אני היחידה שלא מרגישה שום גאווה לאומית כלפיי מדינת ישראל? אני מרגישה שאני לבד בזה

אני לא נולדתי בארץ ואני מאוד אוהב אותה
יש פה תנאי מחייה מאוד טובים וזה נחמד שאת משווה אותה למדינות שקיימות כמה מאות שנים ולא כמו רוב המדינות בעולם שיכולים לחטוף אותך וזה בסדר. בארץ ללכת ללמוד באוניברסיטה זה סוג של סטנדרט כשבארהב זה לא ככ וגם בהרבה מדינות באירופה
נפט לא הופך מדינה למיוחדת
הצבא יחסית למדינות אחרות קטן אבל יחסית לתושבים גדול והוא במקום 24 בעולם והארץ קטנה
יש הרבה כוח ואנשים מיוחדים ואם את סובלת תעשי דרכון פורטוגלי או משהו ולכי

ואו את בחורה חיובית בסך הכל
מה זה מלא אופטימיות

שואל השאלה:
מה זה משנה אם יחסית לתושבים הצבא גדול? זה רק אומר שאנחנו בפיצוץ אוכלוסין.
וגם חוץ מזה זה כי בישראל צבא הוא חובה לעומת מדינות אחרות.
זהב ונפט לא הופכים מדינה למיוחדת אבל נותנים לה השפעה.
והייתי רוצה לעשות דרכון פורטוגלי אבל אני תקועה פה עד שאני אוכל להרשות לעצמי לעזוב

lianaa לא ענית לי על השאלה. מה שאומר שאין לך תשובה לזה מה שאומר שאני צודקת או שלפחות יש לי נקודה שהיא נכונה

וואו אז עשית מינוסית עכשיו זה אומר שאת הכי חכמה
אגב יש לנו גז
את אומרת שצבא קטן זה לא טוב ואז שיש צבא גדול יחסית לנדינה כי זה חובה ואז צבא גדול זה כבר לא שווה

כן ואני מקווה שתעשי דרכון פורטוגלי ותחיי עתיד טוב יותר שם

שואל השאלה:
זה לא מה שאמרתי.
לא אמרתי שיש לנו צבא קטן והצבא גדול כי זה חובה ואז זה לא שווה.

אמרתי שיחסית למדינות אחרות הצבא שלנו קטן.
ובלי קשר לזה הסיבה שהצבא שלנו גדול יחסית לאוכלוסייה זה כי הוא חובה אחרת הוא לא היה כול כך גדול. ואמרתי את זה סתם כדיי לציין עובדה.

ו וואו למדינה יש גזים. יש הרבה מקומות שיש בהם גזים. לכול בני האדם יש גזים. (אני יודעת שלא לזה התכוונת אבל עדיין). ממש אכפת לי.

לא דווקא יש לי מה להגיד ואת ממש לא צודקת בהכל
פשוט אין לי כוח
תחשבי מה שבאלך זה לא באמת אכפת

תקחי הכל סבבה מה יש לך .. אז את לא חייבת להיות גאה הכל טוב

אנחנו מדינה שמוקפת ב*מלא* מדינות ערב שכולם רוצים להשמיד אותנו, ואנחנו עדיין קיימים למה? כי לא משנה מה תגידי הצבא שלנו חזק. הגיוס חובה כי בלי זה היינו מושמדים אז שלא תעזי לזלזל בצבא של המדינה למה אחרת היית מתה
אנחנו אחת המדינות הכי מתקדמות טכנולוגית בעולם
העובדה שזאת מדינה גם יהודית וגם דמוקרטית הופכת את המדינה שלנו למדהימה מבחינתי. הדת היהודית היא לא בהכרח דבר רע שדוחפים לך לכל מקום, אם רק תנסי להיות קצת פחות אנטי עולם את תראי עד כמה זה מדהים.
ובכללי מה את הופכת לאיזו שונאת ישראל מה רע לך מה יש אנשים שגדלים במדינות הרבה הרבה יותר גרועות, כמו צפון קוריאה או איראן או מה שתרצי אז מה את מתלוננת אפילו

את לא היחידה

"אין לנו חשיבות גדולה מבחינת שאר מדינות העולם, יש לנו צבא קטן"
אז שתדעי לך שאצלנו ידוע שנושא טייסי הקרב הכי משגשג
ומי אמר שלא היו לנו הרבה מלחמות? ושלא סבלנו הרבה כדי להגיע לכאן?
אני ממש מציעה לך לחזור אחורה להיסטוריית המלחמות של עם ישראל, לראות איך אנחנו פעילים בעולם
ואם עדיין לא התרשמת את מוזמנת להוציא דרכון פורטוגלי
תאמיני לי שנסתדר גם בלעדייך

בארץ יש תנאי מחייה גרועים מאוד אנחנו בין המדינות היקרות בעולם. יש פה גם חוק גיוס חובה לצבא ואם חס וחלילה אתה נפגע אתה לא מקבל כלום מהצבא .

