48 תשובות
בטח שיש, אנחנו חלק מהעם היהודי- אולי אני אתאיסטית אבל אני עדיין רוצה לחיות יחד עם העם שלי
מי אמר שאני רוצה לגור פה? לול.
אנונימי
מה זה קשור?? גם יהודים יכולים להיות אתאיסטים...
יהדות זה לא רק דת, זה גם לאום
אנשים מתו בשביל המדינה הזאת
המשפחה של סבא שלי נרצחה בשואה כי הם היו שייכים לעם היהודי, לא לדת היהודית
זו הארץ שלי והמדינה שלי ואני גאה להיות חלק ממנה
ואני גאה להתגייס עוד 4 חודשים ולשרת בצבא ולתרום את החלק שלי
כי זו המדינה שלי, אני יהודי ואני חלק ממנה בין אם אני רוצה ובין אם לא
ויש לי הרבה יותר כבוד והערכה למדינה הזאת מאשר לאנשים דתיים מסוימים
אז כן, יש למדינה הזאת משמעות בשבילי
שואל השאלה:
ברור. לא התכוונתי לזה ככה פשוט אנחנו גרים כאן כי זו המדינה של עמי אתם יכולים לחסוך לעצמכם את המלחמות ולגור במדינה אחרת כיוון שמבחינתכם המדינה לא הובטחה לנו
אתה לא מבין איך הגירה עובדת? אני לא יכולה פשוט לקום ולעזוב לאן שבא לי. חוץ מזה, בלי קשר לדת, כאן נולדתי, המשפחה שלי נאבקה כדי להגיע לכאן, כאן חיים כל החברים שלי וכל האנשים שאני מכירה, כאן חונכתי. למה שארצה לעזוב את כל זה? אני שונאת את האופי של המדינה. את היותה "מדינה יהודית" שנפלה נגד בני דתות אחרות, אבל זו עדיין המדינה שלי ובה אשאר.
FML
כי זאת הארץ שבה נולדתי. אני רוצה להישאר קרובה להורים שלי ולחברים שלי ולדבר בשפת אם שלי. וחוץ מזה אני בת 13 גם אם הייתי רוצה לא הייתי יכולה לעבור
זה בגלל שישראל היא לא נטו מדינה דתית. ישראל היא מדינה לעם היהודי וזה לא קשור להבטחה תנ"כית בהכרח. יש כאלה שמאמינים ויש כאלה שלא אבל על שני דברים אין מה להתווכח:
1. יהדות זה בהחלט לא רק דת, זה לאום (70% מהיהודים הישראלים הם חילוניים).
2. הרווחנו את המדינה בדם ויזע. חלמנו על מדינה יהודית ככ הרבה זמן, הסבים שלנו עברו מלחמות קשות עבור האדמה הזאת ולהישאר כאן זה חלק מהכבוד אליהם. אנשים שרוצים לעבור למדינה אחרת מחפשים בעיקר את הנוחות החומרית. בישראל יש רוב יהודי שמקבל אחד את השני. במדינות אחרות לאף אחד לא ישנה אם את מאמינה או לא. יהודיה? תחטפי אנטישמיות ככה או ככה. אנחנו חייבים מדינה יהודית אחת לפחות וכולנו מבינים יפה מאוד למה, לוותר עליה יהיה טעות נוראה
אני אוסיף גם שיש הוכחות ארכאולוגיות שהיינו כאן, לא רק התנ"ך
זה מה שמיוחד ביהדות, שהיא לא רק דת אלא לאום!
מדינת ישראל היא מדינתו של העם היהודי וביתו הלאומי. של כל העם היהודי. לא רק של זרם דתי אחד ספציפי של דת ספציפית. די לחשוב ככה.

אני משתייך לעם היהודי? מגיעה לי אזרחות כאן, ואני יכול לחיות כאן והמדינה הזו אמורה להוות לי בית. אם היא לא מתיימרת לעשות את זה, אין לה זכות קיום, הוא מדינה שמבוססת על שקר.

