אתאיסטים וחילונים יש לי שאלה- מה אתם חושבים על תפילות ועל הקונספט?

פתטי, מגוחך, בור.
אם לא יתרבו מבחינתי "מבורך"

אני לא

אני לא שופט אנשים רק כי הם מתפללים כאילו אני פשוט יודע שזה מה שהוא מאמין בו ואני לא חושב על זה יותר מדי

כל עוד זה לא פוגע באף אחד אין לי עניין במה שאנשים אוכלים, עובדים, מאמינים או עושים עם עצמם

שואל השאלה:
אוקי אבל מה אתם חושבים על הקונספט של תפילה?

אגיד את מה שאני חושבת, אבל רק כי שאלת ורק אם תבטיחי לא להעלב.

אם אני רואה מישהו מתפלל, באופן כללי זה לא מפריע לי. שיעשה מה שהוא רוצה, מה זה ענייני בכלל? אבל אני כן חושבת שזה טיפשי, כי אלוהים לא קיים ולכן תפילה היא מיותרת.

אני גם חושבת שזה בזבוז זמן ומשאבים. שבמקום בית כנסת היה יכול להיות כאן גן משחקים. ושזה לא נחמד מצידם לנטוש את האישה בשעה הזו, שעת בוקר לחוצה שבה צריך לארגן את הילדים למסגרות.

בנוסף, בדרך לגן של הילד שלי יש בית כנסת. פעמים רבות יוצא שמי מהמתפללים חונה על המדרכה, בדיוק על האיזור המונמך המיועד לחצית כביש. כך שאני מתקשה מאוד לחצות את הכביש עם העגלה ולעיתים אף מסתכנת בעת החציה. ביקשתי מהם כמה פעמים לא לחנות שם, הם תמיד הסכימו עמי ואז חזרו לעשות זאת. אז תמיד כשאני רואה רכב חונה שם, אני מקווה שאם אלוהים בטעות קיים, שלא יקבל את התפילה של הבחור. ושיעשה לו פנצ'ר (אבל רק אחרי שהוא יזיז את הרכב).

אני גם חושבת שאנשים שלובשים את הציצית ברחוב נראים ממש מגוחכים.

הייתי רוצה להיות מסוגל להתפלל, אני כן מאמין שזה נותן לאנשים כוח. זה עובד כמו פלסיבו

שואל השאלה:
אני לא נעלבת מן הסתם כי שאלתי.
והאמת שפעם ראיתי רב אומר שאם אשתו מבקשת שיבוא לעזור לה והיא צריכה עזרה הוא חיה ישר לעזוב את כל הלימוד ואת מה שהוא עושה (אולי אפילו גם תפילה) וללכת לעזור לאשתו כי אז כל התפילה או הלימוד לא שווים.
אבל תסמכי עליהן מסתדרים :) ואולי גם מספיקים להגיע עוד לעזור כי התפילה מוקדם (כיאלו לא יןדעת לגבי כל מקום).
חח הצחקת אותי אם הסיפור על הבית כנסת שהוא לא קשור בכלל לשאלה אבל לא נורא.

מה זה פלסיבו?

אם תתני לבן אדם כדור שאין בו כלום בפנים ותגידי לו שזה יעזור לו להתרכז, זה באמת יעזור לו להתרכז למרות שאין בכדור כלום. התופעה הזאת נקראת פלסיבו

פלסיבו = תרופת דמה.
מסתבר שאם את לא חשה בטוב, ויתנו לך כדור, את מיד תרגישי טוב יותר. גם אם מדובר בכדור שלא מכיל שום חומר חשוב. במילים אחרות, תפקיד הפלסיבו הוא להעניק את ההשפעה הפסיכולוגית של מתן תרופה.
ננחח שמתבצע מחקר לגבי תרופה חדשה. אמרנו למעלה, שעצם העובדה שאדם כלשהו חושב שהוא מקבל את התרופה כבר גורמת לו להרגיש טוב יותר. על כן, במחקר כזה, מחצית מהמשתתפים יקבלו את התרופה האמיתית, והמחצית האחרת יקבלו פלסיבו. זאת על מנת להבטיח את אמינות התוצאות.

