אני שונאת אתאיסטים שמתנשאים וחושבים שהם צודקים. זה לגיטימי נכון?

א-
הסבר מדעי זה שטות ואלוהים ברא את העולם ב7 ימים זה לא שטות סבבה

את הרגע התנשאת ואמרת שמה שאנחנו חושבים זו שטות.

שואל השאלה:
@מחלות מין

עוד פעם,ישר מתגוננת,מישהו בכלל דבר על זה?,דיי לחפש לנסות להיות צודקת,את לא

אה כי להגיד שיש איש ענקי בשמים שאף אחד מעולם לא שמע או ראה שיבוא בקרוב איש קסום שיחיה את המתים שהמים הפכו לדם אבל רק ליהודים היה מים ושצפרדעים נפלו מהשמים זה בכלל לא שטות.

בתור אתאיסטית מתנשאת ועילאית אני יכולה לומר לך שההגשה שלך נורמלית לחלוטין כי חוכמתינו הרבה קשה להבנה.

אני לא מאמינה כי אני לא מאמינה באיש קסום וגדול בשמים שאף אחד לא ראה והרגיש סורי באמת שאני מציאותית אבל תאמיני במה שאת רוצה

שואל השאלה:
זה לא שטות,זה אמונה,ולהגיד שהייתה פה פצצה ענקית שיצרה את העולם,הגיוני לגמרי,הוסיף אתזה לקומיקס שלי

אל תדאגי אני לא מרגישה שום צורך להתגונן ממך._.

אמת, מכירה מלא כאלה שמבינים חיי את העצבים, חושבים שהם יודעים הכל

שואל השאלה:
נראלך שאני אחקור על השטויות שלכם
אבל את יודעת על מה אני מדברת,זה מה שחשוב

וזה לא פצצה זה הרבה יותר מורכב מזה
שתדעי זה לא חייב לסתור את מה שאת מאמינה בו אז אם היית מנסה קצת להתעניין אפילו קצת אולי לא היית עכשיו פה בעמדה שאת יורקת את אמונה של המון המון אנשים

וזה *אןסיף

שואל השאלה:
@לאנרד הופסטטר
חחח אני מתהה וואי נשבעת שהרגת אותי,
קיצר כמו שאתם לא מבינים ולא רוצים להבין האמונה ו ה,אני לא מעוניינת להיכנס לעניין הזה שלכם עם הפצצה

להתעניין באמונה באלוהים?
כולם פה לומדים תנך מכיתה א
מחדירים פה תנך לכולם לראש במזרק בכל פינה אפשרית

שואל השאלה:
כי זה מדינה שרובה מאמינים מה את מצפה? שנתחיל ללמוד על הפצצה הזאת המפץ איך שלא תרצו לקרוא לה

חח פיצוץ יצר את העולם זה מופרך אבל קוסם זה הגיוני

שואל השאלה:
את קוראת לו קוסם,אני קוראת לו מלך,איזה הבדל אה?,ולמה אני צריכה ללמוד מדעים?,למה אני צריכה ללמוד ספרות?,תמודדו כי זה מה יש

ואני שונא שמאמינים מנסים להצדיק משהו שלא קיים

תתמודדי שיש אנשים בעלי דעה מנוגדת לשלך.
את אומרת שאת לא מכלילה אבל גם שאת אומרת רוב זה להכליל כמות עצומה של אנשים .
בסופו של דבר לא כל האתאיסטים מתנשאים כמו שלא כל המאמינים צדיקים.

אימלה מה אכפת לי איך את קוראת לו
וממש חכם מצידך להגיד "זה מה שיש תמודדו"

ואני קוראת לו דבר שלא בהכרח קיים כפי שמספרים אותו,אז מה ?