את מוזמנת לקרוא את מגילת העצמאות, ולומר לי איפה כתוב שזהו ביתה של הדת היהודית, ושיש שאיפה כלשהי שהאנשים פה יהיו דתיים. את לא תמצאי דבר שכזה, כי לפי מגילת העצמאות המדינה הזו היא מדינת היהודים, לא מדינת הדת היהודית. הדת שלי זה לא עניינה של המדינה, וכמו שהיא הבטיחה, היא אמורה לספק לי ולכל אזרחיה חופש דת וחופש מדת מוחלטים בין אם אני יהודי, בין אם אני מוסלמי, בין אם אני חסר דת ובין אם אני נוצרי (זה כמובן לא קורה בפועל לצערנו). הרעיון הוא ליצור מקום שבו יהודים *יוכלו* לקיים את מנהגיהם ולחיות את חייהם בלי שירדפו אותם, לא ליצור מקום שבו הם יהיו חופשיים לעשות זאת רק בדרך אחת. אם זה המצב החטאת את המטרה.

ואגב, זו לא המדינה של היהודים בגלל התנך.
אני כמובן אתאיסט, אז אני מן הסתם לא אסכים שיש הבטחה אלוהית של הארץ לעם ישראל. מגיעה לנו מדינה כאן כי אומות העולם הבטיחו לנו אחת (אם את מכירה את הגותו של ז'בוטינסקי, שהיה אחד מאבות הימין הישראלי, הוא לא האמין בארץ ישראל השלמה בגלל אף דוקטרינה דתית, אלא הוא רק דרש מאומות העולם לקיים את הבטחתם). וכל פיסת שטח שלא הוצעה לנו בתוכנית החלוקה נכבשה בדרכים לגיטימיות ועקביות עם החוק הבינלאומי (לא משנה מה נעשה בהם לאחר מכן). למעשה באופן עקרוני יש לי העדפה מובהקת שמדינת היהודים תהיה בארץ ישראל. זה עושה שכל מבחינה היסטורית. אבל אם הייתה מוקמת מדינה ליהודים במקום אחר, לא היה לי אכפת מזה ברמה העקרונית. מבחינתי התפקיד היחיד שיש למדינה הזאת שאין למדינה אחרת היא לספק בית לעם היהודי, את התפקיד הזה אפשר לעשות, גם אם לא בצורה מושלמת, גם במקום אחר. מאחר שכן יש לנו מדינה כאן, ומכיוון שבהחלט עדיף שתהיה דווקא כאן, ובגלל שיש למדינה הזו זכות חוקית להתקיים בגבולותיה, אנחנו לא אמורים לוותר עליה לעולם.
אני גר כאן כי נולדתי כאן, יש לי חברים כאן ואם אני אעבור מדינה אני אצטרך להתרגל לשפה המקומית, למנהגים, לאנשים, למקומות, אני אצטרך לבסס לעצמי שם מקום עבודה ומגורים ולהתחיל חיים חדשים... שלא לדבר על זה שזה לא קל לקבל אזרחות במדינה זרה.
יתר על כן, זה לא שמדינות אחרות הן גן עדן, יש מדינות שאולי יהיה לי טוב יותר מאשר בישראל אם אני אוכל לעבור אליהן ולהתמקם שם, אך בכל מדינה יש בעיות ואני לא חושב שאם אעבור לארצות הברית או אירופה החיים שלי יהפכו לגן עדן.
זה עדיין הבית שלי, גדלתי פה, למה שאעזוב? לעבור לארץ אחרת זה להסתגל לתרבות חדשה, שפה חדשה ויהיו עוד קשיי התאקלמות רבים. אי אפשר סתם ככה יום אחד שעוברים לגור בארץ אחרת.
אני ילד ועכשיו כשאני יהודי רשמית תהיה אנטישמיות כלפי במדינות אחרות, גם ישראל זו מדינה לא רעה
מה זאת אומרת? זה לא כאילו אני יכול עכשיו לעבור מדינה (לא שהייתי עובר אם הייתי יכול) אבל מה הקשר? מה אין פה ערבים במדינה יהודית? אין פה נוצרים? השאלה הכי טיפשית שראיתי בחיים שלי
א- קצת אאוץ'
ב- אני מחשיבה את עצמי ליהודייה כמוך וזה שאני אתאיסטית ולא מאמינה באלוהים זה לא סותר את זה שאני שייכת לקהילה הזאת
ג- אני אוהבת את המדינה שלנו עם כל הפגמים שבה, ותאמינו לי שאני יכולה למצוא בה הרבה מאוד פגמים. אבל אני אוהבת לגור פה ואני אישית בטוחה במקום שאני גרה בו
ד- למה לי פשוט לעבור מדינה ככה באמצע החיים? אני גרה פה וטוב לי, למה שאני אעבור?
^כנל
כי אני חלק מהלאום היהודי. יש לי חלק בהיסטוריה והתרבות והלאומיות של העם הזה גם אם אני לא מאמין בדת היהודית.
אנחנו לא יכולים פשוט לקום ולעזוב מתי שבא לנו את יודעת וחוץ מזה דת ועם זה לא אותו דבר
כי נולדתי כאן, עדיין לא חוקית ואין לי כסף לעבור
אף אחד ממי שכתב פה לא היה עוזב את ארה"ב בשביל לגור בישראל אחרי שהיה נולד שמה.