"לפני שמישהו יגיד קודם- נולדתי בישראל למשפחה יהודית חילונית גדלתי בארץ ישראל מעולם לא היה לי בית במקום אחר חוץ מישראל."

אז אני אפתח בכך שאומר שאני בדיוק כמוך, אבל אתאיסט.

"אני היחידה שלא מרגישה שום גאווה לאומית כלפיי מדינת ישראל?
תמיד שאני אומרת את זה למישהו ישר תוקפים אותי על זה. למה? אין לי שום סיבה להתגאות במדינה.
כן שרדנו הרבה. אז מה! כול מדינה עברה הרבה כדיי להגיע לאיפה שהיא היום וכלפיי כולם ניהלו מלחמות וכלפיי כולם יש אפלייה וזה לא רק זה."

אין עם שהוגלה לכל הגלובוס ושב לארצו לאחר אלפיים שנה, הקים מדינה יחסית משגשגת, וגם הוא העם היחיד שהחזיר שפה לתחייה, והוא גם עשה זאת כנגד כל הסיכויים - הוא העם השנוא ביותר בהיסטוריה, וגם עם פולש תפס את מולדתו.

"ממשלה מושחתת, מערכת חינוך דפוקה מהיסוד שאני לא אתחיל אפילו (אמא שלי היא מורה כבר שנים והיא בעצמה אמרה לי את זה מלא פעמים), בכול מקום כופים דת, תנאי מחייה יקרים, פיצוץ אוכלוסין, וזה רק חלק מהבעיות שבמדינת ישראל."

נכון, ולכן מי שאכפת לו מהמדינה רוצה לעורר שינוי.

"אני לא שמה שיט על דת אז לירושליים אין חשיבות בשבילי סתם עיר מזוהמת מלאה בזבל ואפליות מבחינתי."

מאוד חבל שאת חושבת כך, כי זו עיר הבירה של העם היהודי, והיא ממש לא מזוהמת, יש המון אתרים היסטורים בעלי חשיבות רבה. אילו אפליות יש בעיר וכפלי מי??

"אין לנו אפילו חשיבות גדולה מבחינת שאר מדינות העולם. יש לנו צבא קטן מאוד יחסית למדינות אחרות."

הצבא שלנו מדורג בדרך כלל במקום ה10-20 בכל העולם.

"זה לא כמו ארצות הברית שאם היא מסירה תמיכה ממדינה מסויימת אז זה הופך להיות בלאגן גדול כי היא מעצמה חשובה בחברה המודרנית.
למדינות אחרות יש נפט, יש זהב, ועוד מתכות חשובות שנותנות למדינה כוח וחשיבות.
מה יש לנו שאנחנו מייבאים לשאר מדינות העולם- מלח? תפוזים? זו בדיחה! אין לנו שום כוח.
אין לי כמעט שום גאווה לאומית כלפיי המדינה. ובמה יש להתגאות במדינה? אני פשוט לא מבינה אנשים."

במוח היהודי ובהיסטוריה ענפה ועשירה, גם בארץ ישראל ובנופיה, וגם בדברים שצויינו מעלה.

"הדבר היחיד שאני גאה בו שהומצא בישראל זה קרב מגע אבל גם זה בקושי."

בזה את מתגאה? מי שמע על השטות הזו ואת מי זה מעניין...

sdf8 ואת זה אתה אומר על סמך סרט קולג אמריקאי?

שואל השאלה:
אני לא שונאת את מדינת ישראל
ואני יודעת שאנחנו משגשגים מבחינת ההייטק אבל מבחינתי טכנולוגיה הורסת את העולם. כמו גם האנושות אבל זה כבר עניין אחר.

כן אנחנו מוקפים באנשים שרוצים להשמיד אותנו ושרדנו. אנחנו לא היחידים בזה.