זה קצת מעציב אותי הרעיון של תפילה, שמלמדים ילדים שאם הם רוצים משהו הם צריכים להתפלל אליו במקום לעבוד בשביל להשיג אותו. אני לא חושב שילדים שמתפללים לא יודעים ויכולים להשיג מה שהם רוצים בלי תפילה אבל גם אם הם משיגים משהו נראה לי שהם מרגישים פחות טוב כי הם נותנים חלק מהקרדיט לאלוהים שגרם לזה לקרות למרות שזה 100% בזכותם. אבל אם זה לא מפריע להם זה לא מפריע לי

^כל הכבוד לאותו רב, למצער לא כולם כמוהו. יש גברים (כמובן שלא כולם!) שמנצלים את התפילה כתירוץ להתחמק ממטלות הבוקר.
שמעי סיפור בהקשר הזה: שבת אחת טיילתי עם הכלבות ועברתי ליד גן משחקים. ראיתי שני אבות חילוניים מנדנדים את הילדים שלהם בנדנדה, תוך שהם עסוקים בנייד שלהם. זה עצבן אותי. ואז ראיתי את הנדנדה השלישית, שם בחור דתי או אפילו חרדי נדנד את ילדו הקטן על הנדנדה. יופי, חשבתי לעצמי, האבא הזה בטוח ייתן את כל תשומת לבו לילד! ואז התקרבתי וראיתי שגם האב הזה לא ממש התעניין בילד, שכן הוא היה מרוכז כולו בקריאת עלון השבת...
וכן, הסיפור עם בית הכנסת לא לגמרי קשור לשאלה. :))

שואל השאלה:
אנונימי מי אומר לילדים לא לעשות בשביל מה שהם רוצים שיקרה?
לא יודעת לגבי דתות אחרות ביהדות משלבים גם וגם, השתדלות וגם תפילה.
יש משהו מעניין אבל שראיתי את הסדרה הזאת בכאן 11 על החילונים עם משפחה חוזרת בתשובה אז אבא חרדי אמר שאי אפשר לעשות יותר מדי ושאם עשית כבר את כל מה שאתה יכול אז לא צריך לה דיל כי זה כבר הטלת ספק בקדוש ברוך הוא כיאלו שהוא לא יכול לעזור להם.
אבל זה חלוק בדעות אני בטוחה המשפט הזה שהוא אמר. אבל מה שכן בטוח? זה שצריך גם לעשות השתדלות על זה כולם מסכימים.

אני חושבת שהאנונימי התכוון לזה שלפחות חלק מהקרדיט ניתן לאלוהים. זה קצת לא הוגן.
אם רופא עבד קשה כדי להציל מישהו, הוא זה שראוי לקרדיט. לא האל.

שואל השאלה:
אני חושבת שרוב הגברים הדתיים כן מסכימים עם זה ולא יודעת לא מכירה את כל הרבנים.. אבל יש רבנים שמוגדרים כרבנים והם ממש לא כאלה.
אני מאמינה שהרוב כאלה אם לא כולם.
חחח כן היום להורים אין תמיד כוח לילדים והטלפונים זה נוראי מלא אסונות קורים בגלל זה חייבים לשמור על הילדים, ובקטע הזה זה קורה גם לדתיים וגם לחילונים (הקטע עם הטלפונים) רק שלדתיים יש יום אחד בלי.. באח בגלל שהיה שבת חשבת שהוא יהיה עם הילד שלנו בלי לה עסק במשהו אחר נכון?

טוב, בגלל שהיה שבת היה לי ברור שהוא לא יהיה שקוע בטלפון שלו. לא העליתי בדעתי את האלטרנטיבה.
אגב, לנדנד את הילד זה ממש משעמם! וגם מעייף. סתם שתדעי. אני כבר כמעט מעדיפה לקרוא את עלון השבת. :))

אני אגיד את האמת, זה נראה לי מטופש ומיותר... נראה לי מטופש שהם מתפללים למישהו (ואני לא מדבר על זה שהוא לא קיים אז זה עוד יותר נראה לי מטופש) בכדי ישתפרו להם החיים במקום לפעול למען זה. למשל אם יש בעיה כלשהי אז להתפלל חא יעזור לעומת לפעול לפתירת הבעיה. גם למשל תפילות שהן כל יום נראות לי מטופשות ומיותרת מכיוון שבמקום שהם יעשו דברים יותר מועילים עם הזמן שלהם הם מתפללים וגם הקונספט של זה שהן כאילו סומכים על מישהו אחר כדי שיעזור להם, זה סוג של להעביר את האחריות במידה מסוימת. אבל עד כאן זה עוד בסדר ומבחינתי שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, מה שכן יש לי בעיה איתו ומפריע לי הוא דברים כמו להתפלל שבן אדם יבריא אחרי ניתוח או טיפול קשה ובסוף להגיד תודה לאלוהים בעיקר או לתת לו את הקרדיט במקום לרופאים שעבדו קשה ועדות מאמצים רבים על מנת להצליח עם הטיפול ועל מנת שהבן אדם יבריא ויחלים, וזה מעצבן. מעצבן שמעריכים את אלוהים במקום את מי שעשה להשקיע למען המטרה. אפילו בדברים קטנים כמו לעבור מבחן, מודים לאלוהים ולא לעבודה הקשה והלמידה וההשקעה בשביל לעבור את המבחן.

