים, וכו. אני פחות מסתכלת על לשון בצורה טכנית (למרות שאני צריכה), אבל אני כן מאמינה שאם אלמד לשון הפעם, יהיה לי הרבה יותר קל, כי אני מבינה את החומר.
שואל השאלה:
מה זאת אומרת איך משפטים עובדים ומבנה המשפט, את יכולה להסביר?ואת חושבת שצריך ללמוד לשון בצורה טכנית כדי לכתוב?
מה זאת אומרת איך משפטים עובדים ומבנה המשפט, את יכולה להסביר?ואת חושבת שצריך ללמוד לשון בצורה טכנית כדי לכתוב?
אנונימית
בטח (:
כשדיברתי על איך משפטים עובדים ועל המבנה שלהם, התכוונתי שאני מבינה את ההבדל בין משפט הגיוני למשפט לא הגיוני (מבחינת מבנה), ובנוסף, שאני מבינה (*לחישה* בדרך כלל) את הסיבות למה הוא עובד. כשאני מייעצת לאנשים אני בדרך כלל יכולה להסביר להם אם המשפטים שהם כתבו הם משפטים פשוטים, מחוברים או מורכבים ואיפה עשויות להיות להם לקויות שהופכות את המשפטים לא הגיוניים. זה כמובן עוזר לי גם בתהליך הכתיבה האישי שלי, כשאני כותבת את הסיפורים שלי, עורכת אותם וכדומה.
והייתי אומרת שבהחלט, יש הרבה דברים שכותב יכול להרוויח מלמידת לשון בצורה טכנית. קודם כל, בסיס זה אחוז מאוד גדול בכתיבה, ובסיס יציב יותר יכול להבטיח לכותב יותר שליטה בכתיבה שלו. זה עוזר בכל המישורים ובכללי נותן המון ביטחון - מעבר לכל ההטבות הנפלאות שכבר באות עם כתיבה טכנית חזקה.
גם, ככל שהמשכתי לכתוב ושלטתי יותר בשפה שלי, שמתי לב שאני יכולה לעשות יותר. לדוגמה, למדתי שפיסוק - מעבר לאמצעי הכרחי לבניית משפטים וכו' - יכול להיות דרך מצוינת כדי ליצור קצב לכתיבה שלי. לכן אם אני שולטת על השפה שלי ברמה בה אני יודעת איך "לעבוד" עם הפיסוק שלי, אני יכולה לשלוט על הקצב בו הקוראים שלי קוראים את הסיפורים שלי. וזה ע נ ק י, כי זה שינה את הסיפורים שלי מקצה לקצה.
אלה כל מיני דברים קטנים כאלה שאפשר ללמוד רק בשלב בו אתה די מוכר ובנוח עם השפה שלך, עם איך שהיא עובדת וכו. זה משהו שמצד אחד יצא לי ללמוד באופן עצמאי, אבל אם יש לך שיעורי לשון שאת מקבלת כרגע, תשתמשי בהם/בחומר שיש לך. תנסי לראות אם תוכלי להתעמק. אישית בגילאי 16-18 זה לא היה הזמן שלי ללמוד לשון לעומק, אז אני מבינה אם לא תרגישי בנוח עם זה, אבל הייתי ממליצה לפחות לשים דגש על השפה.
כשדיברתי על איך משפטים עובדים ועל המבנה שלהם, התכוונתי שאני מבינה את ההבדל בין משפט הגיוני למשפט לא הגיוני (מבחינת מבנה), ובנוסף, שאני מבינה (*לחישה* בדרך כלל) את הסיבות למה הוא עובד. כשאני מייעצת לאנשים אני בדרך כלל יכולה להסביר להם אם המשפטים שהם כתבו הם משפטים פשוטים, מחוברים או מורכבים ואיפה עשויות להיות להם לקויות שהופכות את המשפטים לא הגיוניים. זה כמובן עוזר לי גם בתהליך הכתיבה האישי שלי, כשאני כותבת את הסיפורים שלי, עורכת אותם וכדומה.
