מתי אנשים יבינו שאלוהים לא קיים והוא סך הכל המצאה?

זה אמונה, בני אדם המציאו אותו

גם אם מה שאת אומרת נכון וגם אם היו הוכחות אנשים עדיין היו ממשיכים להאמין

איש איש באמונתו יחייה
זה שאת/ה חושבים שהוא לא קיים לא אומר שהוא לא וזה שאנשים אחרים חושבים שהוא קיים לא אומר שהוא כן
פשוט שכל אחד יתייחס בענינים שלו

טוב אם אמרת אז זה בטח נכון

מתי אנשים יבינו שצריך לכבד דעות של אנשים אחרים גם אם זה נראה להם הכי הזוי בעולם?

שואל השאלה:
הוא לא קיים נשמה
מצטערת לבשר לך

שואל השאלה:
למה עידו יש לך הוכחות לאלוהים?

צודקת צילה הנרגילה עכשיו אחרי שאמרת פתאום האמונה שלי השתנתה

שמע אני אתאיסט אבל אני עדיין חושב שאין לך שום זכות לומר דבר כזה יש אנשים שמאמינים וחיים לפי זה וטוב להם. מה אכפת לך שהם יחיו ככה?
תכבד כל דעה ואמונה כמו שאתה רוצה שיכבדו את שלך.

אני אישית מאמינה, וחוץ מזה יש דרך לאמר את זה ולא ישר לאמר שהוא לא קיים כי זו לא עובדה :)
מה אכפת לך במה אנשים מאמינים?
איש איש באמונתו יחייה
שמעת על זה פעם? אם לא אז אני שמחה שעכשיו את יודעת

שואל השאלה:
יש לי את הזכות המלאה והנה מימשתי אותה
ומצטערת נשמה יש לי בעיה עם אנשים שהולכים אחר אמונה עיוורת

ולך יש הוכחות שאלוהים לא קיים?
דיי תכבדי

שואל השאלה:
נשמה אי אפשר להוכיח שאלוהים לא קיים אם הוא לא קיים.

איך רואים שאת בת 14 את לא מבינה כלום מהחיים שלך
ולשאלה, מה אכפת לך במה הם מאמינים שיאמינו במה שהם רוצים

שואל השאלה:
נשמה בפעם האחרונה שבדקתי לא דרוש להיות בגיל מסויים כדי להבין במשהו

את חושבת שהוא לא קיים ואני מכבדת את זה, תכבדי גם את אלה שמאמינים בבקשה..
סבבה זו דעה שלך וכל זה אבל איש איש באמונתו יחייה :)

מתי תביני שזה לא עניינך במה אנשים מאמינים ושאם זה עושה להם טוב אז שיהנו.
אומרת את זה כאתאיסטית.

אוי נו באמת
תני לאנשים להאמין במה שהם רוצים
מי את שתקבעי להם? -,-
את פשוט מוציאה את עצמך יהירה ובורה
תתקדמי בחייך ותתעסקי בדברים מועילים שתורמים לחיים. בהצלחה

no❤^^^
חחח דיי מצחיק אותי שאת רבה איתי על דעתי האישית
חופש ביטוי מכירה?

שואל השאלה:
למה נשמה במה את כבר מתעסקת?

שואל השאלה:
סבבה אז תמשיכי להאמין במעשיות שאת מספרת לעצמך על הקשקוש בלבוש שלך שאת קוראת לו אלוהים

חחח באת טעונה מי עצבן אותך? צ'יל הכל טוב

אני לא אמרתי שאני מאמינה אפילו, את סתם יוצאת פה על אנשים כי הם טוענים (בצדק) שהדיבור שלך פשוט מביך, תתבגרי. ואני באמת אומרת את זה לטובתך

חחח אני גדולה ממך ב5 שנים
רואה? את סתם מביכה את עצמך

חחחחחחחחח

שואל השאלה:
אעע זה שאת גדולה ממני קצת אז זה נותן לך להרגיש איזו מישהי עם שחלות אע?
סבבה נשמה מה שעושה לך טוב

תקשיבי


את חיה בסרט



אל תתערבי במה שאנשים מאמינים

אם את לא מאמינה? תשתקי תשאירי את הדעה לעצמך אל תנסי לשכנע אנשים לא להאמין

שואל השאלה:
אעע אבל אמרת חופש ביטוי לפני רגע אז למה לי לשתוק?