שואל השאלה:
כן מודים גם לרופאים וגם לאלוקים הרופאים לא נעלבים הם בעצמם חלק מאמינים אז זה לא אמור להיות מעליב לכולם היה חלק בזה כיאלו לרופאים ולאלוקים. (לדעתנו)
נו חח אז את מסכימה עם ההורים בסוך סתם התעצבנת?
כן אני יודעת של שיש נדנדה זה משעמם במיוחד עם הילד לא מדבר וכזה ואם הוא קטן אז ברור שהוא לא ידבר ואין הרבה מה לעשות.. אבל היום יש אנשים שכל הזמן בטלפון שהם עם הילדים

כן אבל תחשבי ככה בסדר, יש רופא שעבד 23 שעות ביום על הסרטן של מישהו, וככה למשך חודש שלם עבד באמת מאוד מאוד מאוד קשה, ואז הסרטן נעלם, והבן אדם מודה לאלוהים במקום לרופא. כמובן שהרופאים לא נעלבים אם מישהו אומר "תודה לאל" כי זה פשוט דרך דיבור, אבל אם אתה באמת רק מודה לאלוהים ולא לרופא שעבד כל כך קשה, זה מעליב וחסר כבוד, ואפילו אם אתה מודה לרופא וגם לאלוהים יש פה בעייתיות מסוימת שהרופא צריך "לחלוק קרדיט" עם אלוהים למרות שהוא באמת עשה את העבודה. כמובן שהרופא לא יראה שהוא נעלב אבל אני בטוח שיש הרבה רופאים שהיו נעלבים מדבר כזה

אני עדיין חושב שזה לא בסדר שאתם אומרים תודה למישהו אחר במקום לרופאים שממש השקיעו ונתנו מעצמם ועשו מאמצים והם אלה שעשו את הניתוח, לא אלוהים, הם אלה שהשיקעו בחולה, לא אלוהים, הם אלה שטיפלו בו. מעצבן אותי שבסופו של דבר מודים גם לאלוהים במקום לרופאים שהם אלה שעשו את זה, לא אלוהים. זה כמו שאני אעבור מבחן ואז יתנו את הקרדיט לעוד ילד חוץ ממני.

מסכים מאוד עם האנונימי

אני מסכימה שזה משעמם. דווקא אם הילד גדול, ויודע לדבר, ואז הוא כל הזמן מבקש שתנדנדי אותו... אבל אני הבאתי אותם לעולם וזו האחריות שלי לנדנד אותם.
אפשר לחשוב שלשמוע את הילדה מספרת עם אילו ילדים היא שיחקה איזה סוג של תופסת, זה יותר טוב. :))

זה לא משנה אם אכפת להם או לא (ואני בטוח שבסתר לרובם אכפת, ויש גם הרבה אתאיסטים רופאים), עצם העניין של זה שאתה לא מודה למי שצריך להודות לו ונותן קרדיט גם למישהו אחר שלא באמת תרם לזה, זה פשוט לא מכבד ולא בסדר.

שואל השאלה:
אוקי בן זה כבר נקודת המבט שלך
אתה לא חושבת שצריך להודות לאלוקים ואתה לא חושב שהוא קיים אבל מבחינת הרבה אנשים אחרים הוא כן קיים וכן צריך להודות לו..
אתה לא יכול להגיד את זה כיאלו זאת האמת

זה לא משנה את זה שזה מציק לי, את לא יכולה לבקש דעה ולהתעצבן עליה. מעצבן אותי שמעבירים קרדיט לאלוהים למרות שהרופא השקיע כל כך

(וזה נכון לכל הדוגמאות, לא נראה לי בסדר לקחת קרדיט לבן אדם ולתת למישהו אחר, זה פשוט נראה לי לא בסדר ומזלזל)

שואל השאלה:
בסדר אין לי בעיה שזאת הדעה שלך בשביל זה שאלתי..
אבל הצגת את זה כיאלו זאת עובדה וממש לא בסדר שאנחנו עושים את זה.. בגלל זה הגבתי ככה

גם אם אתם מאמינים באלוהים אני לא חושב שזה פייר בשביל הרופאים והאנשים שעשו את הדברים כדי להשיג את המטרה ובסוף נותנים קרדיט למישהו אחר- כאילו זה לא רק הם ומישהו אחר עזר להם

שואל השאלה:
בן אבל מודים גם וגם עוד לא פגשתי מישהו שלא אמר תודה גם לרופאים.

