76 תשובות
לא
כן, וכמו שכתבו מעליי, אין סיבה שגבר שבאמת רוצה מישהי לחתונה ירצה מישהי שכולם ראו אותה, לסטוץ זה יעלה.
שואל השאלה:
אם אתם מכירים את אלין בורינסקי היא חושפת את הגוף שלה ויש לה חבר המון זמן איך אתם מסבירים את זה?
אנונימית
זאת זכותה לעשות את זה אבל בעיניי זה רק מראה אל איזשהו חוסר ביטחון או צורך לקבל חיזוקים מהסביבה בשביל להרגיש טוב עם עצמך.
ואתם יכולים להגיד כל דבר אבל כבר מהרגע שנולדנו חונכנו להצניע חלקים מסויימים בגוף
אם לא מהבית אז מהסביבה (אפילו עצם העובדה שאנשים שאנחנו רואים ברחוב הולכים לבושים, בגדי ים שמסתירים חלקים ספציפיים ושונים בין בנים לבנות וכד')
אז כשהיא חושפת את זה זה מוריד ממנה , כי היא חושפת משהו אישי, זאת אמנם בחירתה האישית אבל זה משהו פרטי שאנחנו "מסתירים" מהסביבה מאז ומתמיד.
כמו שבן אדם לא ישים רגליים על שולח באמצע ארוחה משפחתית או מסעדה , הוא יכול לעשות את זה ולא להפריע לאף אחד אבל זה יראה רע ולא מכבד בעיני הסביבה.

כמו שלא שמים רגליים על שולחן עם אנשים לא מתפשטים לעיני כל הרשת-
פשוט יש דברים שלא עושים
מוריד ממש, היא מחפיצה את עצמה.