לא אמרתי שאני אתאיסטית. אני חא מאמינה אבל לא אתאיסטית (לא רק אתאיסטית בכול מקרה. זה רשום בביו שלי)
לא אמרתי שלא היו לנו הרבה מלחמות ולא סבלנו הרבה כדיי להגיע לכאן, אמרתי שגם לאחרים היו הרבה מלחמות וסבלו הרבה כדיי להגיע לאן שהם כיום. זה לא מייחד אותנו.
אנחנו לא העם השנוא בהיסטוריה אל תגזים.
ירושליים מלאה באפליות כי היא בטח מלאה בדתיים שרצו לגור בעיר הקודש, ודתיים מפלים. זה מושרש בדת שלהם.
הנופים בארץ ישראל לא יפים במיוחד והאתרים לא מעניינים. המקומות שבאמת מעניינים הם אירופה וכאלה.

"אנחנו לא העם השנוא בהיסטוריה אל תגזים."
אנחנו בהחלט העם השנוא בהיסטוריה. אם לא אנחנו אז מי? את אומרת את זה ברצינות?
נופים זה עניין של טעם אבל אין על ארץ ישראל.
https://www.youtube.com/watch?v=aydsztkq-ou

לא מבינה למה את כזאת אנטי אבל פסדר
טיפת חיוביות לא תזיק לך בחיים

שואל השאלה:
יש מלא עמים שנואים
אני אומרת את זה ברצינות
היהודים לא כאלה שנואים

וישראל היא חתיכת חור בעיניי

אני לא אנטי אני משקפת את המציאות
- אין הרבה סיבות להתגאות בישראל היא חתיכת חור, אנחנו לא מיוחדים תפסיקו להתמסכן כול כך הרבה.

מי מתמסכן את זאת שמתמסכנת מתלוננת כמה רע לך לכי לפורטוגל באמת
ומה משקפת את המציאות הרבה ממה שאת אומרת הוא לא נכון פשוט ואת סתם מסתכלת על הכל בצורה שלילית
טוב עזבי אין טעם בהצלחה בחיים

שואל השאלה:
תגיד לי דבר אחד שאמרתי שלא נכון

הלוואי שיכלתי להוציא דרכון פורטוגלי אבל אני תקועה כאן
אני לא מתלוננת אני רק משקפת את המציאות בדברים שאנשים לא מודים בהם

ואני כן משקפת את המציאות. הצד הרע של המציאות עדיין מציאות

עזבי אין לי כוח אלייך ליטרלי מפריכים את מה שאמרת כל הצ'אט הזה אז תעשי לי טובה

שואל השאלה:
לא נכון
לא הפריכו שום דבר
רק התחמקו

מה שתגידי

וואי תסתמי את הפה, אנחנו גאים בגלל שליטרלי כל העולם שונא אותנו, לא בגלל כל השטויות שאמרת פה. אם לא היה לנו את ישראל היינו מתים עכשיו. בגלל זה אנשים מתגאים. אל תרגישי סנטימנטליות למקום הזה, בסדר, אבל למה את מדברת כאילו כל דבר שהשגנו לא משנה בכלל? את סתם אנטי ברמות. יש מלא אפליות? באיזה מקום אין?? ודפ. גם ממשלה דפוקה יש במלא מקומות, צריך להודות שאנחנו לא חיים במקום עם דיקטטורה ודברים כאלה. גם מערכת החינוך דפוקה כמעט בכל מקום. זה לא הופך את זה לבסדר אבל את מדברת כאילו זה ככה רק בישראל. *לכל מדינה יש בעיות*. גם לארצות הברית היקרה שלך.
אחלה שאת לא שמה שיט על דת אבל ירושלים היא עיר יפה ומיוחדת ויש שם הרבה אתרים היסטוריים. היא חשובה לכל כך הרבה אנשים אז את יכולה לפחות לנסות להבין למה יש אנשים שאוהבים את ישראל ולהפסיק להתנהג כאילו זה הדבר הכי מגוחך ששמעת עליו?
ודיי ללכלך על הצבא שלנו, כולנו היינו מתים בלעדיו.

