112 תשובות
כי שומרים את החיות בכלובים קטנים ואז שוחטים אותן באכזריות (;
אני לא צמחוני אגב לא באמת אכפת לי מזה אבל כאילו זה למה אומרים
זה כי הם לא חוו את השואה באמת אז אין להם מושג בפרופורציות
כאילו בתכלס תחשבו על זה באמת נכון
תחשבו רגע לוקחים אותם ושמים אותכם בכלובים והכל צפוף כמו שיש בשואה, גם ממספרים אותם והורגים אותם ומפרידים אותם מהגורים והאמהות שלהם ועוד אוכלים אותם אחרכך אז זה כן, זה שואה של חיות רק שהיא נמשכת לנצח ולא כמה שנים כי תעשיית הבשר ממשיכה כל הזמן
בעלי חיים נרצחים בתאי גזים,בלנדרים ענקיים גורסים אותם כשהם בהכרה מלאה למוות,בעלי חיים כלואים בתאים חשוכים וצפופים בלי יכולת תנועה ובכלובים
מהנדסים אותם גנטית לרמה שהם לא יכולים לזוז כמו שצריך בגלל שהם כבדים מידי לעצמות שלהם,
מחשלמים אותם, מרביצים להם, זורקים אותם, תולים אותם הפוכים, משספים להם את הגרון...
הם מועברים ממקום למקום דרך קרונות בקר צפופים שזה מזכיר כמו בשואה,
הם בעלי חיים מפותחים עם תודעה ויכולת להרגיש כאב, זה שהם פחות אינטליגנטים מבני אדם לא אומר שהכאב והסבל שלהם לא שווים כלום
תחשבו רגע לוקחים אותם ושמים אותכם בכלובים והכל צפוף כמו שיש בשואה, גם ממספרים אותם והורגים אותם ומפרידים אותם מהגורים והאמהות שלהם ועוד אוכלים אותם אחרכך אז זה כן, זה שואה של חיות רק שהיא נמשכת לנצח ולא כמה שנים כי תעשיית הבשר ממשיכה כל הזמן
בעלי חיים נרצחים בתאי גזים,בלנדרים ענקיים גורסים אותם כשהם בהכרה מלאה למוות,בעלי חיים כלואים בתאים חשוכים וצפופים בלי יכולת תנועה ובכלובים
מהנדסים אותם גנטית לרמה שהם לא יכולים לזוז כמו שצריך בגלל שהם כבדים מידי לעצמות שלהם,
מחשלמים אותם, מרביצים להם, זורקים אותם, תולים אותם הפוכים, משספים להם את הגרון...
הם מועברים ממקום למקום דרך קרונות בקר צפופים שזה מזכיר כמו בשואה,
הם בעלי חיים מפותחים עם תודעה ויכולת להרגיש כאב, זה שהם פחות אינטליגנטים מבני אדם לא אומר שהכאב והסבל שלהם לא שווים כלום
מה הקשר מפמניסטיות? זה אנשים טבעוניים או צמחונים קיצוניים שנדחפים לצלחות של אחרים מחפשים איפה כל היום לעשות את המדינה טבעונית... עזוב אחי אנשים מוזרים, אי אפשר להשוות את זה לשואה.
אחי, תעשיית הבשר יותר גרועה מהשואה, הם רוצחים את כל המשפחה של החיות, מכריחים אותם ללדת כדי לרצוח את הילדים שלהם, ואחרי זה רוצחים אותם בצורה איטית וכואבת.
אנונימי
הם פושטים להם לפעמים את העור כשהם עדיין בחיים, זה אפילו לא כשר לרצוח ככה וזה מזעזע.
אנונימי
אני כן אוכל בשר והשואה מזעזעת בצורה שאי אפשר לתאר במילים אבל לעומת תעשיית הבשר זה כלום
אנונימי
תעשיית הבשר בשום פנים ואופן לא גרועה כמו השואה, זו שרשרת המזון.
מה שהנאצים עשו- לא טבעי.
מה שהנאצים עשו- לא טבעי.
זה לא קשור למזון זה קשור לצורה שהם עושים את זה, וכן זה הרבה יותר גרוע מהשואה ויש הרבה יותר נרצחים משהיו בשואה.
אנונימי
וסתם שתדעו שום בשר שאתם אוכלים לא כשר, שחיטה כשרה זה שחיטה מהירה ללא כאב ואם החיה סבלה אפילו לשניה אחת הבשר לא כשר, והחיות האלה סובלות להרבה יותר משניה.
אנונימי
גועל נפש
איך אפשר להשוות בכלל?
פעם "חברה" שלי שאלה אותי את מי הייתי מעדיפה להרוג- את הכלב שלה או בן אדם שאני לא מכירה אבל עבר דברים בחיים שלו. מה השאלה בכלל? עם כל האהבה שלי לכלבים, ברור שאני לא אעדיף להרוג בן אדם!!!!!!!!!!!
איך אפשר להשוות בכלל?
פעם "חברה" שלי שאלה אותי את מי הייתי מעדיפה להרוג- את הכלב שלה או בן אדם שאני לא מכירה אבל עבר דברים בחיים שלו. מה השאלה בכלל? עם כל האהבה שלי לכלבים, ברור שאני לא אעדיף להרוג בן אדם!!!!!!!!!!!
כמה נרצחו בשואה? 6 מיליון. כמה חיות נרצחו? כלכך הרבה שאי אפשר אפילו לספור!! והדרך שרוצחים אותן עוד יותר מזעזעת וזה בשביל מזון ליטרלי בשביל שיהיה טעים לאנשים פה
טובוש- אתה הרגע הוכחת שזה באמת כמו השואה כי אתה אומר שבני האדם דגולים והחיות נחותות אז למי אכפת שהן מתות
אנונימי
מה זאת אומרת?
האם אתה יודע את כל התהליך שהחיות עוברות עד לרצח והרצח עצמו?
לא חושבת.
זה יותר גרוע מהשואה כי נרצחו כבר מיליארדים של בעלי חיים וזה ממשיך
וכל רצח הוא אכזרי וחולני ברמה שאין מילים שיוכלו לתאר אתזה
האם אתה יודע את כל התהליך שהחיות עוברות עד לרצח והרצח עצמו?
לא חושבת.
זה יותר גרוע מהשואה כי נרצחו כבר מיליארדים של בעלי חיים וזה ממשיך
וכל רצח הוא אכזרי וחולני ברמה שאין מילים שיוכלו לתאר אתזה
סתם שתדעו, פרות ובני אדם מבחינה רגשית אותו דבר. פרות ודעות מתי משפילים אותן ומעליבים אותן, הו קשורות מאוד לגורים שלהן ולאחיות שלהן ולמשפחה, הן יכולות להיות עצובות ושמחות. אל תשכחו שפרות זה ממשפחת היונקים
" יותר גרוע מהשואה" חחח מה
יש הבדל בין בן אדם ולבין חיה
יש הבדל בין בן אדם ולבין חיה
זה נכון, זה לא השוואה שסתם ככה נוצרה
יש שורדת שואה שאמרה שאחרי שהיא הייתה בשואה היא לא יכלה לאכול חיות כי זה החזיר אותה לשואה מה שעושים להם
יש שורדת שואה שאמרה שאחרי שהיא הייתה בשואה היא לא יכלה לאכול חיות כי זה החזיר אותה לשואה מה שעושים להם
לא מזלזל חלילה אבל בשואה לא רצחו בצורה שרוצחים חיות אפילו לא קרוב ולא בכמות שזה קורה, לא צריך להפסיק לאכול חיות אבל צריך לשנות את איך שעושים את זה
אנונימי
יש שורדי שואה שלא מזיז להם לאכול בשר , אז מה ?
בואו נראה.. מכניסים אותם לכלובים קטנים ומסריחים.. חוטפים להם את התינוקות.. מפטמים אותם.. מכאיבים להם.. ואז בסוף רוצחים אותם.
מינוסים אליי אבל אני יודעת שאני צודקת :)
נ.ב אני לא טבעונית או צמחונית
מינוסים אליי אבל אני יודעת שאני צודקת :)
נ.ב אני לא טבעונית או צמחונית
לא נראה לי בשואה הכריחו אנשים ללדת כדי לרצוח את הילדים שלהם ואז שחטו אותם, הורידו את העור שלהם כשהם חיים לאט ובכאב כדי לאכול אותם.
אנונימי
אנונימי- אם זאת דעתך לא אתווכח, אבל אתה לא יודע כמה אני אוהבת חיות, אפילו הייתה תקופה שהייתי צמחונית ותקופה ארוכה. אבל עצם המחשבה ועל העובדה שאנשים משווים בין השואה לרצח בעלי חיים זה מזעזע בעיניי. כואב לי שרוצחים חיות, אבל לא אעז אף פעם להשוות בין כזו טרגדיה לרצן בעלי חיים.
יום טוב
יום טוב
"טובוש" נכון מה שעושים לבעלי חיים יותר קשה מהשואה^
אנונימית
new dawn- נכון, אבל גם goddesoffire~ צודק לדעתי. איך אפשר להשוות בין חיים של אדם לבין חיים של תרנגול? ושוב, אם כל האהבה העצומה שלי, ואני לא מגזימה- לבעלי חיים, לא אשווה בין שואה לרצח בעח.