שואלת השאלה, אם יש לה חבר המון זמן זה בהרבה פעמים אדם שרק תאב אליה ורוצה את הגוף שלה (בנים ממש טובים בהעמדת פנים, את לא תמיד תזהי), או מישהו שהכיר אותה לפני.
אנונימי
אני לא חושבת שזה צריך להוריד ממנה
כאילו
מה הבעיה בדיוק בלהעלות תמונה בבגד ים?
היא לא מחפיצה את עצמה
אתם מחפיצים אותה
אין שום בעיה בבגד ים
הרי היא הולכת ככה בים
אז מה הבעיה שהיא תעלה את זה?
תלוי כמה חושפת
אנונימית
mean girl היא מחפיצה כי היא מחליטה שהגוף שלה שווה יותר מהאישיות שלה, היא מראה אותו כאילו יש לו ערך בפני עצמו (כמו חפץ).
עוד משהו, היא גםגורמת לאנשים לשפוט על פי מראה, כי היא כנראה כן נראית טוב וגורמת לאנשים להימשך אליה.
"אתם מחפיצים אותה" את חושבת כאילו בנים שולטים בעצמם בקלות חחח. אז לא. את לא יודעת מה זה מ*ניות אצל גברים וזה שונה בהרבה משל נשים. כן, צריך ללמוד איך שולטים בזה, זזה ממש לא קל, אבל אם מישהי מצלמת תמונה של הגוף שלה בבגד ים היא גורמת לאנשים לחשוב על הגוף שלה, זה די הגיוני...
אנונימי
כן
לפי דעתי זה מגעיל למה למכור את הגוף שלה בשביל לייקים? זה דוחה ברמות.
כן זה מוריד טיפה אבל לא משהו שיגרום לי לפסול
לדעתי את לא צריכה להצטלם בצורה כזאת כדי להראות שאת יפה גם אם לא תהי בצורה חושפנית יראו את היופי שלך רוב הבנים יקחו אותך גם יותר ברצינות
אנשים פה מגזימים, זה לא שהיא מעלה תמונות שלה ערומה לכיף שלה
נגיד היא מעלה עם קצת מחשוף או עם ביקיני מדי פעם וזה בגבול הטעם הטוב זה לא מוריד בשום צורה, סך הכל יש לה גוף יפה ומותר לה להתגאות בו
אנונימית
אנונימית, אם חבר שלך ילך בבוקסר וידגמן מול מאות בנות והוא נראה ממש חתיך, את תקנאי? כנראה שכן, כי העולם לא מושלם והוא יכול גם להימשך למישהי, או כי הן 'לוקחות' לך אותו.
גבר אמיתי יאמר לחברה שלו שהגוף שלה מדהים ויקר, אין שום סיבה לפרסם אותו כמו גוש בשר בלי אישיות, כל כך זול שכולם רואים. גבר אמיתי יחשוב שהיא מהממת גם כשהיא לא רזה וחטובה, כי הגוף שלה הוא חלק *ממנה* ולא שהאישיות משנית. גבר אמיתי לא יעז להסתכל על בנות אחרות גם לא בתמונות או באינסטגרם, כי יש לו רק אחת בעולם שהוא אוהב והוא נאמן לה ולגוף שלה.
אנונימי
עובדה שגברים יוצאים עם דוגמניות ונשים יוצאות עם דוגמנים ויש כאלה שביחד עשרות שנים ונאמנים אחד לשני^ אז אולי זה לא מתאים לך אבל יש כאלה שלא מפריע להם
אנונימית
מדוייק אנונימי^
אנונימית
בתור בחורה, אני בעד שכל אחת תלבש מה שבא לה
אבל לפעיים אני רואה בנות באינסטגרם שכל הפיד שלהם זה חשוף, בגד ים, מבליטות את התחת,
זה מוריד מהערך שלהו והן נראות , סילחה על המילה, - זולות
גם בנים שהם כאלו הם נראים זולים
אנונימית
אנונימית, אני לא נכנס למיטה שלהם, אבל דווקא כשאני רואה את החדשות של סלבס, רובם עוברים הרבה מאוד סטוצים, אקסים/יות, פרידות, מריבות וצער עד שמוצאים באמת זוג.
גם כשהם מתחתנים, או שהדוגמנית קצת מפסיקה בזה (היא גם 'מתכערת' בגלל היריונות) והיא בד"כ מההתחלה נכנסה לזה בשביל כסף.
בנות שסתם מצלמות ומפרסמות את עצמן ככה, לרוב יש גבר קצת יותר מחוכם שרק מצא דרך להשיג את הבשר שהיא פירסמה לכולם...
אנונימי
אויש נו באמת מה אתם חושבים שבנות לא חרמניות? איפה אתם חיים במאה השבע עשרה?
מראה כמה היא בעלת ביטחון לדעתי ואין בזה שום דבר פסול.
לי אישית פחות מתאים אבל יש אנשים שאוהבים להתלבש חשוף וזה בסדר ^-^
לא חושבת שאמורה להיות בעיה
אם היא אוהבת להעלות תמונות עם בגד ים
וזה לא מפריע לה אז מה הבעיה?
ובלי קשר יש בנים שמפריע להם שבת זוגתם חושפת את הגוף אז מבקשים והיא מוחקת
( מכירה הרבה כאלה )
mean girl, לא אמרתי את זה. אני יודע שבנות נמשכות מינית וגם אצלכן יש דברים כאלה. אבל (וזה מוכח פסיכולוגית) זה הרבה יותר חלש ובדרך כלל מושפע מאוד מהנפש שלה.
נגיד אישה יותר תעדיף קשר אישי ודיבורים, לפעמים גם תוך כדי האקט, ואפילו אם זה סטוץ. גבר פששוט פורק יצרים והרבה פחות אכפת לו אא"כ הוא שולט על עצמו ומחנך את עצמו,שאז הוא ימנע את זה חלקית.
אנונימי
מסכימה שיש גבול לאיזה תמונות מכובד לעלות לרשתות החברתיות אבל להתגאות בגוף שלך בכללי זה לא דבר רע, לעודד נשים לכסות את עצמן כי זה מה שהכי ''מכבד אותן'' זו תרבות רעילה ופרימיטיבית שרואה בתור נשים אובייקט מיני נטו ואם היא מעיזה לחשוף את הגוף שלה זהו כבר אין לה ערך וזה שטויות אישה עם אופי טוב ערכים טובים וכבוד עצמי תהיה אחת כזאת גם עם מיני וגם עם מחשוף
אתם יכולים להגיד שאתם לא מתחברים אבל לא שאחת כזאת שווה פחות ממישהי אחרת
אנונימית
אנונימית, איזה אישיות? איזה אופי? את שטופת מוח. אני אוהב נשים ויש לי חברה מהממת ומדהימה שאני מכבד ואוהב יותר ממה שאני מכבד כל אדם בעולם כולל עצמי. לא בגלל פרימיטיביות חיפשתי מישהי שלא מפרסמת את הגוף שלה, אלא כי ידעתי שזה הורס.
אם מישהי מפרסמת את הגוף שלה מול כולם רק בשביל להראות שהגוף יפה וזה "גאווה" כלשהי, היא הורסת את עצמה. רושם ראשוני, בעיקר מול גברים, יקבע ממראה חיצוני. אם אין לה לייקים, היא מסכנה ומכוערת (כמובן שהרף תמיד עולה). אם היא מרגישה לא בנוח, היא עדיין חייבת לספק את העוקבים בסלפי מהים. אם גבר מסתכל עליה ברחוב הוא מגעיל וסוטה שצריך לזרוק לכלא, אבל בסוף היא נפגעה ולא הוא.
יכולים להיות לה כל הערכים שבעולם. היא מתנדבת, נחמדה, גאונה, מצחיקה ובעלת לב זהב. אבל בתמונה שלה מחוף הים רואים מידת חזה, מידת ישבן וכמה היא מתאימה להיות בשר משובח.

היא לא אשמה שהיא לא חיה בעולם מושלם ואוטופי, אבל אל תחשבי שבגלל שהעולם לא מושלם זה לא ישפיע.
אנונימי
זה מוריד, לא קשור להחפצה או לדברים אחרים אבל זה מוריד לראות אנשים מעלים תמונות חצי עירום שלהם. תדמיינו מצב (בנים כי גם אני בן איזה קטע) שאתם מאוהבים בבת שמעלה תמונות כאלה לא רק שאתם חושבים שהמון מאוהבים בה התמונות האלה גם יכולים לשנות את מה שאתה חושב עליה כי במציאות היא הרבה יותר נחמד ויפה אבל ברשתות היא סתם איזה יפה שמעלה תמונות בשביל שכל העולם יתחרמן מהם. וזה נורא כי לבנים יש אינסטגרם ורובם עוקבים אחרי בנות כאלה. זה כמו להחשיב את זה לאתר פורנו אבל זה דיי נכון. יש המון דברים סוטים ברשתות האלו.
אנונימי
אותו הבן ממקודם - זה גם מוריד כי בנות לא בתחרות יופי עם בנים ולא מנסים להיות יפות בשבילם, הבנות בתחרות עם הבנות. וזה מזה מפגר כי לבנים לא כזה אכפת אבל הבנות עם האיפור שלהם תמיד בתוך זה.
אנונימי
אותו בן - איפור מגעיל אותי
אנונימי
לא מוריד