מעניין באמת מתי זה יקרה

אני אטאיסטית, אבל רב מוחלט מהחברים שלי מאמינים,
כל עוד הם מכבדים אותי, אין לי בעיה לכבד אותם

וואי אחותי אני הייתי דתי רצח אבל עכשיו אמרת את זה ושיניתי את דעתי אני אתאיסט אלוהים לא קיים גם רצחתי את כל המשפחה שלי כי הם לא האמינו לא שאלוהים לא קיים ושאללה הוא האל האמיתי

מה שאת אומרת זו עובדה. הם טוענים וזה נכון שזה יעני אמונה והכל

וגם אני אתאיסטית, שואלת השאלה מה כל כך מפריע לך במאמינים? תכבדי אותם. שכל אחד יעשה מה שבראש שלו

מה אכפת לך תתעסק בעניינים שלך

א. תוכיחי שהוא לא קיים.
ב. את לא הולכת אחרי אמונה עיוורת?
ג. למה להתערב באמנות של אחרים? מה אכפת לך?

שואל השאלה:
עוד פעם אתה עם השטויות שלך,
ולא נשמה, אני מאמינה בהוכחות.
ואי אפשר להוכיח שהוא לא קיים אם הוא לא קיים.
הוא פשוט שום דבר.
הוא רייקנות, הוא חלל ריק, הוא כלום.
הוא לא חומר, הוא לא כפוף לחוקי הפיזיקה, הוא בלתי נראה, הוא בלתי נשמע, הוא בלתי מורגש, אין לו טעם או ריח, או בקיצור הוא לא עונה לאף אחד מחמשת החושים שלנו ובלתי אפשרי למדוד אותו או לגלות אותו באמצעות מכשיר מסויים כי הוא לא חומר והוא לא כפוף לחוקי הפיזיקה. מה זה אומר לך? אלוהים לא עונה לאף קרטריון של "קיים" הרי כדי שמשהו יוגדר כקיים הוא קודם צריך להיות משהו, אבל אלוהים לא עונה אפילו לאחד מהקרטריונים של "משהו", הוא פשוט כלום.
ואי אפשר אפילו לתאר אותו חוץ מלהגיד "הוא בורא עולם" או "כל יכול" אבל נשמה, משהו חסר פה... זה שהוא קודם צריך להיות ולהופיע ואז הוא יכול להיות מוגדר כקיים.

אז אתה קורא לטענות של הצד השני שטויות ואתה קורא למה שמאמינים בו המצאה, אתה סתם נותן לאתאיסטים שם רע ואי אפשר לקיים איתך שיח בגלל מה שאמרתי הרגע...

שואל השאלה:
אנונימית החיה בסרט זו את נשמה
את מאמינה בחבר דמיוני ואומרת לי שאני חיה בסרט חחח

שואל השאלה:
אני בת נשמה
וכבר ראיתי את הטענות האלה וזה שטויות במיץ פטל

מצחיק שאת צוחקת על "השטויות שלי" ועד היום לא הוכחת לי פעם אחת שאני טועה.

את מאמינה בהוכחות? אם ככה, אין לך סיבה אחת לשלול את קיומו של אלוהים..

האל הוא לא חומרי, לכן לא תוכלי להוכיח אותו (או את אי קיומו) באופן אמפרי. המדע לא נועד לענות על שאלות כאלו, המדע מודד חומר באמצעות חומר, המדע לא יכול לבדוק האם האל קיים, כי הוא לא חומרי. יתר על כן, בשביל להביא הוכחה כזו, צריך לסרוק את כל המרחבים של היקום, האם המדע מסוגל לזה? לא נראה לי. ישנם מספר טיעונים לוגיים (שאני ממש לא מתכוון להיכנס אליהם עכשיו), ישנם גם עובדות ארכיאולוגיות ומדעיות שכן מסתדרות עם הכתוב (וכן, יש גם חוסר עובדות מדעיות ארכיאולוגיות לחלק מהסיפורים, אולי בעתיד ימצאו משהו, אולי לא). בכל מקרה, אין כאן אף סתירה. אפשר להאמין באל ולהסכים שאין הוכחות לקיומו, הרי יש מספיק סיבות להאמין, הרוב לא מאמינים רק בגלל "שיש הוכחות" או רק בגלל "שאין הכוחות", בדיוק מהסיבה שציינתי, שלא ניתן להוכיח את זה, אפשרי בהחלט להאמין ולהסכים שאין הוכחה. באותה מידה, אני יכול לטעון שלפני 3,562 שנים היה רועה צאן בשם אלברט, בלונדיני עם עיניים כחולות, התגורר ברוסיה. אם בא לי להאמין בזה, זכותי, אאמין בזה, אין לי הוכחה שזה קרה, אך האם זה באמת לא קרה? כנ"ל לגבי חייזרים, אם בן־אדם מאמין בחייזרים, ניתן לעצור אותו? מישהו סרק את כל היקום על־מנת לשלול את קיומם? לכן, לא תוכלי לשלול את קיומו של האל מ־"היעדר ראיות".