השואה זה כלום לעומת איך שרוצחים חיות אבל לאנשים לא אכפת כי הם חושבים שזה כולה חיות למי אכפת איך אפשר להשוות את זה לרצח של מיליוני אנשים למרות שזה בדיוק מה שקורה לחיות רק עם תוספת עינוי איטי, פיטום, הכרחה ללדת כדי שירצחו את הילדים שהוכרחת ללדת בכמויות, אה ומיליארדי לא מיליוני
אנונימי
אנונימית- זה בדיוק ההפך ממה שאמרתי.
יום טוב.
יום טוב.
אם היו עושים לבני אדם את מה שעושים לחיות כל החדשות וכל העולם היו מדברים על זה ואנשים היו מזועזעים אבל מתי שעושים את זה לפרות לתרנגולות אנשים חושבים שזה בסדר כי טעים להם בפה
טובוש- זה לא רק רצח בעלי חיים זה איך שרוצחים אותם, אם סתם היו רוצחים אותם נניח עורפים להם את הראש אחד אחד או לא יודע, שזה מהיר ולא כואב לאף אחד באמת לא היה אכפת. אבל זה לא איך שעושים את זה.
אנונימי
לי אכפת כמובן, אנונימי, אבל כן, אני לגמרי מסכימה איתך. זה לא שרוצחים אותם, סה שמענים אותם לכאורה. זה עצוב כל כך
ככה הורגים תרנגולת. מורידים לה את הראש. זה לא כמו פרה שמכניסים למשחטה. לא ידעתי שפרות המציאו את הטלפון. לא ידעתי שפרות ממציאות דברים חדשים... לא ידעתי שיש מנורה רק בזכות הפרה הגאונה... צודק אולי הדרך ששוחטים אותם לא בסדר. אבל אל תשוו דבר כזה לשואה נו באמת, לכי תדעי אולי היה שם אחד גינאס שם שהיה יכול להמציא מכונית מעופפת או משהו לך תדע... אותך העבידו פרך? לא. הרגו את ההורים שלך מול העיניים שלך? לא. הפרידו אותך מכל האנשים שלך? לא. שמו אותך בתוך בלוק עם יותר מ1000 אנשים שצריכים להסתדר שם עם 100 מיטות? לא. העמידו אותך 3 ימים בלי לשבת דקה או ללכת לעשות פיפי או צואה? לא. את הלכת במשך 5 ימים ואם את נפלת בדרך נאצי יורה בך לעיניי כולם? לא! ויש לי עוד מלא דוגמאות! תפסיקו להשוות שואה לרצח של פרה.
סליחה באמת שפרה יודעת להמציא מנורה...
מה שקרה בשואה מזעזע אבל תסתכלו שנייה:
לוקחים חיות ומכנסים אותן לכלובים קטנים צפופים ומסריחים עם עוד הרבה חיות, התזונה לקויה ולא טובה, מפרידים משפחות וגורים מהאמהות שלהם ולוקחים אותם לשחיטה ורוצחים אותם לאט ובאיטיות והן סובלות כלכך, יש מקומות שפושטים להן את העור עוד כשהן בחיים וליטרלי כל זה בשביל לאכול אותן.
ידעתם שנותנים לפרות, תרנגולות וחזירים ועוד חיות הורמונים שעושים אותן גדולות ומנופחות יותר שזה גורם להם להיות בעודף משקל וזה כבד להן בגוף כדי שיהיה בעצם יותר בשר בסופרים והן סובלות מזה. בעצם סוג של מוטציה שהם מייצרים, שהתרנגול פי 3 יותר גדולה וכבדה ממה שהיא אמורה להיות וזה כלכך מזעזע שכל התהליך הזה בשביל מזון!
לוקחים חיות ומכנסים אותן לכלובים קטנים צפופים ומסריחים עם עוד הרבה חיות, התזונה לקויה ולא טובה, מפרידים משפחות וגורים מהאמהות שלהם ולוקחים אותם לשחיטה ורוצחים אותם לאט ובאיטיות והן סובלות כלכך, יש מקומות שפושטים להן את העור עוד כשהן בחיים וליטרלי כל זה בשביל לאכול אותן.
ידעתם שנותנים לפרות, תרנגולות וחזירים ועוד חיות הורמונים שעושים אותן גדולות ומנופחות יותר שזה גורם להם להיות בעודף משקל וזה כבד להן בגוף כדי שיהיה בעצם יותר בשר בסופרים והן סובלות מזה. בעצם סוג של מוטציה שהם מייצרים, שהתרנגול פי 3 יותר גדולה וכבדה ממה שהיא אמורה להיות וזה כלכך מזעזע שכל התהליך הזה בשביל מזון!
טובוש, לא מענים אותם לכאורה פשוט מענים אותם בצורה הכי מזעזעת ולא אנושית שיש
אנונימי
מסכימה עם הדרך. צריך לשנות את הדרך סבבה. אבל בחיים אל תשוו דבר כזה לשואה מה נסגר?
כי הצורה שעושים את זה יותר מזעזעת מהשואה, אתם פשוט חושבים שזה לא נורא כי זה כולה חיים של חיה לעומת חיים של בן אדם שזה תכלס גם כן משהו שמוכיח שזה באמת כמו השואה- הגרמנים חשבו שחיים של כל מי שלא גזע ארי נחותים ושרק הם חכמים ורצויים בעולם.
אנונימי
אנונימי שמעליי אתה כלכך צודק!!!
נכון, בניגוד לשואה רצח יום יומי של חיות זה אשכרה דבר אמיתי ולא שקר....
אף אחד לא משווה.
זה רק כמה ילדים מסטיפס.
אף פעם לא פגשתי בנאדם אנושי שבאמת עשה את ההשוואה הזו.
זה רק כמה ילדים מסטיפס.
אף פעם לא פגשתי בנאדם אנושי שבאמת עשה את ההשוואה הזו.
אני טבעוני, יש לי דעה בנושא. בנוסף אני מפקפק בזרמים המרכזיים באקדמיות ותומך ברוויזיוניזם היסטורי
חחח אנונימי
אתה יודע אם אתה מרחם על בעלי חיים יותר מהישרדות בני אדם אז אתה הבעיה המוסרית הכי גדולה שיש
במקום שתקח בפרופרציה דברים ותצא נגד *התעללות בבעלי חיים* אתה סוגר הכל באיסור מכליל
אתה יודע אם אתה מרחם על בעלי חיים יותר מהישרדות בני אדם אז אתה הבעיה המוסרית הכי גדולה שיש
במקום שתקח בפרופרציה דברים ותצא נגד *התעללות בבעלי חיים* אתה סוגר הכל באיסור מכליל
השאלה היא השוואה לשואה אנשים פשוט כותבים פה מה יותר גרוע כי זאת השאלה
אנונימי
זה עובדתי שהיטלר לקח השראה מתעשיית המזון מהחי באמריקה. כל השיטות בשואה מבוססות על שיטות בתעשיית המזון מהחי.
זה שמדובר בפרה ולא בבן אדם לא אומר שזה לא פסול.
ממליצה על הספר "כל יום הוא טרבלינקה" העוסק בהשוואה הזו.
זה שמדובר בפרה ולא בבן אדם לא אומר שזה לא פסול.
ממליצה על הספר "כל יום הוא טרבלינקה" העוסק בהשוואה הזו.
ואגב אם אם לא נאכל את החיה החיה תאכל אותנו. ואם אנחנו לא נאכל את הפרה איזה אריה או חיה אחרת כן יאכלו אותו... וישחטו אותה בדרך יותר נוראית קודם כל יתנפלו עליה יחתכו אותה ואז האריה יצליח להחדיר את הציפורניים שלו לתוך האיברים הפנימיים שלה ויפתח אותה ויאכל את הפרה בעודה החיה... יותר נכון יאכל את המעיים שלה בזמן שהיא עושה מאו להצלה כי כואב לה... והוא מושך לטרוף ולטרוף יחד עם שאר האריות ואז יסחוב אותה כדאי שהסימבות הקטנות ולהלביות גם יוכלו לאכול... אז הדרך הזו הרבה יותר קשה וכואב מאשר משחטה.
כי זה כמעט אותו דבר מתעללים בהם כמו שהנאצים התעללו בנו
כי זה די אותו דבר, חיים הם חייםמומשמידים אותם בתנאים נוראיים בכמויות מטורפות
גידול תעשיית הבשר בארצות הברית, תעשייה השוחטת 9.4 מיליארד בעלי חיים בשנה בסוף המאה ה-20.[כדי להגיע לגידול הכמותי, התחוללו שינויים טכנולוגיים ושוכללו השיטות להמתה מהירה ולעיבוד גופות בעלי החיים, ובין היתר פותחה שיטת העבודה בפס ייצור בה כל עובד מבצע פעולה יחידה, וה"מוצר" מתקדם הלאה. לפי פאטרסון, המשחטות בארצות הברית היו המקום הראשון שהשתמש בשיטת הסרט הנע, והנרי פורד סיפר באוטוביוגרפיה שלו, כי ביקור שערך בצעירותו בבית מטבחיים, העניק לו את ההשראה להתקנת סרט נע במפעלים שלו. הנאצים, שהיו בקשרים עם פורד, העתיקו שיטה זו ממפעלי פורד למחנות ההשמדה.