ווםרותם חחח נסגור על זה שאף אחת מהאופציות (מדבר או לא מדבר) הכי כיפית תמיד אבל אין מה לעשות :)
בול מה שאמרת את הבאת אותם לעולם.. במקרה שלי הסכמתי לעשות בייביסיטיר אז אין לי ברירה חח

שואל השאלה:
אנונימי- לא ניראלי שלרופאים כזה אכפת "לחלוק קרדיט"
הם לא עושים את העבודה הזרת בשביל פרש אלה בשביל לעזור ולהציל חיים אחרים וגם זה מספק אותם שהם עוזרים לאחרים. (לפי מה ששמעתי מרופאים)
חוץ מזה שחלק גדול מהרופאים מאמין ואז בכלל אין לו בעיה "לחלוק קרדיט"

לא יודע לא הייתי בסיטואציה כזאת

סופרותם אמרת שמי שלובש ציצית זה נראה מגוחך

צמידים זה לא מסוג הדברים שאבחין בהם. איכשהו, הבגד הזה שנלבש מעל הבגדים בלי קשר לכלום, נראה לי מגוחך.

שואל השאלה:
גם את הציצית בקושי ורואים ויש כאלה שמכניסים למכנסיים
זה פשוט מצווה ויש לזה סיבות

שזה מיותר ונאיבי

סופרותם מה דעתך על מי שלובש צמיד של תנועת נוער?? זה לא מגוחך?! למה זה טוב??

@החרד לדבר ה',
1. עונד.
2. מה?
3. מה הקשר לשאלה המקורית?
4. מה???

את צודקת! זו טלית! וכפי שציינתי, יש בית כנסת (אפילו שניים) ממש ליד הבית שלי. אז לפעמים אני רואה אנשים הולכים בית הכנסת עם טלית, וזה משעשע אותי. אדם עם טלית נראה קצת כמו גמל. :))
מה שמצחיק זה לעבור עם הילדה שלי ליד בית כנסת. פעם עברנו והיתה התקהלות של חרדים ליד הכניסה (זה בסדר, לפני הקורונה). היא נעצה בהם מבטים תמהים ושאלה אותי למה הם לובשים שחור. אמרתי לה שזה מה שהם אוהבים, שככה נחמד להם ושלכל אחד מותר להתלבש באילו צבעים שהוא רוצה. :)

@החרד לדבר ה',
אתה חושב כך, וזו זכותך המלאה. ומה יש לך נגד השורש ע.נ.ד?

אפשר להגיד שהשורש הזה פשוט לא מתלבש עלי...

:))

שואל השאלה:
כמו גמלים? אף פעם לא חשבתי על זה חח
בכל מקרה את תראי אנשים עם טלית רק בסביבת הבית כנסת רוב הסיכויים כי פשוט אין מה ללכת עם זה בחוץ.. זה רק לתפילות.
גם בטלית יש ציציות בתכלס אז לא לגמרי טעית.. אבל לא נכנס עכשיו לשיעור על היהדות חח

אולי זו טלית? בגד לבן כזה שמתנפנף בזמן שהולכים.
וכנראה שזה ממש בולט. כי אני ממש לא מאלה ששמים לב לדברים באופן כללי.

שואל השאלה:
טלית זה *נראה* כמו מפה או בד פשוט עם פסים בדרכ שחורים או כחולים ויש לזה גם ציציות כאלה בקצה.. משתמשים בזה לתפילה וגם הכהנים שמים את הטלית ממש מכסים את עצמם בברכת הכהנים.
ציצית זה שמכניסים את הראש אבל אין לזה שרוולים (לרוב ניראלי לפחות) ויש 4 ציציות 2 בכל צד מקדימה ומאחורה, וזה מצווה לבנים ללבוש את הציצית כל הזמן אז יש כאלה שרואים להם רק את החלק של הציצית יוצא למטה מהחולצה (נמצא כזה על המכנס) ויש כאלה שמסתירים את זה

חכי הנה תמונות , תגידי למה התכוונת.. בדרכ ברחוב אנשים לא ילכו עם טלית פשוט אם הם לא בשרך לבית כנסת או משהו.. אין סיבה ללכת סתם עם טלית.