חוץ מזה יש מלא דברים כיפיים ומיוחדים בלהיות ישראלי/ת. אולי את לא מרגישה ככה אבל הרבה אנשים כן אז דיי להתנשא מעל כולם את מדברת כאילו זה לא בסדר להתגאות במדינה הזאת ובזהות שלנו ואת סתם מנסה להקטין את הערך שלה

תגידי תודה שאת לא בקוריאה או ברית המועצות או סוריה או איראן או אפריקה או וואטאבר, אז היה לך זכות להתלונן אבל אל תהיי כפויית טובה ותגידי שהמדינה הזאת היא חור למה את חייה באחלה של תנאים תפסיקי להתמסכן כבר

שואל השאלה:
לא כולל העולם שונא אותנו
זה נכון שכול העולם מלא באפליות הממשלות דפוקות. אנשים תמיד מתנהגים כאילו העולם מושלם ומתגאים בו, הוא לא. העולם דפוקות
ירושליים היא עיר של זבל. אנימדברת במילוליות. מלאה בזבל.
אני לא מלוכלכת על הצבאי לא אמרתי דבר רע עליו. רק אמרתי את המציאות.
אני לא מתנשאת
אני לא מנסה להקטין את הערך של מדינת ישראל. אני רק רוצה לשתף את ישראל מנקודת המבט שלי זה הכול.
אני לא מתלוננת
ואנח מודה שאני לא חייה במקום יותר גרוע
אני רק אומרת שהמקום הזה לא כזה טוב כמו שכולם אומרים אז תפסיקו להעמיד פנים שישראל מושלמת כי היא לא

שואל השאלה:
ומי שעשה לי מינוסים על מה המינוסים? על ששיתפתי את דעתי? הצגתי נקודת מבט שישראל לא כזאת טובה כמו שאומרים? שיש לי עמדה משלי?

שואל השאלה:
אני מודה- יש בישראל דברים טובים/נחמדים יחסית.

אבל יש בה גם מלא דברים רעים
תפסיקו להעמיד פנים שהמדינה שלנו מושלמת היא לא כזאת טובה

אף אחד לא אומר שהיא מושלמת. אבל זכותנו להתגאות בה. וכמו שאמרתי, אף מדינה לא מושלמת.

באמת אני אומרת לך
תעברי למקום אחר שיהיה לך יותר טוב אל תשארי במקום שאת מרגישה בו רע ורק מתמרמרת עליו כל הזמן

בסדר שהיא לא מושלמת אף מקום לא מושלם
אבל באלהו להתגאות בהיסטוריה שלנו ובמדינה שלו
מה את מעדיפה ללכת לחיות בפורטוגל המושלמת שלך? בכיף
מה עדיף שנחיה מפוזרים בכל מיני מדינות שונות כבר ראינו מה קורה.. אז יש לנו סוף סוף מדינה אחרי 2000 שנים של גלות.
ואת ילדה אנטי בטירוף בהצלחה לך בחיים עם זה
תמיד צריך להיות שמח בחלקך ואם משהו לא טוב אפשר גם לפעול לשנות את זה ולא ללכלך על כך דבר

שואל השאלה:
פורטוגל היא לא מושלמת מעולם לא אמרתי שהיא שלי
אני בכלל לא רוצה לגור שם
אתם בתגובות כול הזמן מציעים לי אותה
אם אין לי ברירה אני אעבור לשם.
אבל אני מעולם לא אמרתי שוב דבר על פורטוגל וארצות הברית שהכול מושלם בהן או שהן שלי

ואני לא ילדה

אבל הנקודת מבט שלך היא סובייקטיבית לגמרי ואז את מצפה שישנו לך אותה כשאת בכלל לא נותנת הזדמנות וזה די ילדותי

שואל השאלה:
לא ציפיתי שישנו לי אותה
רק שאלתי אם אני היחידה שמרגישה ככה

בתשובות אחכ התחילו דיון על האיכות חיים בארץ וכמה שווה המדינה וזה. קיבלת אולי תשובה אחת שבאמת עונה על מה ששאלת וענית לכל מי שהגיב בקשר למה יש בארץ
לא ציפית שישנו אותה אבל כששומעים דעות המטרה זה חהבין איםה הדעה שלך וכאילו ניסית שישכנעו אותך מה טוב במדינה כשלכאורה שום דבר לא טוב בה חוץ ממלח ותפוזים

שואל השאלה:
לא ניסיתי שישכנעו אותי
רק רציתי לשאול אם עוד מישהו מרגיש כמוני לגבי המדינה