השבחת הגזע:
במשך אלפי שנים עוסקים חקלאים בשינויים גנטיים של בעלי חיים וצמחים, במובן של "השבחה" או התאמתם למה שנראה לבני האדם כדבר רצוי. במאה ה-19 החלו הוגים מערביים לטעון כי יש ליישם רעיון זה לגבי המין האנושי, "ארגון מגדלי החיות האמריקני", שקם בדצמבר 1903, הקים את "הוועדה לתורשה אנושית", שהפכה ל"ועדה להשבחת הגזע בארצות הברית", אשר קידמה את "התנועה להשבחת הגזע בארצות הברית" ואת "המשרד להשבחה גנטית". תנועה פוליטית זו הביאה לעיקור כפוי של יותר מ-20,000 בני אדם בארצות הברית, ולפי פאטרסון, השדולה הפוליטית של התנועה עזרה לקדם חוקים להגבלת ההגירה לארצות הברית בשנות ה-20.
הנאצים עקבו אחר המגמות בארצות הברית בנוגע ל"השבחת גזע". ספרים אמריקאים בנושא תורגמו לגרמנית, והעיתונות כיסתה את הנושא בהרחבה. הצעדים של הפרדה גזעית, הפליה גזעית, הגבלת הגירה ועיקור בכפייה שקיבלו חיזוק בשנות ה-20 בארצות הברית, קיבלו משנה תוקף בגרמניה הנאצית. ב-1933 חוקק חוק שחל על האוכלוסייה הגרמנית ונועד ל "מניעת הילודה בקרב בעלי התורשה הלקויה". בזמן שלטונם הנאצים עיקרו בכפייה כ-350,000 בני אדם.
לאחר מכן עברו הנאצים להשמדת בני אדם בעלי מומים נפשיים וגופניים, בתוכנית t-4. בין השנים 1939 ל-1941 (עת הופסק המבצע עקב התמרמרות ציבורית) חוסלו באמצעות זריקות רעל, חנק בתאי גזים והרעבה כ-90,000 בני אדם. אולם חיסול של חולים ונכים נמשך גם לאחר מכן. מספר האנשים המוערך שחוסלו על רקע זה הוא 150,000 בני אדם. הידע, הציוד והאנשים שהשתתפו במבצע t-4, שימשו את הגרמנים מאוחר יותר בביצוע השמדה של יהודים ואחרים במסגרת מחנות ההשמדה.
חסידים רבים של ההשבחה האנושית, כמו צ'ארלס דייבנפורט (charles davenport), והארי לאפלין (harry h. laughlin) האמריקאים, והיינריך הימלר, ריכרד ולטר דארה, ורודולף הס הנאצים הטיפו להחלת העקרונות של השבחה גנטית על בני אדם, כתוצאה מניסיונם בנושא השבחה גנטית של בעלי חיים
מחנות ההשמדה:
הפרק החמישי בכל "יום הוא טרבלינקה" עוסק בהשוואה בין בתי מטבחיים ותעשיית הבשר בארצות הברית לבין מחנות ההשמדה של הנאצים. זהו פרק שרבים סוברים כי הוא קשה במיוחד לקריאה, בשל התיאורים המזעזעים הכלולים בו.
הנאצים שינו את השיטות של תעשיית הבשר כך שיתאימו להרג סיטוני של בני אדם. כך, למשל, הובלה בקרונות (שבמקרים רבים יועדו במקור לבקר) של היצורים החיים בשלבים שונים של התעשייה, בלי להתחשב ברצונו של הפרט או בקשרי משפחה, אלא רק על פי שיקולים של התועלת שהתעשייה יכולה להפיק מהפרט.
דוגמאות נוספות לקווי דמיון הם מניעה של מזון ומים משיקולים כלכליים (ראו לדוגמה השרה כפויה). הרג של חולים, פצועים וחלשים, משום שהם "לא תורמים". שימוש משולב של גדרות ושערים, קללות, צעקות, הפחדות, מכות, הצלפות בשוט או מקל כדי להבטיח משמעת. סימון היצור החי על ידי הטלת מומים או מספרים ואותיות על העור. החפצה, האחדה טשטוש והכחשה של זהות אישית. ערימת גופות באמצעות בולדוזרים. שימוש "יעיל" בכל חלקי הגוף של הגוויות - למשל הפקה של שומן לשם שימוש בסבונים ונרות. וכן שימוש ב"יצורים נחותים" כדי לבצע בהם ניסויים ביולוגיים.
בשני המקרים קיים גם הניסיון לטשטש את הטבח על ידי ביצוע הדבר במקום מרוחק, הסוואה, ושימוש בשפה נקייה. גם מינוחים כמו 'סלקציה' או 'משלוח' אשר שישמו את הנאצים, נולדו בתחילת המאה ה-20 במשחטות המתועשות של ארצות הברית. רודולף הס, מפקד אושוויץ כינה את המחנה "בית המטבחיים האנושי הגדול ביותר שההיסטוריה ידעה".
אושוויץ מתחילה בכל מקום שבו אדם מביט על בית מטבחיים וחושב: הם רק בעלי חיים.
הם רק יהודים.
השבחת הגזע:
במשך אלפי שנים עוסקים חקלאים בשינויים גנטיים של בעלי חיים וצמחים, במובן של "השבחה" או התאמתם למה שנראה לבני האדם כדבר רצוי. במאה ה-19 החלו הוגים מערביים לטעון כי יש ליישם רעיון זה לגבי המין האנושי, "ארגון מגדלי החיות האמריקני", שקם בדצמבר 1903, הקים את "הוועדה לתורשה אנושית", שהפכה ל"ועדה להשבחת הגזע בארצות הברית", אשר קידמה את "התנועה להשבחת הגזע בארצות הברית" ואת "המשרד להשבחה גנטית". תנועה פוליטית זו הביאה לעיקור כפוי של יותר מ-20,000 בני אדם בארצות הברית, ולפי פאטרסון, השדולה הפוליטית של התנועה עזרה לקדם חוקים להגבלת ההגירה לארצות הברית בשנות ה-20.
הנאצים עקבו אחר המגמות בארצות הברית בנוגע ל"השבחת גזע". ספרים אמריקאים בנושא תורגמו לגרמנית, והעיתונות כיסתה את הנושא בהרחבה. הצעדים של הפרדה גזעית, הפליה גזעית, הגבלת הגירה ועיקור בכפייה שקיבלו חיזוק בשנות ה-20 בארצות הברית, קיבלו משנה תוקף בגרמניה הנאצית. ב-1933 חוקק חוק שחל על האוכלוסייה הגרמנית ונועד ל "מניעת הילודה בקרב בעלי התורשה הלקויה". בזמן שלטונם הנאצים עיקרו בכפייה כ-350,000 בני אדם.
לאחר מכן עברו הנאצים להשמדת בני אדם בעלי מומים נפשיים וגופניים, בתוכנית t-4. בין השנים 1939 ל-1941 (עת הופסק המבצע עקב התמרמרות ציבורית) חוסלו באמצעות זריקות רעל, חנק בתאי גזים והרעבה כ-90,000 בני אדם. אולם חיסול של חולים ונכים נמשך גם לאחר מכן. מספר האנשים המוערך שחוסלו על רקע זה הוא 150,000 בני אדם. הידע, הציוד והאנשים שהשתתפו במבצע t-4, שימשו את הגרמנים מאוחר יותר בביצוע השמדה של יהודים ואחרים במסגרת מחנות ההשמדה.
חסידים רבים של ההשבחה האנושית, כמו צ'ארלס דייבנפורט (charles davenport), והארי לאפלין (harry h. laughlin) האמריקאים, והיינריך הימלר, ריכרד ולטר דארה, ורודולף הס הנאצים הטיפו להחלת העקרונות של השבחה גנטית על בני אדם, כתוצאה מניסיונם בנושא השבחה גנטית של בעלי חיים
מחנות ההשמדה:
הפרק החמישי בכל "יום הוא טרבלינקה" עוסק בהשוואה בין בתי מטבחיים ותעשיית הבשר בארצות הברית לבין מחנות ההשמדה של הנאצים. זהו פרק שרבים סוברים כי הוא קשה במיוחד לקריאה, בשל התיאורים המזעזעים הכלולים בו.
הנאצים שינו את השיטות של תעשיית הבשר כך שיתאימו להרג סיטוני של בני אדם. כך, למשל, הובלה בקרונות (שבמקרים רבים יועדו במקור לבקר) של היצורים החיים בשלבים שונים של התעשייה, בלי להתחשב ברצונו של הפרט או בקשרי משפחה, אלא רק על פי שיקולים של התועלת שהתעשייה יכולה להפיק מהפרט.