דבר שני, שמעת על "אקסיומה"? או על הנחת ייסוד? אם לא, מוזמנת לקרוא על זה בויקיפדיה, למרות שאני כן מתכוון להסביר את המושג. ישנם לא מעט אמונות, שכל אדם מאמין, שהן לא מוכחות אך מקובלות על כולם (או לפחות על הרוב) כנכונות, "זה לא מובן מאליו", "לא צריך הוכחה לזה, זה פשוט ברור שזה נכון". אתן לך מספר דוגמאות שתוכלי להבין:


מוסר: לא צריך את האמונה בשביל להבין שיש משהו לא מוסרי. אני מניח שתוכלי להסכים איתי, שלרצוח מישהו זה מזעזע ולא מוסרי. לגנוב משהו, גם כן לא מוסרי. אונס, מעבר לזה שזה ממש מזעזע, זה גם כן לא מוסרי, מסכימה? אם כך, האם יש לך הוכחה לכך שזה לא מוסרי? אם לא, למה את מאמינה שזה לא מוסרי? אין לזה הוכחה. וזה בגלל אקסיומה.

קיום של עולם החיצון: איך את יודעת שכל היקום הזה קיים? אולי הכל פנטזיה של המוח שלך? אולי את בכלל מדמיינת את כל המציאות הזו? לא ניתן להוכיח את זה, אבל זה ברור מאליו שאנחנו חיים כרגע במציאות פיזית ושזה לא דמיון שלי, שלך או של אחרים, כי זו הנחת ייסוד.

ישנן דוגמאות נוספות אך אני מניח שהבנת את הנקודה שלי. כך שגם במקרה הנ"ל, ניתן להכניס את האמונה באל כהנחת ייסוד שתמונה אצל חלק מהאנשים. לכן, לא ניתן לשלול את קיומו של האל. כך למשל גישתו של הלוגיקן המודאלי אלווין פלנטינגה, אשר אומרת שניתן לסמוך על הנחות הייסוד שלנו כל עוד אין לנו סיבה לפקפק בה. לכן, אם מדובר בהנחת יסוד של אדם, אין סיבה לשלול את קיומו של האל.

דבר שלישי, כן ישנן הוכחות, ואני לא מתכוון להיכנס אליהן עכשיו. כל עוד ישנן טענות לקיום האל, בלתי אפשרי לטעון שאין אל, אפשר להסיק אחד משני הדברים הבאים: יש אלוהים או "לא השתכנעתי מהראיות, לכן אני לא יודע האם יש אל". למה? כי כל עוד כן יש טענות שלא הופרכו לחלוטין, לא ניתן לשלול את קיומו של האל. או שנשארים בספק, או שמודים בעובדות. כן, כל הטענות קיבלו ביקורת כזו או אחרת, אך גם הביקורת קיבלה ביקורת ונכון להיום לא הפריכו את כל הטענות. ייתכן שבעבר נטענו מספר טיעונים שהופרכו, אך נכון להיום יש מספיק הוכחות שלא הופרכו (לוגיות למשל).