והייתי אומרת שבהחלט, יש הרבה דברים שכותב יכול להרוויח מלמידת לשון בצורה טכנית. קודם כל, בסיס זה אחוז מאוד גדול בכתיבה, ובסיס יציב יותר יכול להבטיח לכותב יותר שליטה בכתיבה שלו. זה עוזר בכל המישורים ובכללי נותן המון ביטחון - מעבר לכל ההטבות הנפלאות שכבר באות עם כתיבה טכנית חזקה.
גם, ככל שהמשכתי לכתוב ושלטתי יותר בשפה שלי, שמתי לב שאני יכולה לעשות יותר. לדוגמה, למדתי שפיסוק - מעבר לאמצעי הכרחי לבניית משפטים וכו' - יכול להיות דרך מצוינת כדי ליצור קצב לכתיבה שלי. לכן אם אני שולטת על השפה שלי ברמה בה אני יודעת איך "לעבוד" עם הפיסוק שלי, אני יכולה לשלוט על הקצב בו הקוראים שלי קוראים את הסיפורים שלי. וזה ע נ ק י, כי זה שינה את הסיפורים שלי מקצה לקצה.
אלה כל מיני דברים קטנים כאלה שאפשר ללמוד רק בשלב בו אתה די מוכר ובנוח עם השפה שלך, עם איך שהיא עובדת וכו. זה משהו שמצד אחד יצא לי ללמוד באופן עצמאי, אבל אם יש לך שיעורי לשון שאת מקבלת כרגע, תשתמשי בהם/בחומר שיש לך. תנסי לראות אם תוכלי להתעמק. אישית בגילאי 16-18 זה לא היה הזמן שלי ללמוד לשון לעומק, אז אני מבינה אם לא תרגישי בנוח עם זה, אבל הייתי ממליצה לפחות לשים דגש על השפה.
שואל השאלה:
תודה רבה (:
ויש לי עוד שאלה אם זה בסדר מצידך.. זה אפשרי ללמוד בצורה טכנית מהו משפט הגיוני ומה לא ומה נשמע יותר טוב ומה לקוי, או שרק על ידי פרי ניסיון והרבה זמן של אימונים בכתיבה נוצרת יכולת אינטואיטיבית לזהות משפטים ומבנים שעובדים ויודעים להרגיש את זה כשקוראים את המשפט?
תודה רבה (:
ויש לי עוד שאלה אם זה בסדר מצידך.. זה אפשרי ללמוד בצורה טכנית מהו משפט הגיוני ומה לא ומה נשמע יותר טוב ומה לקוי, או שרק על ידי פרי ניסיון והרבה זמן של אימונים בכתיבה נוצרת יכולת אינטואיטיבית לזהות משפטים ומבנים שעובדים ויודעים להרגיש את זה כשקוראים את המשפט?
אנונימית
בטח, אני שמחה לעזור~
והמ, מקווה שלא השתמעתי לא נכון - אני חושבת שדווקא לדעת באופן טכני יעזור יותר. כמובן שאינטואיציה לא תזיק, אבל לדעת בצורה טכנית יסביר לך בדיוק מה קורה. לכן תוכלי שלא לעשות את הטעות הזאת בחוסר מודעות, וגם אם כן, בעריכה תוכלי לתפוס אותה יותר בקלות.
ברגע שאת מסתכלת על משפטים בצורה טכנית אפשר להפוך שפה ל"מספרים", את יכולה ממש להבין מה קורה שם, למה המשפטים לא בסדר בצורה מלאה. זה עוזר לך לפרק את המשפטים ולהגיע אל השורש שלהם (כמובן, תלוי כמה את מבינה. הידע הטכני שלי יחסית בסיסי, אז אני לא יכולה להגיע עמוק מידי).