דוגמאות נוספות לקווי דמיון הם מניעה של מזון ומים משיקולים כלכליים (ראו לדוגמה השרה כפויה). הרג של חולים, פצועים וחלשים, משום שהם "לא תורמים". שימוש משולב של גדרות ושערים, קללות, צעקות, הפחדות, מכות, הצלפות בשוט או מקל כדי להבטיח משמעת. סימון היצור החי על ידי הטלת מומים או מספרים ואותיות על העור. החפצה, האחדה טשטוש והכחשה של זהות אישית. ערימת גופות באמצעות בולדוזרים. שימוש "יעיל" בכל חלקי הגוף של הגוויות - למשל הפקה של שומן לשם שימוש בסבונים ונרות. וכן שימוש ב"יצורים נחותים" כדי לבצע בהם ניסויים ביולוגיים.
בשני המקרים קיים גם הניסיון לטשטש את הטבח על ידי ביצוע הדבר במקום מרוחק, הסוואה, ושימוש בשפה נקייה. גם מינוחים כמו 'סלקציה' או 'משלוח' אשר שישמו את הנאצים, נולדו בתחילת המאה ה-20 במשחטות המתועשות של ארצות הברית. רודולף הס, מפקד אושוויץ כינה את המחנה "בית המטבחיים האנושי הגדול ביותר שההיסטוריה ידעה".
אושוויץ מתחילה בכל מקום שבו אדם מביט על בית מטבחיים וחושב: הם רק בעלי חיים.
הם רק יהודים.
הם חיות בדיוק כמוך
לא הבנתי זה שהם חיות אומר שאין להם רגשות ?
אם השחיטה היא לפי ההלכה , החיות לא מרגישות כאב וסבל
ואז זה שונה .. כי בשואה זה היה עם הרבה סבל.
אגב בשואה רצו להשמיד בני אדם .
ולא לשחוט על מנת אכילה/קיום .
ואז זה שונה .. כי בשואה זה היה עם הרבה סבל.
אגב בשואה רצו להשמיד בני אדם .
ולא לשחוט על מנת אכילה/קיום .
זה בדיוק אותו הדבר ברור שישוו את זה
למה לחיים של בעלי חיים יש פחות חשיבות בעיניכם מחיי בני אדם
למה לחיים של בעלי חיים יש פחות חשיבות בעיניכם מחיי בני אדם
אם רצח של אדם או חיה גרוע יותר זה דיון אחד אבל מבחינת מה שנעשה לחיות.. כן זה לא ממש שונה
לא טבעוני אגב
לא טבעוני אגב
כי בעלי חיים נרצחים בתאי גזים,
בלנדרים ענקיים גורסים אותם כשהם בהכרה מלאה למוות,
פרות נאנסות כדי שתמיד יהיו בהריון (ככה יהיה להן חלב),
בעלי חיים כלואים בתאים חשוכים וצפופים בלי יכולת תנועה ובכלובים,
מהנדסים אותם גנטית לרמה שהם לא יכולים לזוז כמו שצריך בגלל שהם כבדים מידי לעצמות שלהם,
מחשלמים אותם, מרביצים להם, זורקים אותם, תולים אותם הפוכים, משספים להם את הגרון...
הם מועברים ממקום למקום דרך קרונות בקר צפופים כמו בשואה,
איך זה לא מזכיר לך את מחנות המוות בשואה? הם בעלי חיים מפותחים עם תודעה ויכולת להרגיש כאב, זה שהם פחות אינטליגנטים מבני אדם לא אומר שהכאב והסבל שלהם לא שווים כלום,
הרי את לא תטעני שזה בסדר לרצוח ולהתעלל בתינוקות וילדים או אנשים עם פיגור שכלי רק כי הם טיפשים נכון?
בקיצור זה ועוד איך מושווה לשואה ויש ניצולי שואה שבעצמם אמרו שמה שגרם להם להפוך לטבעונים זה שבעלי החיים עוברים התעללות כמו שהם עברו בשואה ולכן הם לא רוצים לתמוך בתעשיה הזו.
בלנדרים ענקיים גורסים אותם כשהם בהכרה מלאה למוות,
פרות נאנסות כדי שתמיד יהיו בהריון (ככה יהיה להן חלב),
בעלי חיים כלואים בתאים חשוכים וצפופים בלי יכולת תנועה ובכלובים,
מהנדסים אותם גנטית לרמה שהם לא יכולים לזוז כמו שצריך בגלל שהם כבדים מידי לעצמות שלהם,
מחשלמים אותם, מרביצים להם, זורקים אותם, תולים אותם הפוכים, משספים להם את הגרון...
הם מועברים ממקום למקום דרך קרונות בקר צפופים כמו בשואה,
איך זה לא מזכיר לך את מחנות המוות בשואה? הם בעלי חיים מפותחים עם תודעה ויכולת להרגיש כאב, זה שהם פחות אינטליגנטים מבני אדם לא אומר שהכאב והסבל שלהם לא שווים כלום,
הרי את לא תטעני שזה בסדר לרצוח ולהתעלל בתינוקות וילדים או אנשים עם פיגור שכלי רק כי הם טיפשים נכון?
בקיצור זה ועוד איך מושווה לשואה ויש ניצולי שואה שבעצמם אמרו שמה שגרם להם להפוך לטבעונים זה שבעלי החיים עוברים התעללות כמו שהם עברו בשואה ולכן הם לא רוצים לתמוך בתעשיה הזו.
צודק!!
הם חושבים שחיות שקולות לבן אדם
אבל עובדה, אצל רוב החיות המפותחות אין קניבליזם
גם בעיני החיה עצמה, המין שלה יותר חשוב ממינים אחרים.
אבל עובדה, אצל רוב החיות המפותחות אין קניבליזם
גם בעיני החיה עצמה, המין שלה יותר חשוב ממינים אחרים.
אז אם זה ככה אז בעצם צריך להרוג את כל החיות הטורפות לא?
כי גם הם רוצחים את החיות ביותר אכזריות
כי גם הם רוצחים את החיות ביותר אכזריות
אנונימי
acoustic
דווקא הרבה ניצולי שואה(סבא שלי ביניהם) צמחוניים/טבעוניים בגלל החוויה האישית שלהם והקשר ההדוק בין תעשיית המזון מהחי לבין השואה (הוכחתי את הקשר בתשובתי הקודמת).
ציטוטים מפורסמים:
"לעולם לא עוד הוא לא על מה שלאחרים אסור לעשות לנו, הוא על מה שאסור לנו לעשות לאחרים. 'לעולם לא עוד' פירושו שאל לנו לעולם לבצע שוב זוועות המוניות נגד יצורים חיים אחרים, פירושו שאל לנו לעולם לגדל בעלי חיים למזון ואל לנו לעולם לנצל אותם בשום צורה אחרת" - ד"ר אלכס הרשאפט, ניצול גטו ורשה.
"נכדינו עתידים לשאול אותנו ביום מן הימים: היכן הייתם בזמן השואה של בעלי החיים? מה עשיתם כדי לשים קץ לפשעים המפלצתיים האלה? שוב לא נוכל לטעון כי לא ידענו. לא ניתן להשתמש באותו התירוץ פעמיים" - פילוסוף גרמני שחי בתקופה וחקר את השואה.
"מה הם יודעים המלומדים האלה, הפילוסופים האלה, כל שועי העולם - על ברייה שכמותך? הם שכנעו עצמם כי האדם, המזיק הגדול מכולם, הוא נזר הבריאה. כל שאר היצורים לא נוצרו אחא כדי לספק לו מזון, עורות ופרוות; הם ערוכים לשימושו, והוא רשאי לענותם ולהשמידם ככל שיחפוץ. ביחס לבעלי החיים, כל בני האדם הם נאצים וכל יום הוא טרבלינקה" - יצחק בשביס זינגר, היחיד מבין כל משפחתו שלא נספה בשואה.
בספר "כל יום הוא טרבלינקה", שכתב צ'ארלס פאטרסון(פרופסור אמריקאי להיסטוריה שהתמחה בחקר השואה), מובאות עדויות של ניצולי שואה ואף של נאצים המדברות על הקשר בין תעשיית המזון מהחי לבין השואה.
וזאת מלבד שאר ההוכחות שהצגתי בתשובתי הקודמת.
אפשר להתווכח על האם זה מוסרי או לא אבל אי אפשר להתווכח על הקשר. זה עובדתי ומוכח שהיטלר לקח השראה מתעשיית המזון מהחי. הוא אמר זאת בעצמו.
אז אולי אתה לא מבין את המשמעות של השואה.
דווקא הרבה ניצולי שואה(סבא שלי ביניהם) צמחוניים/טבעוניים בגלל החוויה האישית שלהם והקשר ההדוק בין תעשיית המזון מהחי לבין השואה (הוכחתי את הקשר בתשובתי הקודמת).
ציטוטים מפורסמים:
"לעולם לא עוד הוא לא על מה שלאחרים אסור לעשות לנו, הוא על מה שאסור לנו לעשות לאחרים. 'לעולם לא עוד' פירושו שאל לנו לעולם לבצע שוב זוועות המוניות נגד יצורים חיים אחרים, פירושו שאל לנו לעולם לגדל בעלי חיים למזון ואל לנו לעולם לנצל אותם בשום צורה אחרת" - ד"ר אלכס הרשאפט, ניצול גטו ורשה.