זה רק תירוצים שאנשים מביאים לעצמם, ברגע האמת לא באמת אכפת להם אם להיות יהודים או לא.
אתאיסטים* ואיפה עוד אתה מצפה שנגור? אין לך אפילו טיפה של מושג כמה זמן ומאמץ לוקח כדי לעבור ארץ. בנוסף, בכל מדינה יש דת. אז נעבור לארהב, תהיה שם נצרות. איך זה שונה?
מי אמר לך שאני רוצה לגור כאן
נולדתי כאן
ואם הייתי יכולה להיוולד בקנדה הייתי עושה את זה אבל אני לא יכולה אז אני עכשיו נאלצת לסבול ערסים וצ'אחלות בעלי מנת משכל של נעל

אם היה לי כסף הייתי עפה מכאן כמו טיל אבל לצערי אין לי ולהורים שלי שקל על התחת
ילד הבקבוקים
בארצות הברית אין דת "שולטת", יש שמה חופש מוחלט מדת.
אני לא בחרתי איפה להיוולד וחוץ מזה כל החיים שלי כאן למה שאני ארצה לעבור לארץ אחרת שאני לא יודעת כלום עליה. כמובן שיש הרבה מחשבות על כך שאני מעוניינת לעבור אבל אני לעולם לא אעשה את זה. הבית שלי פה. יש פה גם נוצרים, מוסלמים והכל מהכל, גם להם תגידי את זה?
אנונימית
זה מדינת היהודים ... תכנית אני יהודיה ? זה גם לא מדינה דתית.... זה מדינה יהודית ....
א. כי אי אפשר לעבור סתם ככה ממדינה למדינה.
ב. כל החיים שלי כאן וכל החברים והמשפחה שלי כאן.
ג. אני יהודיה ואני חלק מהעם היהודי גם אם אני אתאיסטית
אני לא גרה בישראל בגלל התנ"ך או אלוהים, אני גרה כאן כי אני פשוט מחוברת למקום הזה. המשפחה שלי פה, החברים שלי פה, נולדתי פה. מעבר לזה, זה שאני לא מאמינה באלוהים לא הופך אותי לפחות יהודייה, אז זו עוד סיבה לרצות לגור פה.
בגלל שזאת המדינה הכי בטוחה ליהודים.
מישהו שאל אותי? אני שואלת אותך?

לצערי המאמינים החליטו להרוס כל דבר שיכל היה להיות יפה פה ובכלל.