בנוסף, לחשוב שאין אלוהים בגלל שאין הוכחות אליו זהו כשל לוגי בשם: "אד איגנורנטיאם" או "טיעון מהיעדר דמיון." היעדר ראיות לא מעיד על היעדר. למשל, היעדר ראיות לזהב באורנוס לא מעיד על היעדר זהב באורנוס. זה אומר רק דבר אחד: שאנחנו לא יודעים אם יש זהב באורנוס או לא. העדר ראיות מעידה על היעדר רק כאשר את טוענת x, מצפה ל־y וזה לא מתממש. למשל, אם אטען שיש לך אריה בבית, את תצפי לראות אותו, להרגיש אותו, לשמוע אותו או כל דבר אחר (בהנחה שאני צודק). אך אם תגיעי לבית, ולא תראי את האריה בבית, רק במקרה כזה, חוסר היעדר מעיד על היעדר. האם זה במקרה הנ"ל? לא.

"ואי אפשר להוכיח שהוא לא קיים אם הוא לא קיים."

אפשר. אם אטען שאין חמצן, האם אני אצטרך להוכיח את זה? הטענה שלך נשמעת בדיוק כמו הטענה הבאה: "אין חמצן. לא אוכיח שאין חמצן כי אי אפשר להוכיח אי קיום". נטל ההוכחה עלייך. בואי תראי גם למה:

א. כלל בסיסי בלוגיקה: נטל ההוכחה על טוען הטענה. את טוענת שאין אלוהים, תוכיחי. איך להוכיח? פשוט להפריך את ההוכחות לקיומו ולהראות שאין סיבה להאמין בו.
https://he.m.wikipedia.org/wiki/נטל_ההוכחה

ב. הטענה שהעולם מתנהל באופן מקרי ועיוור היא הטענה החריגה והיא זו שצריכה הוכחות יוצאות דופן. חוץ מזה שמדובר כאן בישות וותיקה ומוכרת שיש עדויות מכל העולם להתגלויות שלה, ובני אדם האמינו בה משחר ההיסטוריה, ככה שנראה שחובת ההוכחה היא על האתאיסט. זה כמו שיבוא בן אדם ויגיד: "ניוטון לא היה מעולם" על מי חובת ההוכחה תהיה? ברור שלמי שטוען שניוטון לא היה, כי מדובר בפרט היסטורי מוסכם, כך גם כאן, כך שייתכן שחובת ההוכח היא דווקא על האתאיסטים. זה שאת לא מוצאת הוכחה לקיומו, לא שולל את קיומו, ולא נותן לך לגיטימציה לנסות להפיל את זה על הצד השני.

ג. משחר ההיסטוריה יש תיעודים של אמונה באל. זה לא שמישהו סתם ככה הגיע והחליט שיש ה'. הנצרות, האיסלאם והיהדות מאמינות באל אחד - באותו אל. שלושתן מאמינות בתנ"ך. לפני זה היו עובדי אלילים, שעבדו אלילים. הם גם כן מאמינים באל שקיים, בכוח עליון, רק שלדעתם, הוא מחלוק לכמה אלים.

ד. אתם אלו שבאים עם רעיון הזוי ומשונה. אתם באים נגד 84% (בערך, לא זוכר בדיוק כמה) שטוענים שיש אל בעולם, אז אם כבר, חובת ההוכחה היא עליכם.

"הוא בלתי נראה, הוא בלתי נשמע, הוא בלתי מורגש, אין לו טעם או ריח, או בקיצור הוא לא עונה לאף אחד מחמשת החושים"

תיארת באופן מושלם את החמצן, את הגזים ועוד רבים אחרים.

זה שאי אפשר להוכיח את אלוהים באופן אמפרי, לא אומר שהוא לא קיים והסברתי לך למה.

"מה זה אומר לך? אלוהים לא עונה לאף קרטריון של "קיים""

זה אומר לי שלא ניתן להוכיח את אלוהים באופן אמפרי, אך כן ניתן להוכיח אותו מבחינה לוגית - ועשו את זה. עד שלא תפריכי את הטענות + תביאי טיעון לוגי שהוא לא קיים, לא תוכלי להפריך אותו.

"אבל אלוהים לא עונה אפילו לאחד מהקרטריונים של "משהו", הוא פשוט כלום."

מי קבע את הקריטריונים של "משהו"?
האם הדמיון שלך עומד בקרטונים האלו? הרי גם חמצן לא עומד "בחמשת החושים". אלוהים הוא ישות לא חומרית, זה גם משהו. למעשה גם מספרים זה "משהו" שלא ניתן לראות, לשמוע, להריח, לטעום, למשש וכן הלאה.