"נכדינו עתידים לשאול אותנו ביום מן הימים: היכן הייתם בזמן השואה של בעלי החיים? מה עשיתם כדי לשים קץ לפשעים המפלצתיים האלה? שוב לא נוכל לטעון כי לא ידענו. לא ניתן להשתמש באותו התירוץ פעמיים" - פילוסוף גרמני שחי בתקופה וחקר את השואה.
"מה הם יודעים המלומדים האלה, הפילוסופים האלה, כל שועי העולם - על ברייה שכמותך? הם שכנעו עצמם כי האדם, המזיק הגדול מכולם, הוא נזר הבריאה. כל שאר היצורים לא נוצרו אחא כדי לספק לו מזון, עורות ופרוות; הם ערוכים לשימושו, והוא רשאי לענותם ולהשמידם ככל שיחפוץ. ביחס לבעלי החיים, כל בני האדם הם נאצים וכל יום הוא טרבלינקה" - יצחק בשביס זינגר, היחיד מבין כל משפחתו שלא נספה בשואה.
בספר "כל יום הוא טרבלינקה", שכתב צ'ארלס פאטרסון(פרופסור אמריקאי להיסטוריה שהתמחה בחקר השואה), מובאות עדויות של ניצולי שואה ואף של נאצים המדברות על הקשר בין תעשיית המזון מהחי לבין השואה.
וזאת מלבד שאר ההוכחות שהצגתי בתשובתי הקודמת.
אפשר להתווכח על האם זה מוסרי או לא אבל אי אפשר להתווכח על הקשר. זה עובדתי ומוכח שהיטלר לקח השראה מתעשיית המזון מהחי. הוא אמר זאת בעצמו.
אז אולי אתה לא מבין את המשמעות של השואה.
איך באמת
כי גם חיות רוצחים ומתעללים בהם
זה אפילו יותר גרוע מהשואה
זה אפילו יותר גרוע מהשואה
כולם עכשיו לקרוא!
תעשיית הבשר היא כמו השואה
מתנגדים? הנה כמה נימוקים שישנו את דעתכם:
בעלי חיים נרצחים בתאי גזים,בלנדרים ענקיים גורסים אותם כשהם בהכרה מלאה למוות,בעלי חיים כלואים בתאים חשוכים וצפופים בלי יכולת תנועה ובכלובים
מהנדסים אותם גנטית לרמה שהם לא יכולים לזוז כמו שצריך בגלל שהם כבדים מידי לעצמות שלהם,
מחשלמים אותם, מרביצים להם, זורקים אותם, תולים אותם הפוכים, משספים להם את הגרון...
הם מועברים ממקום למקום דרך קרונות בקר צפופים שזה מזכיר כמו בשואה,
הם בעלי חיים מפותחים עם תודעה ויכולת להרגיש כאב, זה שהם פחות אינטליגנטים מבני אדם לא אומר שהכאב והסבל שלהם לא שווים כלום,
הרי אתם לא תטענו שזה בסדר לרצוח ולהתעלל בתינוקות וילדים או אנשים עם פיגור שכלי רק כי הם טיפשים או פחות משכילים נכון?
הרבה ניצולי שואה צמחוניים/טבעוניים בגלל החוויה האישית שלהם והקשר ההדוק בין תעשיית המזון מהחי לבין השואה
הם הזדהו עם בעלי החיים שעוברים התעללות כמו שהם עברו בשואה ולכן הם לא רוצים לתמוך בתעשיה הזו.
זה עובדתי שהיטלר לקח השראה מתעשיית המזון מהחי באמריקה. כל השיטות בשואה מבוססות על שיטות בתעשיית המזון מהחי.
גידול תעשיית הבשר בארצות הברית, תעשייה השוחטת 9.4 מיליארד בעלי חיים בשנה בסוף המאה ה-20.
לפי פאטרסון, המשחטות בארצות הברית היו המקום הראשון שהשתמש בשיטת הסרט הנע, והנרי פורד סיפר באוטוביוגרפיה שלו, כי ביקור שערך בצעירותו בבית מטבחיים, העניק לו את ההשראה להתקנת סרט נע במפעלים שלו. הנאצים, שהיו בקשרים עם פורד, העתיקו שיטה זו ממפעלי פורד למחנות ההשמדה.
תעשיית הבשר היא כמו השואה
מתנגדים? הנה כמה נימוקים שישנו את דעתכם:
בעלי חיים נרצחים בתאי גזים,בלנדרים ענקיים גורסים אותם כשהם בהכרה מלאה למוות,בעלי חיים כלואים בתאים חשוכים וצפופים בלי יכולת תנועה ובכלובים
מהנדסים אותם גנטית לרמה שהם לא יכולים לזוז כמו שצריך בגלל שהם כבדים מידי לעצמות שלהם,
מחשלמים אותם, מרביצים להם, זורקים אותם, תולים אותם הפוכים, משספים להם את הגרון...
הם מועברים ממקום למקום דרך קרונות בקר צפופים שזה מזכיר כמו בשואה,
הם בעלי חיים מפותחים עם תודעה ויכולת להרגיש כאב, זה שהם פחות אינטליגנטים מבני אדם לא אומר שהכאב והסבל שלהם לא שווים כלום,
הרי אתם לא תטענו שזה בסדר לרצוח ולהתעלל בתינוקות וילדים או אנשים עם פיגור שכלי רק כי הם טיפשים או פחות משכילים נכון?
הרבה ניצולי שואה צמחוניים/טבעוניים בגלל החוויה האישית שלהם והקשר ההדוק בין תעשיית המזון מהחי לבין השואה
הם הזדהו עם בעלי החיים שעוברים התעללות כמו שהם עברו בשואה ולכן הם לא רוצים לתמוך בתעשיה הזו.
זה עובדתי שהיטלר לקח השראה מתעשיית המזון מהחי באמריקה. כל השיטות בשואה מבוססות על שיטות בתעשיית המזון מהחי.
גידול תעשיית הבשר בארצות הברית, תעשייה השוחטת 9.4 מיליארד בעלי חיים בשנה בסוף המאה ה-20.
לפי פאטרסון, המשחטות בארצות הברית היו המקום הראשון שהשתמש בשיטת הסרט הנע, והנרי פורד סיפר באוטוביוגרפיה שלו, כי ביקור שערך בצעירותו בבית מטבחיים, העניק לו את ההשראה להתקנת סרט נע במפעלים שלו. הנאצים, שהיו בקשרים עם פורד, העתיקו שיטה זו ממפעלי פורד למחנות ההשמדה.
כי מה שאנחנו עושים לחיות זאת שואה ואפילו יותר גרוע
אנונימי
זה חיות לא בני אדם. אם אנחנו לא נהרוג אותם אז האריות יטרפו אותם באכזריות בטבע, מה זה משנה? ככה זה העולם
בדיוק הם ימותו בדרך זו או אחרת
אנונימי
^^אתם יכולים לשרוד בלי לאכול גופות של חיות.
ואריות לא בהכרח יטרפו אותן וגם אם כן זה עדיף מאשר שירצחו אותן ויתעלו בהן.
ולמה התכוונת בזה שזה חיות ולא בני אדם?
חיות הרבה יותר טובות מבני אדם זו עוד סיבה למה לרצוח חיות זה יותר גרוע מהשואה.
ואריות לא בהכרח יטרפו אותן וגם אם כן זה עדיף מאשר שירצחו אותן ויתעלו בהן.
ולמה התכוונת בזה שזה חיות ולא בני אדם?
חיות הרבה יותר טובות מבני אדם זו עוד סיבה למה לרצוח חיות זה יותר גרוע מהשואה.
המחשבה שחיות יותר טובות מבני אדם זה עניין של פרספקטיבה רעה שלך. יש המון בני אדם טובים, אתה בוחר להסתכל על הרעים.
coldplay -
ואם הנאצים לא היו הורגים יהודים אז הם היו מתים בדרך כזו או אחרת. הרי סופו של כל יצור חי הוא למות, לא כך?
מצטערת אבל אריות לא יובילו מאות פרות בצפיפות בתאי מטען של ספינות, ידחפו לפרה (שהונדסה גנטית ועברה "השבחה" כמובן) מזרק עם זרע לאיבר המין וכשהיא תלד ייקחו לה את העגל (בזמן שהיא תתחרפן כי זה העגל שלה) וישימו אותו בכלוב צפוף עד שיתנוונו לו השרירים. שלא נדבר על השחיטה "הכשרה" (אלוהים זז באי נוחות כרגע). אריות לא יגרסו מיליוני אפרוחים חיים ולא יכלאו תרנגולות בכלובי סוללה צפופים ויזריקו להן הורמונים. אריות בכלל לא ישתו חלב אם מעטינים של פרה או יאכלו מחזור של תרנגולת. אריות לא יחשמלו וירביצו לעגלים ולמען האמת הפרה שהאריה יאכל תהיה פרה שנולדה באופן טבעי ולגיטימי בטבע, חיה בשלום עד שאריה תקף אותה לכמה שניות. היא לא נולדה לחיים שלמים של סבל כי לאמא שלה דחפו זרע לאיבר המין בעזרת מזרק והיא לא תתבסס כל חיה בתוך הצואה והשתן של עצמה כשהיא מוקפת בגדר .