יש הבדל בין לעלות תמונה עם בגד ים ולהבליט קצת את התחת לבין לבוא עם מכנס דפוקאותי לכל יציאה ולהימרח על בנים

זה כמו שיגידו שתמונות של בנים בלי חולצה זה מוריד
תמונות זה מוריד, תעלו סרטונים זה גם יוריד, תבואו ככה לבית ספר או מסעדות מוריד. אני יותר מעדיף בגדים חמודים ולא כאלה סוטים וחושפנים. ואני לא דתי או משהוא כזה.
אנונימי
אנונימי "אותו הבן", אני מסכים, אבל איפור זה לא קשור אליך. יש בנות ששמות איפור עדין או בשביל להסתיר פגם (חצ'קון זה מביך), ורק כדי להבליט קצת את היופי שלה. אם זה לא תופס מקום חשוב בחיים שלה, זה יכול אפילו לעזור לה.
כמו שנערה בבגדי שק לא תמשוך אף אחד גם אם היא נחמדה ממש, כי צריך שהיא תרצה לטפח את הגוף שלה וחבר שלה צריך לאהוב את הגוף שלה.
אנונימי
אממ קצת.
זה פשוט התנהגות מסוג שאני לא רואה בעין יפה.
למה השאלה הזאת נשאלת רק בלשון נקבה?
כי אם אישה מראה את הגוף שלה זה פסול כי אוי גוף של אישה הוא אובייקט מיני שצריך להצניע אבל אם גבר מראה את הגבר שלו זה סבבה כי זה סתם עוד גוף של בן אדם?

אישה יכולה לעשות מה שבא לה עם הגוף שלה ולהעלות אילו תמונות שהיא תחפוץ בדיוק כמו שגבר יכול. אני תוהה איך נשים מקבלות כל כך הרבה ביקורת על תמונה בבגד ים רק על עצם היותן לבושות בבגד ים כשגברים מצטלמים חצי עירומים וזה לגמרי סבבה.

ממתי ערך של אישה נמדד על פי הלבוש שלה או התמונות שהיא מעלה לרשתות החברתיות? למה הוא לא נמדד באופי שלה, בהתנהגות שלה, במעשים שהיא עושה למען הזולת, בכשרונות שלה? היא בת אנוש - לא אובייקט מיני.
ונאמר כאן שנשים מעלות תמונות כאלה בשביל חיזוקים מהסביבה - להזכירך, אינסטגרם, פייסבוק או כל רשת חברתית אחרת, מבוססת על חיזוקים שניתנים על ידי לייקים/תגובות וגורמים להפרשת דופמין. גם נשים שמעלות תמונות בחצאית ארוכה וכיסוי ראש מצפות לקבל חיזוקים.
אני אישית פחות חושפת את הגוף
אבל אין קשר בין אם זה שהיא מצטלמת לבין הערך שלה או משהו
וזה שיש חבר לא אומר שאני הולכת להתלבש כמו בערב הסעודית ולהצטלם, ממש לא
יכול להוריד למישהו וזה בסדר אבל זה לא מוריד מהערך שלה או הופך אותה למשהו, ממש לא
אם היא אוהבת אז למה לא? אנחנו לא באות לרצות מישהו

ולתגובות למעלה, אם הבן זוג שלי ילך עם בוקסר ויחשוף את כולו, לא אני לא אקנא, להיפך.
למה? כי אני יודעת שהוא שלי ואני יודעת כמה הזוגיות שלי שווה ומה היא שווה והאמת? שאני גם יודעת מה אני שווה ואני ממש לא צריכה להרגיש מאויימת מזה.
ככל שהזוגיות שלי בריאה תאמיני לי שאין לי ממה לחשוש ואני אסמוך על בן זוגי כי ככה מתנהלת זוגיות בריאה ובסופו של דבר אני לא יכולה להחליט על החיים שלו והבחירות שלו, רק לתמוך ולהיות לצידו ולדעת מה יש לי בידיים
אני לא שטופת מוח יש לנו פשוט ראייה שונה על אנשים וזה בסדר אני מכבדת את דרך ההחיים שלך, לי אישית גם אין אינסטגרם מאותה סיבה שאמרת כי יש צורך לספק תמונות וזה מתיש.
אם מישהי אוהבת להתלבש ככה זה לא אומר שהיא מחפיצה את עצמה ושהיא טובה רק ל''שוק הבשר''
מאז ומתמיד כמעט כל התרבויות ניסו לדכא את מיניות האישה ולתפוס על זה בעלות קודם בזה שאם אישה לא מתחתנת בתולה זה מוריד מהכבוד שלה, אחר כך שאם היא נראת בצורה מסויימת זה מוריד מהכבוד שלה אפילו עד כדי כך שיש מקומות שנשים צריכות להיות מכוסות מכף רגל ועד ראש כי מאמינים שהערך שלהן זה מה שיש להן מתחת לבגדים וזו הסיבה בדיוק שהן צריכות להסתיר אותו
אתה לא רואה מה הבעיה בחשיבה כזאת?
נכון לא צריך לשווק את עצמך רק לפי הגוף שלך אבל גם לא צריך להסתיר את הגוף שלך כדי שחס וחלילה לא תאבדי מה''ערך'' שלך, יש דברים מעבר שחשובים יותר
אנונימית
מרגריט גאשה, ברור שהיא יכולה (את פמינסטית ג'יז, אל תשכחי שיש בנות שחושבות שכל הבנים אנסים.. וזה דפוק בעיניי). אבל באופן של זוגיות או אהבה זה יותר מסובך כי כל אחד והגוף שלה. השאלה הייתה אם זה מוריד לבנים לא האם אפשר. כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה אבל עדיין גוף האדם תמיד שפט אחרים לפי תמונות ויופי (יש כאלה שמנסים שלא ודיי מצליחים אבל קצת קצת קצת שופטים ועדיין שפו להם).