טלית- או שתכתבי "טלית" בגוגל תמונות או שתעתיקי את הקישור. https://judaicagifts.co.il/product/טלית-צמר-רחלים-טליתניה-מס-55/

ופשוט תכתבי ציצית בגוגל תמונות

אבל הצמיד והציצית הם בעלי אותה מטרה - להציג כלפי חוץ במה האדם מאמין.
אני חושב שנשים שעושות לעצמן חור באוזן ושמות עגילי זהב בשווי אלפי שקלים זה יותר מוזר.

כן זה יהיה מוזר אם הוא קנה.... אבל נשמע שלא היה לו נעים לסרב אז אולי הוא כן קנה.... כנראה שלא.
מצד אחד אני שונא את זה אבל מצד שני אם אני אגיד שזה לא צריך להיות חוקי אז החילונים יגידו לי שגם ברית מילה לא צריכה להיות.... אם ההורים יכולים להחליט לילד דברים כל כך משמעותיים כמו איפה הוא ילמד ובכללי הם מחנכים אותו מאפס אז הם יכולים גם לשים לה עגילים....

חח לא. החבר לא הציע לו לקנות מאבא שלו סחורה, הוא סתם בלבל לו במוח. וגם אם היה לבעלי לא נעים - עד לדירה שלי יש 46 מדרגות. היה לו הרבה פחות נעים את הייתי מגלגלת אותו מכולן, האינך סבור כך? :))
אני נגד חירור אזניים (או כל איבר אחר בגוף, לצורך העניין) ויש לי גם בעיה עם ברית מילה. לצערי מלתי בכל זאת. אבך זה כבר נושא לשאלה אחרת.

סבור אנוכי.
ומה עם לתת זריקות? זה לא חירור??
ברית מילה גם בעיניים חילוניות זה לא אמור להיות כזאת בעיה כי זה גם מועיל רפואית בסופו של דבר.

זריקות זה צורך רפואי. ברית מילה - היום כבר לא.

שואל השאלה:
החרד לדבר ה'
מה הקשר חילונים ללעשות חור לילדות? גם דתיים עושים את זה שתדע..
חורים באוזניים זה לא איסור רק קעקוע

אני יודע. למה את אומרת לי דברים שאני יודע? דרך אגב דתיים לאומיים הם כמו חילונים מבחינתי.

שואל השאלה:
חילוני, דתיים וחרדים אצל כולם יש בנות עושות חורים באוזניים.. לא התכוונתי רק דתיים אלה גם חרדים.

וחבל שדתיים הם כמו חילונים מבחינתך כי יש כל כך הרבה הבדל, אבל מה זה קשור? ולמה דחפת את זה?

חרדים לא עושים חורים לילדות בלי רצונם.

שואל השאלה:
אוקי מה הקשר?
עזוב נסיים את השיחה
ואתה גם לא מכיר את החרדים נכון?

@שואלת,
מן הסתם אני רואה את הגמלים הלבנים והטהורים הללו בסביבות בית הכנסת.

@חרד,
הזכרת לי סיפור משעשע שכבר יצא לי לספר כאן באתר. בעלי עבד פעם עם מישהו, שאביו היה מוכר תכשיטים. ואותו מישהו ניסה לשכנע את בעלי, שאין כזה דבר אישה שלא רוצה שיקנו לה עגילי יהלום. בעלי, לעומת זאת, ניסה להסביר לו שאם הוא מגיע הביתה עם עגילי יהלום, אני מגלגלת אותו מכל המדרגות. הבחור אמר לו שלא יאמין לי, שזה מה שאני אומרת עכשיו, אבל ברגע שהוא יופיע עם העגילים דעתי בנושא תשתנה.
בעלי סיים את הסיפור במשפט: "הוא כל כך האמין במה שהוא אמר והיה כל כך נחוש ונלהב, שלא היה לי לב לספר לו שאין לך בכלל חורים..."

משעשע! לא הבנתי בסוף הוא קנה? אני באמת לא מבין נשים שעושות חורים. זה עושה לי צמרמורת רק מלחשוב על זה.

מי קנה, בעלי? לאור הכתוב לעיל, מה המסקנה שלך?
אגב, מה תגיד על כאלה שמחוררים אזניים של תינוקות בנות שבוע? לא ברור לי איך זה בכלל חוקי.