אריה לא היה עושה שום דבר ממה שמתועד בסרטון הבא:
(ואני מאתגרת אותך לצפות אפילו רק בחצי ממנו בלי לבכות ולהישבר נפשית)
ואם הנאצים לא היו הורגים יהודים אז הם היו מתים בדרך כזו או אחרת. הרי סופו של כל יצור חי הוא למות, לא כך?
מצטערת אבל אריות לא יובילו מאות פרות בצפיפות בתאי מטען של ספינות, ידחפו לפרה (שהונדסה גנטית ועברה "השבחה" כמובן) מזרק עם זרע לאיבר המין וכשהיא תלד ייקחו לה את העגל (בזמן שהיא תתחרפן כי זה העגל שלה) וישימו אותו בכלוב צפוף עד שיתנוונו לו השרירים. שלא נדבר על השחיטה "הכשרה" (אלוהים זז באי נוחות כרגע). אריות לא יגרסו מיליוני אפרוחים חיים ולא יכלאו תרנגולות בכלובי סוללה צפופים ויזריקו להן הורמונים. אריות בכלל לא ישתו חלב אם מעטינים של פרה או יאכלו מחזור של תרנגולת. אריות לא יחשמלו וירביצו לעגלים ולמען האמת הפרה שהאריה יאכל תהיה פרה שנולדה באופן טבעי ולגיטימי בטבע, חיה בשלום עד שאריה תקף אותה לכמה שניות. היא לא נולדה לחיים שלמים של סבל כי לאמא שלה דחפו זרע לאיבר המין בעזרת מזרק והיא לא תתבסס כל חיה בתוך הצואה והשתן של עצמה כשהיא מוקפת בגדר .
אריה לא היה עושה שום דבר ממה שמתועד בסרטון הבא:
(ואני מאתגרת אותך לצפות אפילו רק בחצי ממנו בלי לבכות ולהישבר נפשית)
ואני לא יכול לשרוד בלי בשר, אני אצטרך כל מיני תוספים בשביל ויטמינים, וזה מוכיח שזה פשוט לא טבעי. האדם הוא כמו חיה אוכלת כול, כמו האריה.
כי זה שואה כי שמים את החיות במחנות ריכוז עד שאת כולם רוצחים ומפרישים בין הורים לתינוקות ואונסים את הפרה ולוקחים ממנה חלב והכל זה בלי רצונם והתעללותם כמו לבני אדם בדיוק
אנונימית
וואו איזה יפי נפש אתם.
לכו לכל אריה שטורף זברה באכזריות ותסבירו לו שזה רע סבבה?
זה העולם מה לא ברור? זה הגורל של חיות כאלה מה לעשות זה אידיוטי להילחם בזה
נכון שלא צריך להתעלל אבל לפני ששוחטים, ולא צריך לעשות דברים נוראיים לחיות. אבל לאכול אותם זה הכי הגיוני שיש
לכו לכל אריה שטורף זברה באכזריות ותסבירו לו שזה רע סבבה?
זה העולם מה לא ברור? זה הגורל של חיות כאלה מה לעשות זה אידיוטי להילחם בזה
נכון שלא צריך להתעלל אבל לפני ששוחטים, ולא צריך לעשות דברים נוראיים לחיות. אבל לאכול אותם זה הכי הגיוני שיש
אבל בשחיטה כשרה לא עושים את זה באכזריות והם אפילו לא מרגישים, לכן אי אפשר בכלל להשוות את זה לשואה כי שם עינו אותם
coldplay
מצחיק כי זה שגוי.
b12 הוא התוסף היחיד שתצטרך לקחת. למה יש אותו בבשר? לא באופן טבעי, תהיה בטוח.
בעבר היינו מקבלים b12 מהמים שהיינו שותים או מצמחים שהיינו אוכלים אבל היות והיום המים מסוננים ועוברים תהליך של טיהור וניקוי וגם הצמחים מרוססים, האדם לא משיג b12 מהטבע. בתעשייה, מזריקים לבעלי חיים(או מוסיפים לאוכל שלהם) b12. ככה שאתה במילא לוקח תוסף באופן ישיר או עקיף.
הגלדיאטורים ברומא(לא האסירים אלא אלו שעבדו בזה) היו טבעוניים ונקראו בפי העם "אנשי השעורה". תזונה טבעונית היא מאוד בריאה אם מקפידים על תפריט עשיר ולא מתקבעים על אורז וקטשופ. אתה מוזמן לראות את הסרט what the health שמוכיח בעזרת מחקרים ועדויות אישיות את היתרונות באורח החיים הטבעוני והחסרונות שבאכילת בשר וגם את הסרט the game changers שמוכיח בעזרת מחקרים מדעיים ועדויות אישיות איך אורח טבעוני תורם לאורח חיים ספורטיבי - מקצועי.
ובאופן אישי, אני טבעונית מעל שנה וחצי, לוקחת רק b12, משלבת ספורט 4 פעמים בשבוע כבר במשך שנתיים ואין לי שום חסר תזונתי אלא להפך. בדיקות הדם שלי מצוינות ואני מרגישה מעולה.
בנוסף, צירפתי מאמר בנושא:
מצחיק כי זה שגוי.
b12 הוא התוסף היחיד שתצטרך לקחת. למה יש אותו בבשר? לא באופן טבעי, תהיה בטוח.
בעבר היינו מקבלים b12 מהמים שהיינו שותים או מצמחים שהיינו אוכלים אבל היות והיום המים מסוננים ועוברים תהליך של טיהור וניקוי וגם הצמחים מרוססים, האדם לא משיג b12 מהטבע. בתעשייה, מזריקים לבעלי חיים(או מוסיפים לאוכל שלהם) b12. ככה שאתה במילא לוקח תוסף באופן ישיר או עקיף.
הגלדיאטורים ברומא(לא האסירים אלא אלו שעבדו בזה) היו טבעוניים ונקראו בפי העם "אנשי השעורה". תזונה טבעונית היא מאוד בריאה אם מקפידים על תפריט עשיר ולא מתקבעים על אורז וקטשופ. אתה מוזמן לראות את הסרט what the health שמוכיח בעזרת מחקרים ועדויות אישיות את היתרונות באורח החיים הטבעוני והחסרונות שבאכילת בשר וגם את הסרט the game changers שמוכיח בעזרת מחקרים מדעיים ועדויות אישיות איך אורח טבעוני תורם לאורח חיים ספורטיבי - מקצועי.
ובאופן אישי, אני טבעונית מעל שנה וחצי, לוקחת רק b12, משלבת ספורט 4 פעמים בשבוע כבר במשך שנתיים ואין לי שום חסר תזונתי אלא להפך. בדיקות הדם שלי מצוינות ואני מרגישה מעולה.
בנוסף, צירפתי מאמר בנושא:
^^^או סוף סוף מישהו שחושב בהיגיון
לדעתי זה פשוט בושה וביזיון להשוות את זה לשואה. אתם בעצם משווים את האנשים שנרצחו בשואה לפאקינג בהמות
אי אפשר להשוות חיה לבן אדם
^^עזוב זבוב ג'וק כולנו אוטומטית ניקח כפכף ונהרוג אותו, זה לא כאילו נגיד שלול לך גוק יפיפייה מה רצית להעביר אותי? בוא אני אשחרר אותך לטבע בוא נלך...
למרות שיש דימיון ברמה הבסיסית הורגים חיות בשביל להשתמש בהן כדי להפיק דברים שונים כשהנאצים רצו פשוט להשמיד את כל מי שהיה נחות להם כדי שיהיה להם שטחים ליישב בהם את ה"אימפריה החדשה" ושיהיה מרווח.
להרוג בשביל "אני חושב שאתה נחות ורוצה ליישב את העם הנעלה שלי במקום שאתה בו" שונה מאוד משביל מזון.
להרוג בשביל "אני חושב שאתה נחות ורוצה ליישב את העם הנעלה שלי במקום שאתה בו" שונה מאוד משביל מזון.
בתור טבעונית,
אני לא משווה לשואה,אבל זה עדיין נורא מה שהם עוברים עם השחיטות האלה! במקום שפרה תחיה 22+ שנים היא חיה שנתיים! בגלל ששוחטים אותה! ולוקחים לה את הילד וזה החלב שאנחנו שותים! זה עדיין גרוע ): ועוד שחיות הם הדבר הכי תמים ומקסים בעולם שלא פוגעות בזבוב.
אני לא משווה לשואה,אבל זה עדיין נורא מה שהם עוברים עם השחיטות האלה! במקום שפרה תחיה 22+ שנים היא חיה שנתיים! בגלל ששוחטים אותה! ולוקחים לה את הילד וזה החלב שאנחנו שותים! זה עדיין גרוע ): ועוד שחיות הם הדבר הכי תמים ומקסים בעולם שלא פוגעות בזבוב.
אנונימית
השוני היחיד פה זה שלבני אדם יש יותר אינטילגנציה מחיות.
תכחישו כמה שבא לכם אבל זה נכון..