אגב, לאנשים שמאמינים בהלכה ובגישה החרדית הקלאסית, גם אסור לגור כאן.
אנונימית
נולדתי פה וגרתי פה ועברנו כל המשפחה לארהב לשנה.. היה פשוט מ ד ה י ם אבל בכל זאת קשה לעזוב הכל, המשפחה, החברים, השפה. חוץ מזה בישראל יש סגנון חיים אחר לגמרי. אני שונאת את המדינה שלנו ובכל זאת אני אמשיך לגור פה ולחיות פה מבחירה כי אלה השורשים שלי ולמרות שהמדינה שלנו מורכבת מפוליטיקאים צבועים שרק הורסים אותה אני אמשיך לגור פה כי קל לי פה ואין לי כוח לסבך את החיים שלי
אנונימית, זה לא נכון. רק חלק מהחרדים מסרבים להכיר במדינת ישראל, וכל השאר לגמרי סבבה עם ציונות. מה זה חרדית קלאסית? זאת חתיכת הכללה.
אני דתיה לאומית ואנחנו רואים במדינת ישראל צעד ענק לכיוון הגאולה, ועד כמה שאני יודעת, ככה חושבים גם רוב החרדים.
אשמח להסבר גם למה את חושבת שהמאמינים הרסו פה את כל מה שיפה, כי הציוניים הראשונים שבנו את המדינה היו חילוניים ודתיים, כולנו ביחד.
הדתיים הלאומיים מחפשים את הביחד של עם ישראל, אחדות שמבוססת על קבלה והכלה. ברור שיש את היחידים שלא פועלים או מדברים ככה, אבל ככה זה בכל אוכלוסיה הרי.
חוץ מזה אני רק רוצה להזכיר שמדינת ישראל לפני שהיא מדינה יהודית היא מדינת ישראל ולא רק דתית. רוב האוכלוסיה חילונית בכלל ואמ זאת בערך הסיבה שיש המון נגד כפיה דתית כי זה באמת לא פייר לכפות על אנשים ללכת לפי מצוות התנך או מה שזה לא יהיה למרות שהם לא מאמינים בזה. אני מגדירה את עצמי כיהודיה לכל דבר אבל אני לא מאמינה בזה וזה לא פייר שאסור לי לעשות דברים רק כי אחרים עושים את זה. אותו דבר שמותר לי לנסוע באוטובוס בשבת למרות שאחרים לא מאמינים בזה.. מי שלא רוצה שלא ייסע אבל למה לכפות על מי שכן רוצה???
כי אני קטינה,אני רוצה לעבור לבריטניה כשאני אגדל,
וזה שאני לא מאמינה בדת לא אומר ישר שאין לי זכות לגור כאן,
הרי אם אני לא מאמינה בתנך למה שאני אאמין שזאת מדינה שייכת רק לעם היהודי?
אני לא רוצה לפתח פה ריב אבל השאלה הזאת מאוד טיפשית,זה נשמע כאילו אתה יותר רוצה שנעוף מכאן כי זאת מדינה יהודית שרק יהודים יכולים לחיות בה ומי שלא יהודי לא רצוי...
* מחכה לתגובות של פרי פלסטין *
זהו שאני בכלל לא רוצה לגור פה.
מה לעשות שאני בת 14 ואין לי ככ אפשרות לעבור למדינה אחרת?
אנונימי, לא באתי לענות לך שאלה, אבל תכלס דת זה דרך חיים:) ברור שבשביל דתיים זה הכול.
אני אתאיסט, זה לא אומר שאני לא ציוני..
כל המשפחה שלי בנויה מכאלה, כולנו קצינים / קרביים בצבא. שני הדודים שלי היו בקורס טיס.
נולדתי במדינה הזאת, זה הבית שלי. בין אם אני אתאיסט או לא.
אם הייתה לי אפשרות כבר מזמן הייתי עוברת לניו יורק
אנונימית
איך אני מתעצבן מאנשים שלא למדו בחיים שלהם. היהדות היא לאום, לא רק דת. לכן בניגוד לאסלאם/נצרות, יהודי יכול להיות אתאיסט. וישראל היא מדינת הלאום היהודי, ולא מדינת הדת היהודית. אנחנו קבוצה לאומית, ולכן ישראל קמה. לא בשביל להקים בית מקדש, אלא בשביל להקים בית לאומי לכל היהודים בעולם. לפחות תחקרי קצת לפני שאת שואלת שאלות
דראקו מאלפוי, נייס
אני אישית רוצה לעבור לגור בחול אבל זה לא שיש לי אפשרות כזו עכשיו ולא לכולם גם בעתיד יש את היכולת לעבור לגור בארץ אחרת אבל חוץ מזה גם אנחנו יהודים זה גם המדינה שלנו אנחנו פשוט לא מאמינים
אני ממש רוצה לעבור לגור בחול אבל אין לי את הכסף והאפשרות לעבור לגור בחול זה גם ללמוד עוד שפה וזה לוקח זמן
סליחה כן אבל זה הבית שלנו זה שאנחנו לא מאמינים באיזה סיפור שמישהו כתב לפני 4000 שנה לא אומר שאנחנו לא רוצים לחיות במדינה שבה נולדנו וגדלנו
אמ.. יש לי אזרחות אחרת מחכה שנתיים ועףף מפה
למה שיוונים שלא מאמינים במיתולוגיה היוונית יגורו ביוון?

ואם יש לך דרך לעזור לי לצאת מכאן, אשמח לקבל עזרה. כרגע אין לי ברירה, אלא לחיות כאן, מהמון סיבות
1 להיות יהודי לא אומר להיות מאמין אלא להיות חלק מהקהילה היהודית להכיר את המנהגים והמסורות 2 זכותו של כל בן אדם לגור פה 3 ישראל היא מדינה של ישראלים לא יהודים כי יש ישראלים יהודים מוסלמים נוצרים וכו