אבולוציה סותרת את התנ"ך? או שאפשר גם להאמין באבולוציה וגם ביהדות?

סותר רק באיך נולד העולם

שואל השאלה:
מה?

יש מלא דרכים משלבות

אפשר גם וגם

לא חושב שבהכרח סותר את התנ"ך, תלוי בפרשנות שאתה נותן, התנ"ך יכול להיות מפורש לכאן ולכאן, אבל אני מאמין שאבולוציה זה ההסבר הכי הגיוני שיש, אבולוציה וברירה טבעית הינם תרחישים ותהליכים שניתן לראות בכל מקום לא רק בנושא הביולוגיה,למשל התפתחות הטכנולוגיה, מוצרים באים והולכים, בתחום המוזיקה, הז'אנרים משתנים, להקות נוצרות ומתפרקות, זה קורה בכל דבר ובכל מקום ותמיד ימשיך לקרות, לא ממש רואה סיבה שהתנ"ך יסתור את זה

לא סותר

זה סותר, אתה יכול למצוא הקשרים אבל הרוב סותר
דרך אגב האבולוציה עצמה לא סותרת קיום של אל אלא רק את האלים הנוכחיים.

שואל השאלה:
למה יש מינוסים לכל מי שאומר שזה לא סותר?

כי זה לא נכון, זה סותר

שואל השאלה:
קיצר אני מאמין באבולוציה זה אומר שאני אתאיסט?

תאמין במה שנראה לך נכון, אם אתה חושב שאפשר להאמין בתורה וגם באבולוציה אז תאמין
רק תפעיל את ההגיון הפשוט שלך תוך כדי.

בשביל להיות אתאיסט אתה חייב לענות על קריטריון אחד בלבד:לא להאמין באל או כוח עליון

לא זה לא אומר שאתה אתאיסיט
אני פגשתי כמה אנשים שמאמינים שהאבולוציה והתנך לא סותרים, לי אישית אין שמץ ואני לא ממש מתעסקת בזה אני פשוט מאמינה בה'

בהחלט סותר את התנ"ך
בעצם התפתחות לא סותר אבל תורת האבולוציה כן

לדעתי זה הגיוני,יש לי תאוריה משלי לעניין.

סותרת לגמרי.

ודאי,אבולוציה טוענת שהעולם קיים מליארדי שנים,כל מוטציה הכי מזערית לוקחת אלפי שנים ומאידך התורה טוענת שהעולם קיים פחות מ6000 שנה.

לא סותר בכלל
מהסיבה הפשוטה
בבריאת העולם כל יום אלוהים ברא משהו חדש
במציאות, יום הוא לא בהכרח היה אז כמו היום של ימנו
יכול להיות שאז יום היה מליוני שנים
יכול להיות גם שהאדם הראשון היה בעצם קוף

שואל השאלה:
אוף התשובות פה מבלבלות אותי, זה סותר או לא?

המדע מנסח תיאוריות והיפותוזות ועוסק בהן (כולל בתיאוריית האבולוציה), ואילו התורה עוסקת באמיתות מוחלטת.
אלה שתי דרכים נבדלות לחלוטין, והניסיון "להשלים" ביניהן הוא שלא במקומו לגמרי.

זה ממש לא נכון^
יש מלא רבנים שמדברים על זה
הדתיים מאמינים במדע וכל זה
את הרמב"ם, מכיר?
זה שיש בודדים, קיצוניים בקטע מפחיד שלא מקשיבים לשום דבר חוץ מלתורה לא אומר כלום
אבל קיצוניים יש בכל מקום...

אבולוציה זה לא להאמין זה פשוט ככה

ולפעמים זה סותר קצת את היהדות

אי אפשר גם וגם וכן המדע סותר את אחוהים ולכן גם האבולוציה. לפי המדע אין צורך ואו דבר כזה ישות כזאת או אחרת שיצרה את היקום ואו אותנו. לכן אי אפשר להאמין גם וגם

אני אישית לא ראיתי *רבנים* שחושבים ככה.
אבל אם יש אז בסדר.

את סיפור בריאת העולם היא כן סותרת.