אל תגיבי לי בנשים יכולות לעשות מה שבא להם מסיבה אחת, זה ברור כבר לא? כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה (הדעה שלי לגבי פמיניזם שוביניזם השתנתה שראיתי שבבית ספר שלי יש "מדעניות העתיד" ועוד תוכניות שהם רק לבנות, ואז הבנתי שככל שמנסים להעלות את האישה ככה הגבר יורד, לא משנה מה קרה בעבר תמיד צריך להסתכל לעתיד ולעזור ל2 הצדדים)

בגלל ההודעה הזאת אני לא אומר אם אני בן או בת (ומין לא קשור לנושא הזה כלל, רק ללמוד מראיות מבט של האחר זה גם חשוב)
אנונימי
אנונימי,

ברור לי, אולי לא ניסחתי את זה כראוי - התכוונתי יכולה מבחינה חברתית. לא מבחינה חוקית. כמו כן, ציינתי זאת בהשוואה לגברים שמעלים תמונות חשופות שלהם ולא חוטפים ביקורת.
זה קצת הזוי שערך של אישה יימדד על פי התמונות שהיא מעלה לאינסטגרם ולא על פי איזה בן אדם היא. זו דעתי.
די להיות צבועות אם היה לכן גוף פצצה הייתן גם מראות אותו נו בחיאת - אותו דבר לגבי בנים
מה הקשר בין אם זה קשר רציני לבין התמונות שהיא מעלה לאינסטגרם? למה שתחשבו ש"היא לא בחורה לחתונה" אם היא מעלה תמונות שהיא מתלבשת חשוף

די אתם משגעים אותי לפעמים
מה הבעיה למה אני פה?
כי לא כל אחד רוצה מישהי שמתלבשת חשוף.
אני בעצמי בחורה שמתלבשת חשוף אם אני רוצה אבל כל אחד והמשיכה שלו.
זה לא מה שהם אמרו
הם אמרו שמישהי כזאת טובה לסטוץ אבל היא לא טובה לקשר רציני
מה הקשר בין איך שהיא מצטלמת לכמה רציני הקשר?
זה בסדר לא להמשך, זה לא בסדר להגיד שהיא שווה פחות ויש לה פחות כבוד עצמי מבנות אחרות
אנונימית
אנונימית, יפה שאת מכבדת את הדעה שלי, אבל אני רוצה לתקן. זו לא ראייה שונה על אנשים, זו ראייה מושפעת. אני מכבד אותך אבל הנושאים האלה כואבים לי כי הרבה בנת חושבות ככה.
התרבויות העתיקות לא קשורות, כי זה תלוי בנסיבות. הרבה דברים תוקנו מאז, אבל לא הכל רע.
הערך של מישהי נקבע גם מדברים כאלה וזאת עןבדה. כל עוד העולם שלנו לא מושלם, את צריכה לדעת שאם מישהי שכבה עם גברים להנאתה, הערך שלה בעיניי גברים יורד משמעותית. לא בגלל איבוד הבתולין הפיזי, אלא שהיא כבר לא נערה שתתרגש מהמגע שלו ולא מישהי שתיקח אותו מיוחד כאילו הוא הראשון שלה. זה גם להפך, גבר ששכב הרבה והוא 'מנוסה' זה רק אומר שהוא בהמי וגם כשתהיה לו חברה הגוף שלה יהיה פחות שווה בעיניו, והיא גם פחות תרצה אותו כי הוא לא שלה באמת.
אם מישהי מחליטה שהגוף שווה כל כך שהיא מבליטה אותו, חוץ מגאוותנות ונהנתנות, היא גם באותו הזמן מסתירה את האישיות, כי הרושם הראשוני והיחס כלפיה יהיה תלוי הרבה בביגוד החשוף שלה.
אם הבעיה הייתה שגברים יכולים לאנוס אותה, הייתי מכניס את כל הגברים לכלא ויצא רק מי שעבר מבחנים שלא יעשה את זה. אבל זה לא קשור. היא לא יכולה להתלונן שכמה נערים שרקו לה והטרידו אותה בלי לגעת, אבל זה יפגע בה קשה. היא לא תוכל לומר למישהו לא לא*נן על תמונה שלה, אבל זה יטריד אותה. היא לא יכולה להתלונן שנפלה לה החזייה בטעות בחוף וכמה בנים (או הקראש שלה) ראו והם תמיד יזכרו איך היא נראית. זה ישפיע על כל היחס ביניהם. הגבר לא יכול לומר שהוא אוהב את אשתו ולא רוצה לראות בנות אחרות כדי לכבד אותה, כי כולן לבושות חשוף ופוגעות גם בו וגם באשתו.