הייתי אומרת שבלב של כל מקצוע הומני יש משהו ריאלי בצורה מסוימת. יש חוקים מסוימים שמומלץ לדעת, דברים שיכולים ממש לעזור. זה כמו שמעצב אופנה בדרך כלל ידע לומר לך למה דברים מסוימים לא עובדים - זאת פלטת הצבעים, הגזרה, וכו - כי שוב מצד אחד כן כתיבה זה "בערך" הומני, אבל בבסיס של שפה עומד משהו מאוד ריאלי ואפילו מתמטי, הייתי אומרת.
חשוב לי לחדד שהנושא של השאלה הזאת הוא הרבה יותר שפה מכתיבה, אז אני מדגישה שאנחנו לא מדברות על כתיבה. אפשר להיות מוצלח בכתיבה מבלי להיות מבריק בשפה, פשוט עדיף להיות מוצלח בשניהם. מה שכן, המון סופרים בימינו מתקשים בשפה, וחלק אפילו דיסלקטיים. כמה מהם מאוד מוכרים - הסופרת של משחקי הרעב, למשל.
אז לסיכום, כמובן ששפה יותר "גמישה" ממתמטיקה, וכתיבה זה סרט משלו שקצת קשה להסביר את הגבולות שלו וגם הוא במקום מסוים הוא "ריאלי" (מבנה עלילה וסצנה, מבנה שלוש/חמש המערכות, קשת דמות ועוד הרבה מונחים יחסית טכניים שיכולים לעזור לכתיבה טובה), אבל יש בהכל גרעין טכני מסוים. לדעת אותו יעשה לך חיים טובים ו... טוב. כן.
והמ, מקווה שלא השתמעתי לא נכון - אני חושבת שדווקא לדעת באופן טכני יעזור יותר. כמובן שאינטואיציה לא תזיק, אבל לדעת בצורה טכנית יסביר לך בדיוק מה קורה. לכן תוכלי שלא לעשות את הטעות הזאת בחוסר מודעות, וגם אם כן, בעריכה תוכלי לתפוס אותה יותר בקלות.
ברגע שאת מסתכלת על משפטים בצורה טכנית אפשר להפוך שפה ל"מספרים", את יכולה ממש להבין מה קורה שם, למה המשפטים לא בסדר בצורה מלאה. זה עוזר לך לפרק את המשפטים ולהגיע אל השורש שלהם (כמובן, תלוי כמה את מבינה. הידע הטכני שלי יחסית בסיסי, אז אני לא יכולה להגיע עמוק מידי).
הייתי אומרת שבלב של כל מקצוע הומני יש משהו ריאלי בצורה מסוימת. יש חוקים מסוימים שמומלץ לדעת, דברים שיכולים ממש לעזור. זה כמו שמעצב אופנה בדרך כלל ידע לומר לך למה דברים מסוימים לא עובדים - זאת פלטת הצבעים, הגזרה, וכו - כי שוב מצד אחד כן כתיבה זה "בערך" הומני, אבל בבסיס של שפה עומד משהו מאוד ריאלי ואפילו מתמטי, הייתי אומרת.
חשוב לי לחדד שהנושא של השאלה הזאת הוא הרבה יותר שפה מכתיבה, אז אני מדגישה שאנחנו לא מדברות על כתיבה. אפשר להיות מוצלח בכתיבה מבלי להיות מבריק בשפה, פשוט עדיף להיות מוצלח בשניהם. מה שכן, המון סופרים בימינו מתקשים בשפה, וחלק אפילו דיסלקטיים. כמה מהם מאוד מוכרים - הסופרת של משחקי הרעב, למשל.