ברור שיש רבנים שמדברים על זה וחושבים ככה

אבולוציה אומרת שהיצורים החיים בעולם והדברים שיש בעולם נוצרו והתפתחו במשך מיליוני אם לא מיליארדי שנים, התנך אומר שהעולם נוצר ב7 ימים, ולפי התנך העולם קיים פחות מ6000 שנה, אז כן זה די סותר

סותרת בהחלט.
אבולוציה זה תהליך של כמה מיליוני שנים ולפי התורה העולם לא נגמל מציצקלה עדיין אז...

^^לפי התנ"ך העולם קיים 6000 שנה

סותר

אבל זה מה שאתם לא מבינים
ימים של פעם??
זה לא בהכרח כמו ימים של היום וכבר כתבתי את זה
ושוב
יכול להיות שהאדם הראשון היה דומה לקוף
זה לא כזה קשה להבין
ומאז הוא התפתח יותר לאדם שאנחנו היום

תשמע, בעיניי היא סותרת ויש בניהם ניגודים
ובכל זאת, אתה תמצא מאמינים שמשלבים בין שני הדברים ומאמינים באבולציה וביהדות כאחד, בדרך כלל עם תפיסות מעט שונות כלפי היהדות
אישית אני לא רואה איך מחברים בניהן, אז אגיד סותרת

בכל מקרה אי אפשר להגיד שאם אתה מאמין באבולציה זה בהכרח אומר שאתה אתאיסט כי עובדה שיש מאמינים באבולציה ובאל
אתאיסט זו פשוט עמדה שלא מאמינה באל, אתה לא צריך בשביל זה שום דבר אחר
תתעסק בהם בנפרד
תשאל את עצמך אם אתה מאמין באבולציה, ותשאל את עצמך האם אתה מאמין באל, בתור שאלה נפרדת

adriana לפי התנך העולם קיים פחות מ6000 לא 600
וחשבתי את מאמינה גם בתנך לא?

לא סותר. סדר הבריאה תואם בצורה נהדרת לאבולוציה.

צמחים -> דינוזאורים, ציפורים, יצורי הים -> בהמות וחיות יבשה -> האדם

אשכנזי
אולי לא את ההתפתחות, אבל התאוריה המדעית אומרת שהאדם לא נוצר מאדמה אם זכור לי נכון

יש כאן הרבה בורות לגבי התורה מכאלה שחושבים שהאבולוציה סותרת את התורה, האמת שזה לגמרי ההפך והתורה סותרת את האבולוציה מלכתחילה.

בגמרא סנהדרין (קט א) כתוב כך: "דור הפלגה אין להם חלק לעולם הבא, ...אמר רבי ירמיה בר אלעזר: נחלקו לשלש כיתות, אחת אומרת: נעלה ונשב שם, ואחת אומרת: נעלה ונעבוד עבודה זרה, ואחת אומרת: נעלה ונעשה מלחמה, זו שאומרת נעלה ונשב שם - הפיצם ה', וזו שאומרת נעלה ונעשה מלחמה - נעשו קופים ורוחות ושידים ולילין, וזו שאומרת נעלה ונעבוד עבודה זרה, כי שם בלל ה' שפת כל הארץ.

תניא, רבי נתן אומר: כולם לשם עבודה זרה נתכוונו. ובמדרש אגדה (בראשית פרק יא אות ח) מוסיף כך: "בעת שהפיצם מה שנפלו במים נעשו רוח המים, ומה שנפלו ביער נעשו קופים, ומה שנפלו במדבר נעשו שדים".

ברכת משנה הבריות:

הרואה קופים אומר: בָּרוּךְ אַתָּה יְהֹוָה אֱלֹהֵינוּ מֶלֶךְ הָעוֹלָם, מְשַׁנֶּה הַבְּרִיּוֹת:

כן הוא בשלחן ערוך אורח חיים (סימן רכה סעיף ח) שעל ראיית פיל או קוף יש לברך "ברוך אתה ה' אלוקינו מלך העולם משנה הבריות". אמנם דעת השלחן ערוך (שם סעיף ט) שאינו מברך אלא פעם ראשונה שהשנוי עליו גדול מאוד. והרמ"א כתב, ויש אומרים שיש לברך משלשים יום לשלשים יום. וכתב המשנה ברורה (סק"ל) שלמעשה יש להורות לברך אחר שלשים בלא שם ומלכות. וכ"כ בספר ברכת הבית (שער כט סעיף יב) שאין לברך על פיל וקוף רק בפעם ראשונה, ע"ש. אולם בספר ארחות רבנו חלק ג' (עמוד רכד) כתב, אמר לי הגר"ח קניבסקי שליט"א, מרן החזון איש זצוק"ל הורה לו אם לא ראה קןף שלושים יום יכול לחזור ולברך. ובספר שער העין (פרק טו הערה כג) הביא בשם הגר"ח קניבסקי שליט"א, דנראה דבברכת פיל וקוף גם המשנה ברורה מודה דמברכים כל ל' יום בשם ומלכות. וביאר, דכל הבריות שהובאו בשלחן ערוך אינן דבר משונה מעיקרו, כחיגר וסומא, אבל פיל וקוף הם מין של בריות משונות מתחלת ברייתם, ובזה יש לומר דגם המשנה ברורה מודה, ע"ש.


אנשי דור הפלגה נענשו ונהפכו לקופים..
כל האבולוציה עומדת בסתירה גמורה לתורה, האבולוציה אומרת שהאדם נוצר מאב קדמון של קוף... והתורה אומרת שקוף הוא בן אדם שחטא בדור הפלגה ונהפך לקוף, והוא (הקוף) לא נברא במעשה בבראשית.

זה סותר, לפי מה שאני יודעת
לפי התנך אלוהים יצר את העולם, וביום השישי יצר את אדם וחווה.
לפי האבולוציה העולם איכשהו התפתח לבד קודם כל החיות היו עם הדינוזאורים והיה גם קופים והם במשך השנים נהפכו לבני אדם
ככה שאי אפשר להאמין בתנך והאבולוציה, הם סותרים אחד את השני, באחד בני האדם נוצרו לאחר שישה ימים ובשני בני אדם נוצרו לאחד אלפי-מליוני שנים, וקודם היה החיות.
ובתכלס זה פשוט אמונה של כל אחד, כל אחד מה שהוא מאמין בו.

רק תסבירו לי למה פתאום שהתפתחו בני האדם נהיה להם שכל כל כך טוב ברמה הרבה יותר גבוה מהחיות? ופתאום הם התחילו להמציא את כל הדברים הלא טבעיים כביכול? למה זה לא קרה אצל השלב של הקופים או אה הקדמון או מה שזה לא יהיה? ולמה זה לא קרה שהיינו דגים בים? (שמעתי שמישהו אחר את זה פעם)? פתרון דווקא שנהיינו בני אדם זה קרה ונהיה לנו מוח כזה משוכלל ורמה רגשית הרבה יותר גבוה ומחשבות כאלה והכל בכמה רמות יותר גבוהות מהחיות..
מאוד הגיוני

נחפשה

דווקא כן, כל החיים התחילו מה"אדמה" לדעתם.
ברור שמבחינת הפשט זה סותר, אבל גם כתוב שלה' יש גוף בפשט וכולנו מבינים שזה מטאפורה. כך גם בפשט של סיפור הבריאה הוא בעיקר משלי, כדי להעביר דברים מסובכים בצורה פשוטה.

אנונימית

כן את יכולה לראות במציאות שלכל חייה יש רמה שכלית אחרת, ושלקופים יש רמות אינטיליגנציה הרבה יותר גדולות משל דג.
ואפשר לראות איך במהלך השנים האדם התחיל להשתמש בכלים יותר ויותר מתוחכמים (ובמילים אחרות, איך פתאום יש לנו סמארטפונים אם לאדם הראשון לא היה?)

אנחנו ברמה הרבה יותר גבוה מהחיות
אם וירוס הוא ברמה 0
דג ברמה 1
וקוף ברמה 3
בני האדם ברמה 10
למה שזה יקרה פתאום דווקא שאנחנו התפתחנו לבני האדם? למה לא קודם?

שלום
אבוליציה הוא דבר שבא מהטבע מתפתח עם הטבע הזמן השנים
הטבע הוא חלק מאלוקים
אז שכך שפשוט שינו מילים

כמו שמשנים מחלות למיניהם כמו שפעת לקורונה ( למרות שאין כלום )
ועוד כל מיני
צריך לחקור לשואל וכך מגיעים לאמת
וצריך לשואל אנשים שמבינים בעניין זה .
כמו הרב דוב קוק, הרב יובל אשרוב הכהן הרב אריק נווה שהם שכל ישר הרב יוסף אסייג , הרב אריה סיני

אנונימית

כי צריך הרבה זמן ודורות של התפתחות כדי להגיע למצב כזה.