נכון, לא צריך ללכת כמו באיסלאם. הגוף הנשי מהמם ויש לו ערך מאוד גבוה בחיים, יחסי אישות זה דבר נצרך ומענג שיש בו הרבה דברים טובים. אבל צריך לשים לב מה התשלום על הבלטת יתר של הדברים האלה.
אנונימי
goddess -

למדוד ערך של בחורה על פי הלבוש שלה ואפילו לקרוא לה "זולה" (כאילו היא מוצר עם תג מחיר) אם היא העלתה את עצמה עם מחשוף, זה מעבר למשיכה. זו החפצה.
אישה היא קודם כל בת אנוש. היא צריכה להימדד על פי האופי שלה, הכשרונות שלה, המעשים שהיא עשתה וכו'.
למה גברים לא מקבלים את אותה הביקורת כשהם מעלים תמונה שלהם חצי עירומים? זה בדיוק אותו הדבר.
מרגריט, לא אמרתי מילה על למדוד בחורה על סמך הלבוש שלה ולקרוא לה משהו כזה.
בסך הכל אמרתי שאנשים שאומרים שהיא לא בחורה לחתונה עבורם זה מן הסתם משיכה שלהם ולכן הם אומריםל את זה.
חלאס לעוות לי את המילים ולשייך אותם לדברים שלא הגבתי להם או התייחסתי אליהם.
מרגריט גאשה, שימי לב, יש שני אנונימיים. אני האנונימי שעונה תשובות ארוכות חחח (לא עניתי לך לפני, זה מישהו אחר).
גבר שמעלה תמונות של הגוף שלו רק בשביל לייקים מוריד מהערך של עצמו. אבל כמעט כל הסיבות שהבאתי למה מגעיל אותי לבוש חשוף, כולל רק בנות.
כי אם בן הולך עם מכנס קצר בנות לא יצבטו אותו, לא ישרקו לו ואף אחת לא תפגין מולו פנים אל פנים כמה שהוא לוהט, ולא יקרה כמעט שיאנסו אותו.
הוא מוריד מעצמו ובדרך כלל זה אדם גאוותן שרוצה מחמאות מהסביבה.
אנונימי
^אין קשר בין הלבוש לבין הטרדות מיניות/ תקיפות מיניות/ אונס
goddess -

לא אמרתי שאמרת את זה, אבל את כן אמרת שאת לא רואה בעיה בתשובות ועל זה עניתי.
אני אמרתי שאני לא רואה בעיה בעניין שאומרים שהיא לא בחורה לחתונה .-.
חד משמעית לא אוצה שיראו אותה בתור זונה או יאוננו עליה יום נפלא
למה אני פה, יש הרבה קשר. די עם השקר המעוות הזה! אם מישהי הולכת בלבוש צנוע ולא בביקיני, כמות השריקות והצביטות תקטן בהרבה, והיחס המכבד אליה יגדל בהרבה. אלו עובדות פשוטות שאתם סתם מכחישים בשביל לעשות מה שאתם רוצים.
אנונימי
למה זה לא בסדר, שאישה שמה חשוף, וכשבנים מעלים תמונה בלי חולצה זה מותר?!
אל תעופו אל עצמכם זכרים, אנחנו לא עושות את זה בשבילכם, אנחנו עושות מה שאנחנו אוהבות ולובשות מה שאנחנו אוהבות ועושות מה שטוב לנו, לא בשבילכם,
אתם חיים בסרט שכל מה שאנחנו עושות זה בשביל לגרום לכם להסתכל עלינו, אל תדאגו אתם לא כאלה מיוחדים
אולי ברגע שלא תחפיצו אותנו ותסתכלו עלינו כאובייקט מיני אז התמונות שלנו יראו פחות פרובוקטיביות
זה הגוף שלנו זאת הבחירה שלנו מה לעשות איתו וכמה לחשוף ממנו, זה לא מוריד מהערך שלנו או הכבוד שאנחנו צריכות או לא צריכות לקבל
כשאני אבחר את אישתי, אני אבחר אותה על פי היופי של הנפש שלה, לא בגלל מה שהיא העלתה לאינסטגרם, ואם היא תבחר להעלות תמונות חשופות, אני אכבד אותה ואשמח בשבילה שהיא מרגישה בנוח להעלות כאלה תמונות בעולם כזה רע
זה תלוי עד כמה היא חושפת
בסופו של דבר לכל אחד יש החלטה על הגוף שלו/שלה
והם יבחרו מה לעשות איתו
זה לא אמור להוריד בשום צורה יש בנים שפשוט לא מתאים להם שהבת זוג שלהם תצטלם בבגד ים או חשוף יותר...
זה תלוי בטעם
לדעתי אין מה להסתכל על זה
העיקר שהיא אוהבת את הגוף שלה ולא פוחדת לעלות אותו
למרות שהיא יודעת את המחיר של זה.
כל אחד והטעם שלו והבחירה שלו..
שמחתי לעזור(:
בחורה שמתלבשת חשוף היא חסרת כבוד עצמי.
מוריד כי גבר רוצה מישהי צנועה (לאו דווקא כמו דתיה, פשוט חולצות טי רגילות עם מכנסיים לא קצרים מדי).
הוא רוצה להיות היחיד שרואה את הגוף שלה ואת האיברים הפרטיים ולא כמו הרבה בנות (לא רק מפרסמות, אפילו איזה 1000 עוקבים) שמצתלמות ממש חשוף ובנים עושים עליהן ביד...
אנונימית
the bitch אממ רק מתקנת כי יש לך תחושה שאת יכולה דבר בשם המין הנשי, יש נשים גם שמתלבשות ככה בשביל תשומת לב, לא כולם אבל עדיין חלקן...
אנונימי,