זה אפשרי בהחלט להשוות בין אכילת חיות לבין השואה.
ולא.. אני לא מזלזל בשואה.
תכחישו כמה שבא לכם אבל זה נכון..
זה אפשרי בהחלט להשוות בין אכילת חיות לבין השואה.
ולא.. אני לא מזלזל בשואה.
בוא אני אגיד לך אם אני רואה ג'וק אני משחררת אותו בחוץ אבל לא אמחץ אותו
^טוב, לא מאמינה לזה.
זה שחיות פחות חכמות מאיתנו זה אומר שמותר להרוג אותן? מה שמעתי עכשיו? אמלה אני מזועזעת!!!!!!! רמת הסבל והכאב שלנו ושל החיות היא אותה רמה וזה כואב להן בדיוק כמו לבני אדם! מה אז אם יש מישהו אוטיסט או עם פיגור שכלי אז עליו אפשר לצחוק? זה בדיוק אותו דבר
אוי נו באמת כן תראי לג'וק את הדרך החוצה ותתני לו גם אוכל שלא יהיה רעב
חלאס זה מביך
חלאס זה מביך
אני רק רוצה להגיד שזה באמת מדהים (בקטע טוב) שבני אדם הם גזע שאשכרה חושב על הרגשות של מה שהוא אוכל ומעלה אותם על סדר היום כאילו-זה לא קורה אצל אף חיה אחרת
גם אם אני לא צמחוני/טבעוני אני באמץ מעריך אתכם
גם אם אני לא צמחוני/טבעוני אני באמץ מעריך אתכם
עושים את זה למטרה מסויימת. לחיים של בני האדם כדי שיהיה לנו אוכל. בניגוד לשואה שזה היה רצח סתם כך.
אז אתה אומר בעצם שהמטרה של החיים של החיות זה שבני אדם יאכלו אותם? זה כלכך מרושע ואכזרי להגיד דבר כזה, שחיים שהגיעו לעולם נועדו בשביל שבני אדם יאכלו אותם
זה אותו דבר רק שאת זה עושים כאילו, נצח
נכון! שואה הייתה כמה שנים ותעשיית הבשר היא שנים על גבי שנים מתקיימת! סתם שתדעו שתעשיית הבשר היא גורם מספר 1 להתחממות הגלובלית
זה שרשרת המזון תתמודדו
אוקי, בואו נגיד שאף אחד לא יוכל יותר בשר וכך לא ישחטו יותר חיות. אז מה נצטרך לאכול? עשב, דשא, ירקות... מה שכן שזה גם המזון של הפרות והחיות וכו.. אז לא יהיה להם מה לאכול. מה שאומר שכך או כך אנחנו מזיקים לחייהם של בעלי החיים הללו.
פטרישה את לא מבינה כמה תעשיות הבשר משפיעות על הסביבה.. אם נפסיק לאכול חיות היולם משמעותית יהיה טוב יותר מבחינה אקולוגית וגם מוסרית
זאת דעתי אבל. אל תגידי לי שאני לא מבינה.
המאמר, שפורסם ב-2009 על ידי חוקרים מסוכנות ההגנה על הסביבה ההולנדית מעריך שצמחונות כלל עולמית תפחית את פליטת הפחמן הנובעת מחקלאות ב-17%, את פליטת גז המתאן ב-24% ואת פליטת החמצן הדו חנקני ב-21% עד שנת 2050.
סבבה נאכל עשב... ממה נתפתח ממה נגדל? ממה נתפתח שכלית? איך נשרוד רק עם עשב ללא בשר וללא ויטמינים? תינוק שייוולד לאכול רק צמחים בגל 50 כל העצמות שלו יתפרקו אפילו לפני. עשו מחקר אני אחפש אני גם אעלה קישור אליו. עשו מחקר של שני תאומים במשך 90 יום או אפילו יותר אני חושבת נתנו להם לעשות ספורט ביחד אותם דברים הכל רק שאחד מהם טבעוני ואחד מהם אוכל בשר. הראו איך המצב הנפשי והפיזי של הטבעוני הדרדר ואיך הוא נהיה חלש יותר לעומת זה שהמשיך לאכול בסדר ומצבו מצוין, שניהם התפחתו ותאומים זהים הטבעוני נראה אחרת ואוכל השר נראה אחרת. בלי בשר לא יהיו לנו עצמות חזקות, ובכללי איך נשרוד בין שאר הטורפים אם אנחנו לא חזקים? מטורפים ונהפוך לנטרפים.
אני דווקא ראיתי מחקר שאומר הפוך ממש שאתה כותב, אם מישהו ניהיה צמחוני/טבעוני ואוכל בצורה בריאה ונכונה וצורך אותה כמות של b12 אז זה אפילו עוד יותר בריא מאכילת בשר וזה טוב לאנשים שאוצים להוריד במשקל כי אתה בעצם מקבל את אותם הויטמינים בפחות כלוריות. ויש מלא תחליפים ממש בריאים כמו תרד, קטניות, עדשים, שיבולת שועל, אגוזים שונים ובאמת שיש הרבה וחוץ מזה אני צמחונית ככה שאין לי בעיה קיצונית עם זה
זה אולי לא אותו דבר בדיוק אבל מה שעושים לבעלי חיים זה ממש לא הרבה יותר טוב
אנשים שאומרים שחיות זה לא אותו דבר כמו בעלי חיים ושהן לא סובלות כמו בני אדם, פשוט מראה כמה אתם פשוט לא מבינים כלום וכמה אתם חסרי רגישות, ואני יוצאת מנקודת הנחה שגם אין לכם חיות מחמד (?)
בעלי חיים מרגישים הכל, הם אוהבים, הם שונאים, הם מתגעגעים, הם מרגישים כאב, הם מרגישים שמחה, זה שהם לא מדברים או נוסעים ברכב או רואים טלוויזיה לא הופך אותם ליצור דומם מת מבפנים
ואם היו אומרים לי לבחור בין הכלב שלי לבין בן אדם שאני לא מכירה, אז אני אבחר בכלב שלי כי מבחינתי זה כמו בן משפחה לכל דבר
וכן תעשיית הבשר זאת תעשייה פשוט נוראית.
אני לא חושבת שצריך להימנע מלאכול בעלי חיים, כי זה הטבע- זה כמו שאי אפשר לצפות מאריה להיות צמחוני. אבל יש דרך ויש דרך.
ולדחוף 200 פרות בכלוב שמתאים ל50 זה אכזרי, לאלץ אותן לחיות בחרא של עצמן זה אכזרי, לקחת להן את העגל שלהן זה אכזרי, ועוד ועוד ועוד
יש פשוט בני אדם שחושבים שהכל מגיע להם ושהעולם הזה שייך להם, הם קצת שוכחים שאנחנו לא היחידים כאן
ודרך אגב, יש גם בני אדם שמתנהגים ככה לבני אדם אחרים. וסליחה על הביטוי אבל די לחשוב שהשמש זורחת לכם מהתחת כי היא לא. תודה.
אנשים שאומרים שחיות זה לא אותו דבר כמו בעלי חיים ושהן לא סובלות כמו בני אדם, פשוט מראה כמה אתם פשוט לא מבינים כלום וכמה אתם חסרי רגישות, ואני יוצאת מנקודת הנחה שגם אין לכם חיות מחמד (?)
בעלי חיים מרגישים הכל, הם אוהבים, הם שונאים, הם מתגעגעים, הם מרגישים כאב, הם מרגישים שמחה, זה שהם לא מדברים או נוסעים ברכב או רואים טלוויזיה לא הופך אותם ליצור דומם מת מבפנים
ואם היו אומרים לי לבחור בין הכלב שלי לבין בן אדם שאני לא מכירה, אז אני אבחר בכלב שלי כי מבחינתי זה כמו בן משפחה לכל דבר
וכן תעשיית הבשר זאת תעשייה פשוט נוראית.
אני לא חושבת שצריך להימנע מלאכול בעלי חיים, כי זה הטבע- זה כמו שאי אפשר לצפות מאריה להיות צמחוני. אבל יש דרך ויש דרך.
ולדחוף 200 פרות בכלוב שמתאים ל50 זה אכזרי, לאלץ אותן לחיות בחרא של עצמן זה אכזרי, לקחת להן את העגל שלהן זה אכזרי, ועוד ועוד ועוד
יש פשוט בני אדם שחושבים שהכל מגיע להם ושהעולם הזה שייך להם, הם קצת שוכחים שאנחנו לא היחידים כאן
ודרך אגב, יש גם בני אדם שמתנהגים ככה לבני אדם אחרים. וסליחה על הביטוי אבל די לחשוב שהשמש זורחת לכם מהתחת כי היא לא. תודה.