לא סותר.
הכתוב אינו מביא משהו שסותר את האבולוציה.

זה עם הספיידרמן, שמעתי פעם אמרו ש6000 (פחות) זה רק מהאדם הראשון (אם אני לא טועה)
ככה שיש כל מיני דעות

סותר את התנ"ך

לא סותרות.להפך יש הרבה מדענים ורבנים שמחזקים את הטענות זה של זה

סותר אבל אתה יכול להאמין גם ביהדות בסיפורים שם וכל זה..

כל המדע בערך סוטר את התנך נראה לי... אבל יש אנשים שמאמינים בשניהם

אין תשובה לשאלה הזאת. מי שמאמין בשילוב בין התורה למדע ולאבולוציה ימשיך להאמין, ומי שלא מאמין - ימשיך לא להאמין. אין סיבה להתווכח על זה וויכוחים חסרי טעם.

לא בהכרח
צריך להכנס לזה ממש לעומק כדי לדעת בדיוק

ויכוחים נותנים לבני אדם לקבל נקודת תצפית שונה ולאתגר את הדעות שלהם בשביל לראות אם הן נכונות ואם הם מאמינים בהן מספיק

איך יש לך כל כך הרבה קטגוריות?! יש מקסימום של חמש!

חחח גם אני לא הבנתי, אבל זה נראה לי כי השאלה הפכה לפופולרית

אנונימית^ התכוונתי לכתוב 6000 בטעות התפספס לי 0 אחד, אני די בטוחה שגם בלי ה0 הזה הבנתם למה התכוונתי... בכל מקרה תיקנתי את זה, וכן אני מאמינה בתנך, למה ?

אשכנזי
אז אתה משכים שלפי היהדות הרבנית האבלוציה סותרת כי הרי מפרשים את הפשט רק להחלת דנים וכמו שידוע אין המקרא יוצא מדי פשוטו
לדעתי כל עוד אתה מעמיד את סיפור התנ"ך כסיפור שהיה אז הוא סותר,
גם לדעתך, אלוהים ברא את העולם בשבוע

שואל השאלה:
אשכנזי פריווילג- הסדר של האבולוציה הוא כך:

צמחים -> יצורי ים -> זוחלים (בניהם דינוזאורים)
-> בעלי כנף-> בהמות וחיות יבשה -> האדם

אבולוציה זאת תאוריה שאומרת שבמהלך מליוני שנים חיידק מסכן עבר תהליך של התפתחות והפך עם הזמן לצורת חיים מתקדמת שהגיע לקוף ואז גם לבן אדם (ובתכלס אבולוציה זה פשוט תהליך ביולוגיה שיצור חי מתפתח בגלל שינוי מסיבי של הסביבה על מנת לשרוד)
התורה אומרת שאלוקים ברא את האדם כאדם, הוא נוצר כמו שהוא וכן היא לא סותרת את זה שהוא התפתח והשתנה קצת עם הזמן (בכל זאת תוחלת החיים של בני אדם בתקופת בית המקדש הראשון למשל לעכשיו היא שונה לגמרי וזה מעיד על שיפור מסוים) כך שיש סטירה בהתחלה שלהם אבל לא בזה שהם כן השתפרו עם הזמן.

גם באיך נוצר העולם המדע לא סותר
במדע מדובר על איזה פיצוץ
אבל מי אמר שהפיצוץ הזה הוא לא בריאת העולם שאלוהים עשה?
הרי תחשבו על זה רגע
לא הגיוני שכל הדבר הזה פועל בתיאום מלא
וזה קרה מסתם פיצוץ
גוף האדם!!! תסתכלו עליו
זה דבר גאוני
מכונה שעובדת באופן ממש מושלם
הדבר הזה לא יכול להיווצר מפיצוץ
אחרת היו לנו הרבה בעיות
זה עבודה של יצירת מופת

כן
אבל כל מי שחושב שאפשר לשלב גם וגם מחרימים אותו בחברה הדתית

ליתר דיוק העולם קיים 5781
(לפי היהדות)