והנה חשפת עוד בעיה.
דבר ראשון, לבוש חשוף לא גורם להטרדות/תקיפות מיניות.
לצורך הדוגמה:
באפריקה, ישנם שבטים בהם האישה הולכת עם חלק תחתון מינימלי וחזה חשוף (פשוט כי חם), ועדיין מעמדה שווה למעמד הגבר בשבט ומספר ההטרדות/תקיפות מיניות לא גבוה במיוחד - אפילו להפך. אף ילד שם לא עובר מול אישה וצועק "יואו ציצי!" ואף גבר לא מתרגש מחזה חשוף של אישה. בתרבות שלהם חזה של אישה הוא לא מסמל מיניות.
דוגמה נוספת היא אמריקה של ימיי הביניים (לפני הכיבוש הקולוניאליסטי): הנשים היו הולכות עם לבוש מינימלי, ללא חלק עליון, והן היו השליטות בשבט (בשבטים מטריארכליים) או שמעמדן היה שווה למעמד הגברים. בינתיים, כשאישה עם חזה חשוף הייתה צ'יף השבט, אישה שמכוסה לגמרי מכף רגל ועד ראש באירופה הייתה נטולת זכויות וקניין של הגבר.
שים לב שגם בחברות בהן האישה חייבת להיות מכוסה, המעמד שלה נמוך יותר ולכן שיעור ההטרדות/תקיפות מיניות גבוה יותר.
זה נטו תרבות.

אישה לא צריכה אפילו לעלות בדעתה שאולי יאנסו אותה אם היא תלבש את הג'ינס הזה או את החולצה ההיא.
זה תלוי אני כן מעלה תמינות בבגד ים וכדומה אבל אני חושבת שללכת עם שורט תחת או חולצה שרואים את כל הציצי ובכללי בגדים ממש קטנים זה לא מכבד אין בעיה עם חולצות בטן וקצת מחשוף אבל בעיני יש גבול ואפשר להשאיר את הפיטמה שלך לעצמך
אנונימית
הטרידו אותי מינית כשהייתי עם חולצת בית ספר ומכנס ארוך, מה בדיוק חשוף בזה?
שלא נדבר על זה שמטרידים גם ילדות קטנות, זקנות וחרדיות
יש גברים חולי נפש ואי אפשר למנוע מהם להטריד, זה טוב שמעבירים מסר שאישה יכולה להתלבש איך שהיא רוצה מבלי שיטרידו אותה כי זה לוקח מאותם מטרידים את הכוח ואת התירוצים שהם מספרים לעצמם
אנונימית
אוקי אממ בדרך כלל זה מוריד. אבל אני אחת שאוהבת לבוש חשוף ואוהבת לחשוף את הגוף שלה והאמת? עד היום אף אחד לא הטריד אותי רק הסתכל עלי.
לא אכפת לי אם זה יוריד לגבר שאני מתלבשת ומצטלמת ככה ולא אכפת לי מה הוא יחשוב עלי.
אם הוא יאהב אותי באמת הוא יאהב את כל כולי ולא ירצה לשנות בי כלום.
תאמינו לי בנים את מה שאתם צריכים לראות לבחורות האלה רק אתם רואים.
להרבה בנים זה מוריד אבל בנות,שימו פס ותעשו מה שבראש שלכן
מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מוריד
מרגריט גאשה הייתי שמה לך מיליון פלוסים אם הייתי יכולה, מלכה
say it louder for the people in the back
אנונימית
האלין הזאת ממש מעפנה בעיני אני לא מבין מה גורם לה לעשות דבר כזה באמת.
אבל שתעשה מה שבא לה אני לא הולך להטיף לה מוסר.
רק חושב לעצמי שזה ממש עצוב.
מותר לכם לרצות מישהי "צנועה"
אסור לכם להגיד למישהי שהיא זונה ומחפיצה את עצמה בגלל כמות הבד שהיא שמה על הגוף שלה
דיי דיי באמת השאלה הזאת ככ מביכה בשבילך
אני אחשוף את הגוף שלי כמה שבא לי, כי הגוף שלי ל א ח פ ץ, הבנו?
ומעניין לי את התחת(שזה גם אגב לא כללה זה איבר בגוף שלי) אם זה מעלה אח מוריד לבנים
המשך יום טוב לכל הנואשות שחושבות איזה תמונה לעלות לאינסטה לפני מה בנים יאהבו יותר!
מרגריט גאשה
1. לא ענית על שום דבר שאמרתי. כמות ההטרדות גבוה יותר כשמתלבשים חשוף וזה לא קשור לשבטים אינדיאנים. זאת מציאות (כואבת).
2. היום כבוד נמדד גם בבגדים כי בניגוד אליהם יש לנו תרבות יותר מפותחת, אבל גם אצלנו המיניות הרבה יותר מודגשת (לצערנו).
3. מלכת אנגליה לבושה צנוע, לא בגלל שהיא זקנה שמושפעת ממה שהיה פעם, אלא כי היא יודעת שהצורה הכי מכבדת בשביל אישה זה שהגוף לא תופס את העיקר. היא נראית טוב ומטפחת את עצמה, הגוף חשוב ומשפיע, אבל הוא לא מי שהיא.
4. איפה שאישה חייבת להיות מכוסה זה תלוי איפה את מתכוונת. זה תלוי במוסריות ולא רק בבגדים.
אנונימי
תלוי כמה חושפת .יש חושפת ויש חושפת
אם זה חושפת כמו הבנות שאילנוש ומי שמכיר את גסיקה מהאינסטגרם מפרסמות זה מוגזם רצח וזה מוריד ממנה בתור בת אדם
אנונימית
אנונימי -