דבר ראשון, את יודעת לקרוא? כתיב של אנונימי
דבר שני, מי שעושה קסמים הוא קוסם.
דבר שלישי, אפשר להיות גן מלך וגם קוסם זה לא סותר
דבר רביעי, אין דבר כזה קוסמים

שואל השאלה:
זה לא שונה,זה מקצוע לכל דבר,וכמו שאמרתי פה,רובנו מדינה של מאמינים אז מן הסתם שנלמד תנך

מן הסתם שהרב הזה ילמד תנך

שואל השאלה:
אנונימי לא הבנתי מילה ממה שכתבת,אבל בסדר מה שתגיד

yossiv, אתה לא ראש בקיר ?

אני לא מהרב הזה

וואו זה ככ לא לגיטימי קודם כל את כן מכלילה- את ממש ממש ממש מכלילה ודבר שני לשנוא מישהו בגלל הדעות שלו זה לא לגיטימי..

"מה שתגיד "זה מראה שאת מתרצת ואין לך מה לענות, עצוב.

זה מקצוע כרגע לכל דבר, זה לא סותר את העובדה שיש מאמינים שזה אמור להיות מקצוע בחירה

שואל השאלה:
מה הקשר?לא הבנתי מילה ממה שהוא אמר?תאמיני לי שיש לי המון מה להגיד אבל חבל על הנקודות אמינות שלי

יש לך המון מה להגיד רק חבל על האמינות שלך, שוב, רק מראה שאין לך באמת תשובה אמיתי להגיד לו .

שואל השאלה:
אני מסבירה לך שאני לא הבנתי מילה ממה שהוא אמר,תגידי את שומעת את עצמך?,אני לא מנהלת שיחה עם אנשים לא משכילים,מצטערת

בתור מאמינה בבורא עולם ,
כמו שאת שונאת כביכול אנשים שדוגלים באתאיזם ומנסים להתנשא ולהצדיק אי אמונה , ככה יש אתאיסטים ששונאים אנשים שדוגלים באמונה ומנסים להצדיק אותה.
כל צד יכול לתפוס דעה ואמונה ולהלחם עליה , אבל אף אחד מאיתנו לא יכול להוכיח את קיום העליונות לטובה או לרעה , רק לבחור אם להאמין בקיומה או לא.
ולשאלתך , לדעתי *שנאת* אנשים על סמך התנשאות בדעות שלהם מעולם לא תהיה לגיטימית , אבל פשוט לא להסכים ולא לאהוב את זה נשמע יותר לגיטימי , לגבי שני הצדדים.

שיהיו אתיאסטים שיהיו מה שבאלהם.
לא צריך לשנוא בן אדם ביגלל שהוא לא מאמין.
קצת דרך ארץ אנשים....

דבר ראשון, את יודעת לקרוא? כתוב שם אנונימי
דבר שני, מי שעושה קסמים הוא קוסם.
דבר שלישי, אפשר להיות גם מלך וגם קוסם, זה לא סותר
דבר רביעי, אין דבר כזה קוסמים
זה מה שהתכוונתי אם לא הבנת

מותר לך לשנוא את מי שאת רוצה. אבל אז את דומה לשונאים אחרים. למה לא לאהוב במקום? אתאיסטים ומאמינים גם יחד

את מדבקת על אנשים לא משכילים בזמן שאת אפילו לא מבינה מה אדם מדבר לול

אהבתי את זה שאת אומרת שאת לא אוהבת שמתנשאים עלייך אבל מתנשאת בעצמך

^חח גם אני

גם אותי מעצבנים אתאיסטים שהם מתנשאים כך הזמן וחושבים שהם יודעים הכי טוב
זנ לא כולם, אבל לא חסר בעיקר פה באתר אתאיסטים שבטוחים שכל מהמאמינים טיפשים ופרימטביים וכל האתאיסטים הם אנשים כאלה חכמים..

אבל אני לא שונאת
ומי שאמר שזה איש גדול בשמים אז ממש לא
אלוקים לא איש
נראה שגם אתם לא יודעים שום דבר על האמונה שלנו או מנסים להציג אותה כאמונה מטומטמת ואומרים "איש גדול בשמים" בזמן שאתם יודעים שזה לא ככה

אין שום קשר בין אתאיזם ואמונה ואינטליגנציה. יש חכמים יותר ופחות גם כאן וגם כאן.