רוצה שאתאר לך קצת את אלוהים?
הוא ישות, אין לו דמות הגוף, הוא ברא את העולם, הוא טוב, הוא בלתי מוגבל, הוא כל יכול ועוד הרבה. הנה קיבלת קריטריונים.

"להיות ולהופיע"
ממש לא, הוא כאן אל תדאגי - יש הוכחות לוגיות לכך.

שואל השאלה:
חחח עזוב אין לי כוח לדבר איתך
אני מרגישה שאני מדברת לקיר
יאללה נשמה תקדם

וואלה? עכשיו את תוקפת איש קש.

נטל ההוכחה עלייך, אני הוכחתי שאת טועה. הקיר בדיון הזה זו את. את יכולה להמשיך להכחיש, לא אעצור ממך את זה רק להבא אל תפיצי שקרים ושנאה באינטרנט.

אני ניתחתי לעומק את כל הטיעונים שלך והסברתי מה לא בסדר, אני הקשבתי לכל הטענות שלך ואני הקיר נכון?

אגב, פעם הבאה לפני שאת דנה, כדאי ללמוד איך לדון וגם מושגים בסיסיים.

שואל השאלה:
חחח נשמה לא הוכחת את אלוהים בכלל

למה שאני אוכיח את קיומו של אלוהים? נטל ההוכחה עלייך. מה שכן הוכחתי, זה שהטענות שלך שגויות, מה שמחזיר אלייך את נטל ההוכחה, עכשיו נשאר לך להוכיח.

למרות שאין עליי נטל הוכחה, הנה כמה הוכחות לקיומו:
-הטיעון הקוסמולוגי.
-הטיעון האונטולוגי.
-הטיעון האנתרופי.
-הטיעון הטלאולוגי.
-הטיעון הקוסמולוגי מהקאלאם.
-הטיעון המוסרי.
-הטיעון מן הנס.
-טיעון הרוב.
-טיעון העד.
-הגיונות על הפילוסופיה הראשונית.
-כיוונון עדין.
-הראייה מחוקי הטבע.
-הראייה מהתכנון/מורכבות.
-הראייה מהתודעה.
-הראייה מההתגלות.
-הראייה מתולדות עם ישראל.

ויש עוד הרבה. עכשיו, בגלל שנטל ההוכחה גם ככה עלייך, תוכיחי בבקשה שאין אלוהים + תפריכי בבקשה את כל הטענות האלו.

שואל השאלה:
נשמה אלו לא הוכחות
ואלוהים לא קיים כי הוא כלום בפני עצמו
אז יאללה נשמה תתקדם כי גם ככה אתה לא מוכיח
נקסט

שואל השאלה:
אלוהים לא קיים נשמות ותתמודדו עם זה

אלו הוכחות לוגיות, תלמדי קצת על הנושא, עד שלא תפריכי אותן הטענה של שגוייה. הבאתי לך 16 הכוחות, לפי נטל ההוכחה שחל עלייך, בשביל שיהיה בסיס לטענה שלך, את צריכה להפריך את כל ה-16 הוכחות שנתתי לך + להביא הוכחה לכך שאלוהים לא קיים, עד אז אני צודק בדיון הזה ולך אין ביסוס.

אלוהים הוא לא כלום, הוכחתי לך למה, עד שלא תפריכי את הטענה שלך אין כאן על מה להמשיך לדון.

אני הוכחתי כמה דברים:
א. שנטל ההוכחה עלייך.
ב. כל הטיעונים שלך שגויים.
ג. הבאתי טיעונים שמוכיחים את קיומו של אלוהים, מה שאת לא עושה.

אלוהים לא קיים? תוכיחי, עד אז אני צודק, תתמודדי עם המציאות. אני יכול לטעון הפוך, בדיוק כמו: "אלוהים קיים. למה? ככה החלטתי! תתמודדו" זה מה שאת עושה, זה כשל לוגי כמובן. (הסבר ריק).

אם את לא מאמינה אז אל תאמיני , אף אחד לא מכריח אותך פה כדיי שתתני לנו הסברים שהוא כביכול לא קיים , אנשים חושבים משהו אחר ואת חושבת משהו אחר , כל אחד ומה שהוא חושב .