אז לסיכום, כמובן ששפה יותר "גמישה" ממתמטיקה, וכתיבה זה סרט משלו שקצת קשה להסביר את הגבולות שלו וגם הוא במקום מסוים הוא "ריאלי" (מבנה עלילה וסצנה, מבנה שלוש/חמש המערכות, קשת דמות ועוד הרבה מונחים יחסית טכניים שיכולים לעזור לכתיבה טובה), אבל יש בהכל גרעין טכני מסוים. לדעת אותו יעשה לך חיים טובים ו... טוב. כן.
שואל השאלה:
סליחה על הבורות פשוט לא הבנתי למה את מתכוונת. יש לך דוגמה לדברים טכניים שאמרת שיש במשפטים לתת לי? זה יעזור לי.. לא הבנתי מה זה אומר לתפוס יותר בקלות טעויות ולהסתכל על משפטים בצורה טכנית ואיך זה קשור ללהבין ממש מה קורה שם ו להפוך שפה למספרים.. כמו שפת ג'אבה כזה?
אני יודעת שיש דברים בסיסיים טכניים כמו אותיות איתן, איפה לשים פסיקים, מין ומספר,אז מה עוד יכול להיות טכני חוץ מזה וממה שמלמדים בבית ספר, אני לא מכירה עוד אפשרויות ומה שכתבת בלבל אותי קצת.. סורי על החפירה..אני באמת רוצה להשתפר
סליחה על הבורות פשוט לא הבנתי למה את מתכוונת. יש לך דוגמה לדברים טכניים שאמרת שיש במשפטים לתת לי? זה יעזור לי.. לא הבנתי מה זה אומר לתפוס יותר בקלות טעויות ולהסתכל על משפטים בצורה טכנית ואיך זה קשור ללהבין ממש מה קורה שם ו להפוך שפה למספרים.. כמו שפת ג'אבה כזה?
אני יודעת שיש דברים בסיסיים טכניים כמו אותיות איתן, איפה לשים פסיקים, מין ומספר,אז מה עוד יכול להיות טכני חוץ מזה וממה שמלמדים בבית ספר, אני לא מכירה עוד אפשרויות ומה שכתבת בלבל אותי קצת.. סורי על החפירה..אני באמת רוצה להשתפר
אנונימית
הכל טוב~
אני חושבת שאיבדת אותי קצת, אז אשתדל לפשט את זה בשבילך. בתשובה האחרונה דיברתי על שפה ועל הלמידה הטכנית שלה. ניסיתי לומר שלמידה טכנית של שפה פשוט עוזרת לך להבין אותה יותר. לא משנה מה תלמדי, כל עוד תביני איך הוא עובד, את תוכלי למצוא טעויות, להבין מה את יכולה לשפר, ועוד.
כשדיברתי על דברים טכניים במשפטים דיברתי על כל הדברים הטכניים שאנחנו עשויים ללמוד בשיעורי עברית, ועוד. למשל נושא, נשוא, לוואי, מבני משפטים, מילות קישור, משלבים לשוניים, דקדוק ועוד. כן חשוב לי לומר ששיעורי עברית עשויים להיות מצומצמים, אבל הנקודה שלי היא אם ההבנה שלך בעברית עמוקה מספיק, היא תשפר לך את הכתיבה. זה כולל את הדברים שאת לומדת בשיעורי עברית.
בנוגע לדוגמה טכנית.
אני בדרך כלל שונאת לתת פה קישורים, אבל אני מצרפת פה קישור לקובץ דוקס בו ניסיתי לתת לך דוגמה רחבה על כמה דברים ששפה עזרה לי לשפר בכתיבה שלי:
https://docs.google.com/document/d/1ifgbbjiwykbs2b6ulj6_rlnxgtwphejecmxbwigcx2g/edit
זה עומד להיות ארוך להחריד, אז אני מתנצלת מראש. גם, אני מציעה שאם את עדיין רוצה לדבר נמשיך בפרטי כי אני לא רוצה להפריע לשואלים פה עם התראות שוואxd אז זאת תהיה התגובה האחרונה שלי. את מוזמנת לפנות לשאלות נוספות כמובן.