דיברת אלי?
בחיים לא אמרתי דבר כזה.. ואת האמת שלא ראיתי הרבה מאמינים כאלה בכלל
לעומת האתאיסטים שראיתי שהחליטו שאנחנו טפשים

לא. זכותנו להביע את דעתנו.

מן הסתם שאם אנחנו אתאיסטים אנחנו חושבים שאנחנו צודקים.

שאת אומרת הרוב זה להכליל.... וזה לגיטימי גם אני שונאת אנשים כאלו (אתאיסטית)

מסכים לגמרי...
הם מתנשאים בהגזמהה

כמובן שזה לא כולם, אבל אני מכירה כאלה כמו שתיארת שפשוט מתנשאים ומנסים להראות כמה הם חכמים ונאורים לעומתינו המאמינים שזה ממש מעצבן!

painkiller תשובה מדויקת.
אאמץ אותה

לא מתנשאת, אני אטאיסטית, ומי שבא ברוך הבא.
יש לי זכות להביע את דעתי, נכון. אבל אעשה את זה בצורה המכבדת את הצד השני

את גם בהתגוננות מעצם השאלה הזו, מה אכפת לך בכלל, אם את מאמיננ בכל הלב שלך מה דעות אחרות משנות לך?

גם אני שונא את המתנשאים.

אבל יש בעיה מאוד גדולה למתנשאים, כאשר הם נכנסים איתי לדיון שקשור לחוכמה ומדע, הם פשוט יוצאים מסכנים, כי אני משתמש בשכל שלי רק בדיונים ואני פשוט הרבה יותר חכם מהם (וכך כל ההתנשאות שלהם הופכת למביכה, תשאלו כמה משתמשים שמכירים אותי) שזה מבאס):
הדיון נהיה כל כך גרוע, כי הם ידעו רק לקלל במצב שכזה ולצחוק על האמונה שלי.

סייג לחוכמה שתיקה (חז"ל)

טרזה מייעצת^
אני מסכימה איתך, אומנם אני מאמינה באלוהים אבל אני לא בעד כפיית דעות משום כיוון לא חרדתיות ולא אטאיסטיות. הבעיה מתחילה שהאטאיסטים(כמובן שחלילה לא כולם!!!! וגם לא רובם) חושבים שזה שאנחנו מאמינים הופך אותנו לטיפשים ולא נאורים וכעיקרון מתנשאים מעלינו.

אנונימית 2 תיכנסי

אנחנו חיים פה בעולם שכולו צירוף מקרים
בטבע שכולו צירוף מקרים.
זה כחלק מהברירה הטבעית אין מה לעשות
ואנחנו יותר חכמים ומשכילים בניגוד אליכם ומזנים משובחים יותר

יש הבדל בין לקבל כל אדם ואת האמונה שלו לבין לטעון טענות שמקורן בבורות. אי אפשר לסביר מדוע המפץ הגדול התרחש, כי על סמך התיאוריה הזאת (וכן במדע הכל תיאוריה, עד שתופרך או תתערער) המפץ הגדול לא "התרחש" שכן אין זמן עד שאין תנועה ולכן התרחשות מתחילה רגע אחרי המפץ הגדול.

זה יותר מליגיטימי, זה אפילו מצוה לשנוא את האפיקורסים, כמו שנאמר "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ, ה', אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ - אֶתְקוֹטָט? תַּכְלִית שִׂנְאָה שְׂנֵאתִים - לְאוֹיְבִים הָיוּ לִי" (תהילים קלט, כא- כב).

אז זה סיבה מספקי טובה בשביל לשנוא את אלה שכופרים במי שברא אותם, ונתן להם את הכל.

זה ממש לא קשור לדרך ארץ, אם כבר - הם בלי דרך ארץ (לא מכירים טובה למי שברא אותם[ ונתן להם את הכל).