האנשים בתגובות הם אלה שהתחילו להתווכח איתי על הדברים הטובים במדינה. מעולם לא רציתי את זה. רק רציתי לשתף אץ הדעות שלי לראות אם יש אנשים שמסכימים איתם ופירטץי למה אלה הדעות שלי

האנשים בתגובות הם אלו שניסו לכפות עליי לחשוב שארץ ישראל טובה
ואני הסברץי להם למה בעיניי היא לא
לא ביקשתי שישנו את הדעות שלי
רק רציתי לדעת אם יש אנשים שמסכימים איתי

^ אבל ידעת שאנשים יתווכחו איתך... כי את לא הפסקת לרדת על המדינה אז ברור שאנשים ירגישו כאילו הם צריכים "להגן" עליה.

שואל השאלה:
ברור שידעתי.
אבל זה שאומר שאנשים יווכחו איתי לא אומר שאני לא צריכה לשאול את השאלה
תמיד יהיו אנשים שיתווכחו
בחירה שלהם להתווכח או לא כמו שבחירה שלי לא להתגאות במדינה

לכפות עלייך? חמודה אם את רוצה את יכולה גם לגור בעזה מתי כפינו עלייך ?

אוקיי, אבל לא היית חייבת לכתוב כלכך הרבה נימוקים על למה היא נוראית כדי להביא אנשים שיזדהו איתך... הנימוקים היו דיי פוגעניים ולא נכונים אז ברור שהתווכחו איתך, יכלת פשוט להגיד "רק אני לא מרגישה שום גאווה לאומית כלפיי מדינת ישראל?" וזהו. זה סבבה. זכותך לא להרגיש משהו מיוחד אליה... זכותך לא לאהוב אותה... אבל הדרך שכתבת בה את זה הרגישה כאילו את מנסה ליצור וויכוח וכתבת את זה בצורה מזלזלת כזאת של "למי איכפת שעברנו הרבה יאללה" ו"אפשר לחשוב איזה צבא יש לנו כבר" וזה פוגע באנשים. זה כאילו את ניסית להטיף לנו על איך אנחנו מעיזים לאהוב את המקום הזה בכלל.

שואל השאלה:
אני אוהבת לפרט
מותר לי

וגם הכול אמרתי אמיתות. לא ניסיתי לזלזל. רק ניסיתי להראות שאנחנו לא כאלה מיוחדים ולמה כולם חושבים שאנחנו כן

וכן כפיתם עליי. כמו דתיים שמנסים לכפות דת ניסיתם "לתקן" את דרך המחשבה שלי לגרום לי להתגאות במדינת ישראל

שואל השאלה:
דיי חאלס איתכם
שאלתי את זה לפניי יותר מ5 ימים למה אתם עדיין נתקעים על זה

לא כל מה שאמרת נכון וכולם אמרו לך את זה. כי הדברים שהתלוננת עליהם קורים גם בעוד מדינות. חוץ מזה אמרתי לך שאין לי בעיה שתחשבי ככה, אף אחד לא אמר לך שאת צריכה להתגאות, רק דיי לדבר בזלזול, זה כמו שאטאיסט יגיד שלדעתו אין אלוהים ואז יתחיל להגיד דברים מזלזלים על אלוהים, ברור שמאמינים יפגעו מזה. תביעי דעה רק אל תזלזלי. וכן אמרת את זה בצורה מזלזלת.

ואין לי מושג למה עדיין עונים על השאלה פשוט קיבלתי התרעה על זה וראיתי שאת ועוד מישהו המשכתם לכתוב פה אז עניתי...

אוקיי אבל אם לא היית רוצה להתחיל דיון מה יש טוב בארץ ולא לא היית מגיבה להם

שואל השאלה:
המאמינים לא חייבים להגיב.

וזכותי להגיב
זכותו של כול אחד להגיב על מה שהוא רוצה
סך הכול אמרתי שאני לא מבינה מה כזה טוב פה

לא אמרתי שמדינות אחרות הן מושלמת
החברה האנושית היא דבר נורא ודפוק

הלוואי שיכולתי להיות ציפור או משהו פחות מסובך

וואו לא אמרתי שאסור לך להגיב רק אמרתי שאם את מגיבה את ממשיכה את הדיון ודי משתתפת בו אז את לא יכולה להגיד שכל מה שכתבו פה זה לא בסדר ולא קשור