מקווה שעזרתי~
אני חושבת שאיבדת אותי קצת, אז אשתדל לפשט את זה בשבילך. בתשובה האחרונה דיברתי על שפה ועל הלמידה הטכנית שלה. ניסיתי לומר שלמידה טכנית של שפה פשוט עוזרת לך להבין אותה יותר. לא משנה מה תלמדי, כל עוד תביני איך הוא עובד, את תוכלי למצוא טעויות, להבין מה את יכולה לשפר, ועוד.
כשדיברתי על דברים טכניים במשפטים דיברתי על כל הדברים הטכניים שאנחנו עשויים ללמוד בשיעורי עברית, ועוד. למשל נושא, נשוא, לוואי, מבני משפטים, מילות קישור, משלבים לשוניים, דקדוק ועוד. כן חשוב לי לומר ששיעורי עברית עשויים להיות מצומצמים, אבל הנקודה שלי היא אם ההבנה שלך בעברית עמוקה מספיק, היא תשפר לך את הכתיבה. זה כולל את הדברים שאת לומדת בשיעורי עברית.
בנוגע לדוגמה טכנית.
אני בדרך כלל שונאת לתת פה קישורים, אבל אני מצרפת פה קישור לקובץ דוקס בו ניסיתי לתת לך דוגמה רחבה על כמה דברים ששפה עזרה לי לשפר בכתיבה שלי:
https://docs.google.com/document/d/1ifgbbjiwykbs2b6ulj6_rlnxgtwphejecmxbwigcx2g/edit
זה עומד להיות ארוך להחריד, אז אני מתנצלת מראש. גם, אני מציעה שאם את עדיין רוצה לדבר נמשיך בפרטי כי אני לא רוצה להפריע לשואלים פה עם התראות שוואxd אז זאת תהיה התגובה האחרונה שלי. את מוזמנת לפנות לשאלות נוספות כמובן.
מקווה שעזרתי~
שואל השאלה:
ואוו תקשיבי את אחת המשקיעות אני לא מאמינה שהכנת בשבילי קובץ דוקס עם דוגמה, תודה את מהממתת (אם לא רואים יש פה סמילי לב)
זה לא ארוך קראתי הכל הסברת את זה מושלם
אז מבנה פסקה, משפטים מסורבלים, ניסוחים, מילות קישור משלב לשוני זמנים וכו וכו זה הצד הטכני יותר של הכתיבה שפה? לזה התכוונת? מקווה שהבנתי הפעם אני מניחה שכן
זה דומה לתחום של עריכה שאני לא מבינה בו הרבה אבל אני יודעת שזה מה שעורכים עושים במקצוע שלהם והופכים את הטקטס לקריא יותר מבחינת ניסוחים וירידת שורות..
תודה שפישטת לי את זה עזרת לי ברמות מעריכה את הזמן שלך, ואני די מתקשה בלשון אז הצלחת להסביר את זה ברור יותר ממה שאני קוראת באינטרנט
ואוו תקשיבי את אחת המשקיעות אני לא מאמינה שהכנת בשבילי קובץ דוקס עם דוגמה, תודה את מהממתת (אם לא רואים יש פה סמילי לב)
זה לא ארוך קראתי הכל הסברת את זה מושלם
אז מבנה פסקה, משפטים מסורבלים, ניסוחים, מילות קישור משלב לשוני זמנים וכו וכו זה הצד הטכני יותר של הכתיבה שפה? לזה התכוונת? מקווה שהבנתי הפעם אני מניחה שכן
זה דומה לתחום של עריכה שאני לא מבינה בו הרבה אבל אני יודעת שזה מה שעורכים עושים במקצוע שלהם והופכים את הטקטס לקריא יותר מבחינת ניסוחים וירידת שורות..