לא יודעת זה לא אותו דבר בכלל
דרך אגב, השריפות הענקיות שהיו באמזונס, נגרמו משריפת שטחים חקלאיים לצורך גידול בקר, אז כן זה משפיע בעוד המון המון מקומות
ושוב, אני לא אומרת שצריך להפסיק לאכול בשר, אני פשוט אומרת שצריך לנהל את תעשיית הבשר בדרך אחרת לגמרי
ושוב, אני לא אומרת שצריך להפסיק לאכול בשר, אני פשוט אומרת שצריך לנהל את תעשיית הבשר בדרך אחרת לגמרי
כי זה השוואה נכונה. אני צמחונית ואני מאמינה שמטבע האדם אנחנו אמורים לאכול בשר, אבל תעשיית הבשר מזעזעת.. שמים אותם בכלובים קטנטנים, לוקחים את הקטנים מהאימהות שלהם, גוזרים לתרנגולות את המקור כדי שלא ינקרו אחד את השני (כי אין להם פאקינג מקום), מזריקים להם הורמונים, יש עוד הרבה ואין צורך להמשיך לפרט זה מספיק מזעזע לדעתי. אם אתה לא רואה קשר ישיר לשואה, שבה התעללו באנשים והרגו ובכמויות מטורפות אתה או מכחיש את האמת, או שלא חקרת מספיק.
כל מי שיעשה לי מינוס סתם מכחיש את האמת.
כל מי שיעשה לי מינוס סתם מכחיש את האמת.
אם זה כל כך מפריע לכם ואתם נגד זה שאתם לא יכולים לנשום אפילו, תמצאו פתרון אחר שיהיה אפשר לאכול בעלי חיים בלי להרוג אותם ותשלחו מכתב לראש הממשלה. לכל דבר יש פתרון.
בגלל זה אני צמחונית בשביל מה לרצוח חיות מסכנות שאפשר גם לא לאכול אותם
איך אתם בכלל משווים בין חיות לבני אדם
רציני עכשיו אם היו מפרידים אתכם מההורים שלכם והאחים שלכם והורגים אתכם ואחרי זה יצורים בשם בני אדם יאכלו את הגופות שלכם אז הייתם אומרים שזה לא מוסרי
בני אדם וחיות חווים את אותו הכאב, זה שאנחנו יותר אינטילגנטים וחכמים מהם לא הפוך אותנו ליותר חשובים מהם! הם חווים רגש, כאב, שמחה, עצב, געגוע בדיוק כמונו!
בני אדם וחיות חווים את אותו הכאב, זה שאנחנו יותר אינטילגנטים וחכמים מהם לא הפוך אותנו ליותר חשובים מהם! הם חווים רגש, כאב, שמחה, עצב, געגוע בדיוק כמונו!
לדעתי תעשיית הבשר באמת מזעזעת וזה מה שצריך לשנות..
הבעיה היא לא באכילת בשר כי אפשר לעשות את זה בדרכים אחרות.
הבעיה היא בתעשייה המגעילה הזאת
הבעיה היא לא באכילת בשר כי אפשר לעשות את זה בדרכים אחרות.
הבעיה היא בתעשייה המגעילה הזאת
מה לאן הגענו? הן עוברות שואה!
שנים על גבי שנים התעשייה המגעילה הזאת מתמשכת הרבה יותר שנים מהשואה ויש הרבה יותר נרצחים והרוגים! כמות לא נורמלית של חיות נרצחו והכל בשביל שיאכלו אותם פשוט נורא..
אתם חושבים שחיות זה בני אדם זאת הבעיה שלכם
חיות לא רגשניות כמו בני אדם ואוגר אפילו אוכל את הבן שלו
זה כלכך שונה מבני אדם
חיות לא רגשניות כמו בני אדם ואוגר אפילו אוכל את הבן שלו
זה כלכך שונה מבני אדם
^^ובשואה נרצחו יותר מעשרה מיליון בני אדם, בשביל מטרת הרצח. לא בשביל תועלת כלשהי, התהליך היה יקר, ועדיין הרגו אותם.
(ואני לא מדבר על מחנות העבודה כרגע)
(ואני לא מדבר על מחנות העבודה כרגע)
שואל השאלה
צודק.
לאן הגענו שמשווים את השואה לדבר כל כך הרבה יותר מזעזע כמו תעשיות הבשר?
זה די ברור מה יותר נורא
ובתגובות כאן נמצאים כל הטיעונים.
אני טבעונית, ואנשים אומרים לי "אבל טבעוני זה קיצוני כבר"
הם טועים
אני לא קיצונית, העולם קיצוני
העולם קיצוני שהוא הגיע למצב הלא אנושי או מוסרי הזה
תעשיות הבשר מזעזעות פי מיליון מכל דבר שהאנושות או העולם אי פעם ביצעו.
פשוט בושה שזה קיים
צודק.
לאן הגענו שמשווים את השואה לדבר כל כך הרבה יותר מזעזע כמו תעשיות הבשר?
זה די ברור מה יותר נורא
ובתגובות כאן נמצאים כל הטיעונים.
אני טבעונית, ואנשים אומרים לי "אבל טבעוני זה קיצוני כבר"
הם טועים
אני לא קיצונית, העולם קיצוני
העולם קיצוני שהוא הגיע למצב הלא אנושי או מוסרי הזה
תעשיות הבשר מזעזעות פי מיליון מכל דבר שהאנושות או העולם אי פעם ביצעו.
פשוט בושה שזה קיים
מכונות השמדה שרוצחים ומענים באכזריות מיליארדי בעלי חיים
נשמע מוכר?
גם אנחנו בעלי חיים
בעל-חיים. החיים בבעלותינו. יש לנו חיים.
בני אדם הם גם בעל חיים, אבל הבעל חיים הכי אכזרי בטבע ללא ספק.
אגב תעשיות הבשר החלב והביצים נם הגורם מספר 1 לזיהום אוויר, אז עוד סיבה ללמה זה מזעזע
ואין אפילו השוואה בין השואה לתעשיות, כי התעשייה כל כך הרבה יותר מזעזעת
השואה זה כלום לעומת זה
נשמע מוכר?
גם אנחנו בעלי חיים
בעל-חיים. החיים בבעלותינו. יש לנו חיים.
בני אדם הם גם בעל חיים, אבל הבעל חיים הכי אכזרי בטבע ללא ספק.
אגב תעשיות הבשר החלב והביצים נם הגורם מספר 1 לזיהום אוויר, אז עוד סיבה ללמה זה מזעזע
ואין אפילו השוואה בין השואה לתעשיות, כי התעשייה כל כך הרבה יותר מזעזעת
השואה זה כלום לעומת זה
לכל האנשים שאומרים שאריות וחיות טרף גם אוכלים חיות והם לא בסדר וככה זה הטבע, זה ממש לא הדרך של הטבע!
אריות לא יובילו מאות פרות בצפיפות בתאי מטען של ספינות, ידחפו לפרה (שהונדסה גנטית ועברה "השבחה") מזרק עם זרע לאיבר המין וכשהיא תלד ייקחו לה את העגל (בזמן שהיא תתחרפן כי זה העגל שלה) וישימו אותו בכלוב צפוף עד שיתנוונו לו השרירים.
אריות לא יגרסו מיליוני אפרוחים חיים ולא יכלאו תרנגולות בכלובי סוללה צפופים ויזריקו להן הורמונים.
אריות לא יחשמלו וירביצו לעגלים ולמען האמת הפרה שהאריה יאכל תהיה פרה שנולדה באופן טבעי ולגיטימי בטבע, חיה בשלום עד שאריה תקף אותה לכמה שניות. היא לא נולדה לחיים שלמים של סבל כי לאמא שלה דחפו זרע לאיבר המין בעזרת מזרק והיא לא תתבסס כל חיה בתוך הצואה והשתן של עצמה כשהיא מוקפת בגדר, והכוונה פה היא שאריות יהרגו חיה ויטרפו אותה בדרך טבעית של הטבע. כי מה שהסברתי פה זה ממש לא דרך הטבע וזה לא איך שהעולם צריך להתנהל!
אריות לא יובילו מאות פרות בצפיפות בתאי מטען של ספינות, ידחפו לפרה (שהונדסה גנטית ועברה "השבחה") מזרק עם זרע לאיבר המין וכשהיא תלד ייקחו לה את העגל (בזמן שהיא תתחרפן כי זה העגל שלה) וישימו אותו בכלוב צפוף עד שיתנוונו לו השרירים.
אריות לא יגרסו מיליוני אפרוחים חיים ולא יכלאו תרנגולות בכלובי סוללה צפופים ויזריקו להן הורמונים.
אריות לא יחשמלו וירביצו לעגלים ולמען האמת הפרה שהאריה יאכל תהיה פרה שנולדה באופן טבעי ולגיטימי בטבע, חיה בשלום עד שאריה תקף אותה לכמה שניות. היא לא נולדה לחיים שלמים של סבל כי לאמא שלה דחפו זרע לאיבר המין בעזרת מזרק והיא לא תתבסס כל חיה בתוך הצואה והשתן של עצמה כשהיא מוקפת בגדר, והכוונה פה היא שאריות יהרגו חיה ויטרפו אותה בדרך טבעית של הטבע. כי מה שהסברתי פה זה ממש לא דרך הטבע וזה לא איך שהעולם צריך להתנהל!
אל תגיד לי שזאת thatveganteacher שוב
כי התעשיית חיות יותר נוראית, אבל עושים אותן לחיות אז רוב העולם פחות מתחשב בהן, בגלל זה חלק טבעוניים וחלק בשריים