הרגע הסברתי לך שאין קשר בין לבוש לבין הטרדות מיניות ושקוד לבוש זה נטו תרבות.
אין דבר כזה "תרבות מפותחת". סוציולוג שהיה שומע אותך היה מזדעזע. תרבויות מסודרות בציר ולא בפירמידה. הלוואי והתרבות שלנו הייתה התרבות היפה של ילידי צפון אמריקה, שבניגוד אליך, אני כן למדתי עליה והעמקתי בה.
מלכת אנגליה לבושה כך בגלל החינוך שהיא קיבלה והתרבות הבריטית/מערבית. בבריטניה של ימיי הביניים, כפות רגליים נחשבו לאיבר המסמל מיניות (בדומה לחזה בתרבות שלנו), כולם היו מכסים את כפות הרגליים שלהם אחרת זה לא היה מכובד/זה היה מופקר. האם יפריע לך אם אלך עם סנדלים ברחוב? כנראה שלא. כי התרבות שלנו לא רואה בכפות רגליים איבר המסמל מיניות.
שוב, זה עניין תרבותי.
מרגריט גאשה, בזה את מבינה יותר ממני, מצטער.
אבל הטענה שלי עדיין תקפה, אין קשר בין העבר אלינו. אנחנו היום רואים חזה כסמל מיני? אז הלבוש שיש עליו הוא כן מראה אם האשה חשופה או לא ומשפיע על היחס כלפיה.
אני מכיר את אותם נערים ששורקים לבנות וצבטו אותן (הם מתחרטים על זה), הם גם מעידים שיש הרבה הבדל בין מישהי שהולכת בלבוש צנוע ולא מחפיצה את עצמה, לא מזמינה מישהו להביט לה על הגוף,לבין מישהי שהגוף נראה כמו העיקר כי היא כל כך מבליטה אותו שכבר לא רואים את האישיות שלה.
בגד צנוע לא *מסתיר* את האשה, הוא מבליט את האישיות ואת הפנים שלה כדי שאם היא הולכת לקניון, פחות מבטים יתמקדו לה על התחת ויותר אנשים יתייחסו אליה כמו שצריך.

אני יודע שזה לא טוב שמחפיצים ומסתכלים על בנות, אבל מה תעשי? אי אפשר לעצור מישהו שרק שורק לך ברחוב או מסתכל עלייך וצוחק מה שהוא עושה לך, אבל את עדיין תיפגעי ממנו.
הפיתרון הוא לחנך בנים לא להחפיץ נשים, לא לפרסם נשים בלבןש מינימלי ולא לראות דברים שגורמים להחפצת נשים (כמו פור*ו), בנים לא יחבקו או ישכבו עם בנות לפני היכרות עמוקה ומחוייבות, ואז הערך של גוף האישה יעלה.
מה שמחלקים בחינם - תמיד ישאר זול.
אנונימי
אנונימי,

אתה מודע להגדרה של החפצה?
החפצה היא כשמישהו תופס את גוף האישה כאובייקט, כחפץ. החפצה תלויה בחשיבה שלך - לא בסביבה. אם אתה רואה באישה חפץ - אתה מחפיץ אותה (ומכאן באה המילה).
הפיתרון הוא לחנך בנים. בזה זה נגמר. גם אם אלך בביקיני ברחוב, לאף אחד אין זכות לגעת בגוף שלי או להטריד אותי. הבעיה היא לא הלבוש אלא החינוך והתרבות - ואלה דברים דינמיים שמשתנים כל הזמן.
ברגע שאתה משווה אישה למוצר ונותן לה תג מחיר (חינם/זול), אתה מחפיץ אותה. גם אם היא לבושה "צנוע" וגם אם היא עירומה, אישה היא בת אנוש. לא חפץ. הבעיה היא בחשיבה שלך ולא בלבוש שלה.
מרגריט גאשה, בדיוק. אבל את לא מבינה כמה זה סותר את עצמו בימינו.
נגיד אומרים לנער לחשוב על מישהי ולהעריך את האישיות שלה, לא לפי המראה. הוא יוצא מהכיתה ורואה שחברות שלו כל הזמן משוות את הגוף אחת לשנייה, מבליטות את הגוף בצורה חושפנית, מצלמות את הגוף שלהם בלי שום יחס לאישיות שלהן, למי הוא יאמין? למורה המבוגר, או לכל התרבות והבנות מסביבו?
כשמותר לראות פור*ו, הגוף מתרגל לספק דחפים מיניים ולא לעצור את עצמו, אין בדברים האלו שום יחס לאישיות ולהרגשה האישית, הכל מבוסס על מראה. אחר כך הוא רואה מישהי ולא יעלה לו מיד "היא אולי מתנדבת בבתי חולים" אלא מה גודל החזה שלה וכמה כיף יהיה איתה, כי זה מה שהוא רואה כל היום.
אם הופכים אישה לבובה בחלון ראווה ושלטי חוצות ("דוגמנית") לא אכפת לאף אחד שכולם בוהים לה בגוף, או מי זאת בכלל. למה? כי זה מביא כסף וזה הדבר היחיד שחשוב למפרסם.
אם נערה הולכת בביקיני מול בנים, היא הרבה יותר נזהרת על המראה והטיפוח שלה, היחס למראה גובר בהרבה על האישיות. אם ח"ו נפתח הסוגר של החזייה היא תרגיש מושפלת לגמרי, והם לעולם לא ישכחו את המראה שלה ככה. בנוסף, אם מעולם לא לימדו אותם שיש לה כבוד בלי קשר לגוף, הם עלולים לצחוק עליה (או גרוע מזה). זה קורה בכל יום.
אם גבר אוהב את אשתו מכל הלב, אבל עש מלא בנות צעירות ויפות שמסתובבות בלבוש מינימלי, הוא ימשך אליהם פשוט כי הוא אנושי, בלי שליטה. אולי הוא לא יעשה כלום, אבל הוא פוגע באשתו והיחס שלו יורד כי היא פחות מושכת והוא מתחיל להשוות.
אם מישהי יושבת לשתות במקום לא בטוח ומעולם לא לימדו אותה גבולות ברורים על מיניות, ויש גם בנים שמעולם לא למדו משהו כזה, זה יגמר באסון.
גם אם העולם מקולקל, את לא יכולה לומר שאת חופשייה ופשוט צריך לתקן את העולם, כי בסוף זה יפגע רק בך. קודם שיהיה שינוי בעולם ואז נחשוב אם זה טוב או לא.