תודה שפישטת לי את זה עזרת לי ברמות מעריכה את הזמן שלך, ואני די מתקשה בלשון אז הצלחת להסביר את זה ברור יותר ממה שאני קוראת באינטרנט
אנונימית
יחסית , יש מקצועות יותר טובים.
אם למדת ספרות זה עוזר פי מאה
אם למדת ספרות זה עוזר פי מאה
אנונימית
אני שמחה לשמוע שעזרתי 3>
תכלס לא הכנתי לך קובץ דוקס, התגובה נהייתה ארוכה באופן מאיים אז הזזתי אותה xd
מה שהראתי לך זה חלק מטעויות טכניות בכתיבה. טכניות בכתיבה זה כל החוקים הבסיסיים של כתיבה. כמו מה שאת לומדת בשיעורי עברית, מבנה משפט, מבנה פסקה, דקדוק ועוד~
אם את מרגישה שאת מתקשה אני פשוט מציעה לך בחום פשוט לשים לב לשפה שלך, לקרוא דברים בקול כדי לראות אם הניסוחים שלך לא מסובכים בלי סיבה, ולנסות לסים עין על הדברים שאת לומדת, כי הם עוזרים~
ואם את קצת מתקשה בטכניות או כתיבה בכללי יש ספר עזר בוואטפד שאני ממש ממליצה עליו, טיפים לכתיבה של amoratheenchantres, הוא בעברית ויש שם מלא טיפים מופלאים.
יש עוד אחד שנקרא כתיבה 101, הוא גם טוב^^
זאת באמת התגובה האחרונה שלי, ביי בייxd מוזמנת לפנות אלי בפרטי, אני פשוט לא רוצה להטריד אנשים ;_;
תכלס לא הכנתי לך קובץ דוקס, התגובה נהייתה ארוכה באופן מאיים אז הזזתי אותה xd
מה שהראתי לך זה חלק מטעויות טכניות בכתיבה. טכניות בכתיבה זה כל החוקים הבסיסיים של כתיבה. כמו מה שאת לומדת בשיעורי עברית, מבנה משפט, מבנה פסקה, דקדוק ועוד~
אם את מרגישה שאת מתקשה אני פשוט מציעה לך בחום פשוט לשים לב לשפה שלך, לקרוא דברים בקול כדי לראות אם הניסוחים שלך לא מסובכים בלי סיבה, ולנסות לסים עין על הדברים שאת לומדת, כי הם עוזרים~
ואם את קצת מתקשה בטכניות או כתיבה בכללי יש ספר עזר בוואטפד שאני ממש ממליצה עליו, טיפים לכתיבה של amoratheenchantres, הוא בעברית ויש שם מלא טיפים מופלאים.
יש עוד אחד שנקרא כתיבה 101, הוא גם טוב^^
זאת באמת התגובה האחרונה שלי, ביי בייxd מוזמנת לפנות אלי בפרטי, אני פשוט לא רוצה להטריד אנשים ;_;
אני מאוד אוהבת לכתוב ואני חושבת שאני טובה:)
ולא, זה לא קריטי לדעת לשון כדי לכתוב, צריך לדעת רק דברים בסיסיים (שם המספר, אותיות איתן וכולי..).
ולא, זה לא קריטי לדעת לשון כדי לכתוב, צריך לדעת רק דברים בסיסיים (שם המספר, אותיות איתן וכולי..).
המקצוע עצמו לא קריטי, לא המשפט ולא הצורות, אבל צריך לדעת דקדוק ממש טוב (זה חלק מהבגרות בחלקי המשפט), וצריכים אוצר מילים רחב. בכללי אם מישהו רוצה להפוך לשפיץ בכתיבה וגם בלשון, שיתחיל לקרוא תנ"ך, במיוחד דברים כמו ספר איוב.
אני טובה שאני רוצה
וצריך לדעת, לקרוא סיפור בשפת רחוב זה לא כיף
וצריך לדעת, לקרוא סיפור בשפת רחוב זה לא כיף