אנונימי איך אפשר להגיד שזה צירוף מקרים? תחקור על גוף האדם תחקור על הטבע תראה איזה בריאה מושלמת, תחקור על שביל החלב על הירח על האטמוספירה על החור באוזון על סיבוב כדור הארץ המושלם במהירות המושלמת תראה איך הכל עובד טיפ טופ אפילו יש חיות שקיבלו חושים מיוחדים שאין לנו בני האדם, חושים שאנחנו רק יכולים לדמיין.
עושה בשבילינו את העבודה באופן תמידי כדי שנוכל לחיות, באג אחד קטן וכולנו היינו מתים ולא חיים פה אתה תראה שהוא נמצא בכל מקום.

למה אני כל פעם רואה מאמינים מבקשים מאתאיסטים לחקור דברים. איך חקירה מדעית מסתדרת בכלל עם אמונה? חקירה מדעית מניחה מראש שהיא נותנת הסבר עד שיגיע הסבר טוב ממנה. זה המהות של המדע, הוא משתנה.
בתור אתאיסט אין לי שום בעיה ויש לי רק כבוד למאמינים. אני מאמין שאמונה היא דבר חשוב. אני משוכנע שיש גם מאמינים רבים שמוכנים לקבל כל אתאיסט בחוסר אמונתו. מאמינים ואתאיסטים שבוחרים לשנוא אחד את השני, הבעיה אצלם אינה באמונתם או בחוסר אמונתם, אלא במשהו בסיסי יותר, אנושי מאוד ומרושע.

painkillerִ, זה בשבילך.הרי ברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נפשך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחרוי זה עומד מתכנן. הפסר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה (בקישור מצורף).

בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת. אם זה לא היה מתקיים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות מתקיים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.

אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם ממסך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם שיראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

כל זה צירוף מקרים?

ילד הבקבוקים, זה ^^^^^ גם בשבילך, כי משום מה טענת שאף אחד לא שמע את אלוקים, בעוד שהאמת היא שכל עם ישראל שמעו אותו. ולא רק שהם שמעו אותו, אלא ראו את הנשמע בצורה של אותיות....

אנונימי עלק יותר חכמים ומשכילים
יש מלא דתיים שהיו עוקפים אותך בחוכמה ועוד מלא אתאיסטים

יופי שהיה מפץ
למשהו אחד אין לכם תשובה,
מה גרם להכל להתחיל?
שתהיה לכם תשובה על זה אולי אתחיל לחשוב על זה ברצינות

לאנרד הופסטטר, בטח שיש. הרי אנחנו אמורים לדעת שהוא קיים, ולא רק להבין בזה.


"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב).
"וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). יש עוד הרבה פסוקים גם בספרים אחרים של התנ"ך שיש לדעת את קיומו של אלוקים ולא רק להאמין בזה.


הרי ברור שאי אפשר שיצוו אותנו לדעת שיש אלוקים, במלי שתהיינה הוכחות לקיומו, כי יראו שזה לא מצליח להם...

אלא וודאי שאלקוים נתן הוכחות לקיומו, וכבר פירטתי כבר חלק מהן.