אני יודע שהבגדים לא הגורם היחיד, אבל ההשפעה שלהם גדולה בהרבה ממה שבנות חושבות.
כדי להבהיר, אם מישהו מעז להטריד מישהי, אפילו רק בשריקות, מצידי לבעוט לו בין הרגליים ולהכניס לכלא, הוא בהמה. לצערי זה לא מציאותי, אז עושים מה שאפשר כדי לשמור על הבנות ולחנך את הבנים.
אנונימי
אני מסכימה עם מה שאתה אומר באופן כללי, התרבות שלנו באמת נהייתה מגעילה וסובבת סביב חיצוניות יותר מדי אבל מצד שני פעם נשים התלבשו צנוע ומה לעשות עדיין מכרו אותן למטרות מין, עדיין אנסו, הטרידו, לא כיבדו, חיפצו וכו ככה שנשים שמתלבשות חשוף הן לא הבעיה, אנשים עם צורת חשיבה חולנית הם הבעיה וצריך לטפל בהם בשביל לעקור את הבעיה מהשורש
אנונימית
אנונימית
נכון, אבל את לא תתקני את העולם אם תמשיכי לפתות אותם. קודם שיחנכו נכון, אחר כך נראה אם זה עוזר. למה סתם לסכן ולהשפיל בנות בשם אידאל?
*ערוך*
אנונימי
לא אמרתי להן ללכת ככה בסמטה חשוכה בלילה לבד (שזה אגב רעיון גרוע גם אם את לבושה חשוף וגם אם לא)
אם הן בחברה בטוחה שיתלבשו איך שהן רוצות
נשים נאנסות ומוטרדות בכל סוגי הלבוש, בחברה החרדית אחוזי ההטרדות המיניות גבוהים יותר
אנונימית
אנונימית
א. אין חברה 'בטוחה' בימינו, הסברתי באריכות למה כל זה לא עובד במקום חילוני.
ב. מאיפה שמעת את השקר הגס הזה על חרדים? אני לא חרדי ובאמת יש גם אצלהם, אבל יש להם חינוך מונע בניגוד לחברה החילונית. אין אדם שיעז לצחוק על מישהי או לשרוק לה כי זה מעשה מגונה ומפורסם. אין החפצת נשים בפור*ו ושלטי חוצות, שומרים על כבוד האשה בבית ואומרים שגם אם היא בוחרת לטפל בילדים - זו עבודה מכובדת ולפעמים קשה יותר מהגבר. האשה דואגת לעתיד של המשפחה ובעצם לכל היהדות בזכות החינוך והאהבה שהיא המשפיעה העיקרית בבית נורמלי. הגבר מצווה לכבד אותה יותר מאשר את עצמו, לקנות לה מתנות ולענג אותה מתי שהיא בוחרת. אסור לגעת בה כשהוא/היא שיכורים, עייפים או כועסים, זה כמעט כמו אונס.
ג. נכון שיש קהילות קיצוניות שזה כבר נראה ממש שנאת נשים, ויחידים באמת לקחו את זה לכיוון הזה, אבל זה נגד היהדות וערכי התורה.
ד. יש אצל החילונים והדתיים הטרדות בכמות גבוהה מאוד, רק שזה לא מפורסם בגלל שהציבור לא אוהב את זה (אבל חרדים זה הסתה שממש אוהבים לפרסם), וגם יש משיכות גדולות לכיוון יחסים ב'הסכמה' או נישואין ללא מחוייבות. ככה האשה גם אחרי חתונה נשארת בובה שהגבר משתמש וזורק אם היא כבר לא כיפית בשבילו. ככה נערה בקפריסין יכולה להיאנס ע"י נערים ובגלל שהיא הסכימה לזה אז הם אנשים טובים. ככה מישהו בוגד בחברה שלו גם מול הפנים שלה ואם היא תצייץ על זה, הוא יצעק שהיא 'מגבילה' אותו והוא לא צריך 'לכלוא' את עצמו. ממש כאילו אישה היא חפץ או גרוע מזה.
ה. אם את עומדת לענות משהו שקשור לסדרה/ספר 'המורדת', זה דבר פוגעני ומעוות, שגם אם רק חצי ממנו אמת הוא לא יעיל. האשה שמוצגת שם חסרת ביטחון עצמי, עברה טראומה מוקדמת וגודלת במקום הרבה יותר קיצוני מהחרדי הממוצע.
אנונימי
האנונימי כאן צודק בכל מילה
אנונימית