איך חקירה מדעית מסתדרת עם אמונה? קודם כל אנחנו העם היחידי שזכה להתגלות אלוהית לעיני כל העם אי פעם בהיסטוריה שאבות אבותינו העבירו לנו את זה עד היום את אותו מאורע היסטורי.
איך זה מסתדר? אם היית שואל אותי לפני 100 שנה אם יש אלוהים הייתי אומר לך חיה ותן לחיות, אבל דווקא היום כשהמדע מגלה כמה שהבריאה הזאת היא כל כך מושלמת היא על הפיפס של הפיפס על החלקיק של החלקיק אז מי שעם טיפה שכל מבין שיש פה בורא שהחוכמה שלו היא אינסופית. זה שהמדע מגלה את כל הדברים את כל מה שלמדע יש ודברים שהמדע עדיין אין ולא יהיו יש הכל לבורא עולם.
בטיפת מים אחת יש 1700 מיליארד מיליארדי מולקולות. בתא בודד יש מאות מיליארדים של צירופים
בגוף האדם פועלים 100 מיליארד תאים
במוח האנושי יש 10 מיליארד נוירונים
בגוף האדם עוברים 80000 קילומטר של נימי דם
ברשתית העין יש 127 מיליון קולטני צבע
בכדור הארץ יש מיליוני צורות חיים שונות
ויש עוד אינספור דברים שהם כל כך מושלמים הכל כל כך מדוייק שזה לא הגיוני לחשוב שזה צירוף מקרים.
יש במח 10 עשרת אלפים מיליונים תאי עצב שמכל תא עצב יוצאים בין 10 אלפים ל-100 אלף קשרים עצביים שעל ידם הוא מתקשר עם תאי עצב אחרים במח.
המספר הכולל של קשרים במח האנושי מתקרב לאלף מיליוני מיליונים רק לשם השוואה ישנם 800 מיליון קווי טלפון בעולם, קווי התקשורת במח הם פי מיליון מכל רשת התקשורת העולמית.
למרות המספר האדיר של קשרים יער חוטי העצב אינם סתם תוהו ובוהו של תסבוכת אקראית אלא רשת מאורגנת ביותר אשר חלק נכבד מחוטיה הם ערוצי קשר מתואמים היטב ומנותבים לתקשורת דרך המוח
זה פשוט לא הגיוני מה זאת החוכמה הזאת
ואותו בורא עם כל החוכמה האינסופית שלו התגלה לאבות אבותינו הצדיקים והקדושים כי גם הבורא בעצמו הוא קדוש ברמה אינסופית, אי אפשר לתפוס את זה עם ה-5 חושים המוגבלים שקיבלנו ממנו כי גם עם 5 חושים מוגבלים ואנחנו עדיין מנסיפ לעשות פוזות ולהיות גאוותנים שזה בדיוק הפוך מהבורא הכל יכול
אפילו לפני שהבורא קרע את ים סוף הוא שאל את ים סוף אם הוא מוכן להיקרע ביום שאנחנו נצטרך ותבין זה הבורא הכל יכול, חמה שהוא ישאל את הים אם הוא ברא את הים? תבין את המידות הקדושות של הבורא הכל יכול ותבין את המידות הקדושות של אבות אבותינו שמשה רבינו היה הענו באדם ואברהם אבינו שהיה מכניס אורחים באהבה ומביא להם מכל טוב גם את הדבר הכי טעים שהיה לו הוא היה מוותר ויעקב אבינו ויצחק הקדושים שבורא עולם בחר בנו רק בגלל שהוא אהב אותם יותר מכולם "רק באבותיך חשק השם לאהבה אותם"
ובגלל זה אנחנו קיבלנו את התורה עם חוקים ומצוות
יש מאיתנו כמו שאומרים ציפיות כי מהעם שלנו באו האנשים הצדיקים ביותר

לאנרד הופסטטר, אז מה זה? איך תקרא לזה? הרי זה משהו שהעם היה מאור להיות בעיניים שלו (כי אם זה לא מתקיים - למה שימשיכו להאמין?)

מובן שאין הוכחות שאלוהים קיים. בשביל מה לחפש הוכחות בכלל? עבור המאמין אלוהים קיים. נקודה. וזה הכל. למה כל-כך קשה לקבל את זה? ולמה יש מאמינים שקשה להם לקבל את זה שאתאיסטים לא מאמינים באלוהים. באמת לא מאמינים.

אנונימי, כל מה שאתה כותב מעניין ואני מבין את נקודת המבט שלך כאדם דתי, אבל זה לא קשור למה שכתבתי. חקירה מדעית מניחה מראש תיאוריה מסוימת שנתמכת או לא נתמכת בממצאים אמפיריים (וסטטיסטיים). היא מראש תיאוריה בלבד שניתן יהיה להפריכה יום אחד בהתגלה נתונים אחרים. זה מנוגד לגמרי לתפיסה האמונית לפיה קיים אל והקיום שלו בלתי מעורער.

חייב להיות בורא לעולם

skyless, על ex nihilo שמעת?

למה שבן אדם לא יחשוב שהדברים שהוא מאמין בהם הם נכונים וצודקים רק בגלל שאת חושבת שהם לא?