לדתיים הומופובים- מה הקטע שלכם להוציא שם רע לדת? יש *המון* דתיים שהתקדמו מפעם,אולי תחיו ב2020 ולא בתקופת האבן?

אילו דתיים מזויפים. קשה לקבל את האמת אבל זו האמת. אלא לא דתיים של פעם אמיתיים ועומדים על שלהם.

אני לעומת זאת עומד על שלי, לא שונא אתכם אבל נגד.

הדור של היום בכל דת ובכל דבר השתנה.. זה לא מה היה פעם.. הם לא מבינים בשיט וזו האמת.. דתיים לפי דעתי.. או דתיות שמדברות על צניעות ועד כמה הן דתיות העיקר שמות חצאית וכל שאר הרגל עד למטה חשוף.

אולי תתני לכל אחד להאמין במה שהוא רוצה?
חשבתי שאנחנו בעד קבלת הדעות של כולם

אבל כתוב בתורה שאסור משכב זכר, את מבינה שאנשים צריכים לדבוק באמת שלהם ובאמונה שלהם נכון? חוץ מזה הומואים נוטים להתרחק מקהילות דתיות אז אני לא רואה איך זה יכול להיווצר נזק כל עוד שני הצדדים עוזבים אחד את השני

שואל השאלה:
ברו אני דתייה בעצמי,ונמאס לי שאתם מוציאים לנו שם רע.

שיאמינו אבל שלא יפגעו באנשים^^^

מוציאים לנו שם רע.. חח
מותק, אני מתגאה בתנך ובתורה והולך לפיה ולא מתבייש בה. כתוב שם שאסור אז אסור. אתם דתיים או סתם כי בא לכם?

לא כולם פוגעים.. מה אתם רוצים מחיינו
כל היום רודפים את הדתיים והחרדים .. תסתכלו על עצמכם קצת.. עשיתם מאחוז קטן מכולם מפלצות כאילו זה כולם

שואל השאלה:
חמוד אני דתייה
אבא שלי מתפלל בבית כנסת אני לא מחרטטת
מה הבעיות שלך להתקדם? היה ליטרלי הומו בתורה

אני עקרונית לא ממש מתעסק בזה עדיף ככה ואלה שכן לבריאות זה סתם טמטום (משני הצדדים)

שואל השאלה:
אחי אני דתייהה למה אתה אומר אתםם
אני ליטרלי ד ת י י ה
ואני גם מאמינה צה הקשרר

שואל השאלה:
אכפת לי כי אני דתיה

גם רצחו בתורה אז גם היום נרצח?
מה קשור שהיה הומו מה

בואי.. דתי שלא מאמין במשהו קטן שכתוב בתורה הוא לא דתי צר לי.

שואל השאלה:
שמה הבעיה לתמוך בזה ?
חוץ מזה אתה אמור גם להיות בעד כל מה שאלוקים יוצר -_-

בן
דיברתי על ה"דתיים" או ה"חרדים" שפוגעים באנשים בגלל נטייה מינית

אני לא מנסה להוציא שם רע לכם
וכתבתי במרכאות כי זיוף, התורה לא מלמדת לפגוע

שואל השאלה:
מה-
למה שאתה תקבע מי דתי ומי לא ?
"ואהבת לרעך כמוך" בזה אתה כנראה לא מאמין.

ועוד איך מאמין
את לא מאמינה ותומכת במשהו שאלוקים אמר במפורש שאסור ולא לעשות.

את הולכת נגדו אז?

אנונימי סבבה זה לא כולם ואני מודע לזה

שואל השאלה:
אם אתה מאמין,למה אתה לא מקבל את כולם?
אתה הולך נגדו?
וגם כתוב בתנך לזרוק אבנים בשבת על מי שמחלל,אתה תומך בזה? אתה הולך לזרוק אבנים?

מי פוגע אבל? מה את ממציאה?

שואל השאלה:
לול מה את רוצה-

תפסיקו עם החרטות.. אלוקים נתן את זכות הבחירה
משהו מולד או לא בסוף רוב כולם עושים את זה מרצון.

איפה כתוב בתנך לזרוק אבנים תביאי לי.. ואם הכוונה היא לא לכולם הבא אמ?

איזה הומו היה בתורה?

אז אני מביא שאף אחד לא שמע על החרדי שרצח המצעד הגאווה ואז הלך לכא וכשהשתחרר עשה את זה שוב

אז כן, דעות יכולות לגרום לאדם לפגוע

שואל השאלה:
כתוב לסקול באבנים מחללי שבת
אתה סוקל אבנים?

אז אני מבין שאף אחד לא שמע על החילוני שרצח את חברו והיו מיליון מקרים כאלה בארץ שחילוני יהודי עשה לחילוני יהודי יותר מחרדים

איךך?

אוהבים לצאת על החרדים זה יחזור עליכם פי 100

שואל השאלה:
אנונימי, יש גם חרדים שבאותה מידה תמכו במצעד הגאווה
ואצל המוסלמים השנאה ללהטב גדולה יותר..

אני חושבת ששואלת השאלה צודקת. בתור דתייה שמכבדת ומקבלת את כולם גם אם אני לא הייתי עושה את זה בעצמי ואני לא מאמינה בזה, אני חושבת שהומופובים דתיים מוציאים שם רע למגזר כולו. יש אנשים שהם להט''ב וזאת המציאות תרצו או לא. צריך לכבד כל אדם והנטיות שלו גם אם אתם לא מסכימים איתו.

בן דיברתי אל הילדה ההיא שאמרה שמה לפגוע בנוגע לזה

אני חושב שיש חילוניים שפי אלף יותר גרועים ויש גם ההפך

אבל להצדיק שנאה ורצח בעזרת הדת והתורה זה בושה

תביאי לי את הפסוק דבר ראשון

דבר שני אני יכול לתמוך בזה אבל לא לעשות
ויש דברים שנוגדים את זה כי אני לא אסקול אחד שלא שומר שבת כי אולי יום אחרי הוא יחזור בתשובה וישמור שבת.. כך שלמה שאסקול אותו?

ואני לא חושב שאת או הרב שפירש את זה צודק שצריך לסקול

מי הצדיק וואוו
אני לא שונא אף אחד אני נגד מתי תבינו יש הבדל

לא דיברתי עליךך

אוקי בן אדם אחד מתוך אלפי חרדים..

כי אי אפשר "להתקדם" ממה שצוה אלוקים, שהיר מה שמסר אלוקים - זה הכי טוב, ואין סמכות לאף אחד להסכים למה שאלוקים אסר.

"ואהבת לרעך כמוך, (ויקרא יט, יח) לא אומר לקבל את כולם עם העבירטת שלהם, כי התורה אומרת למחות בעוברי עבירה, אלא לאהוב את מי שעושה מעשה עמך (אבות דרבי נתן טז, ה). חוץ מזה, אהבה אמיתית - זה להביא אנשים לדרך ישרה, ולא להסכים עם דרך עקומה.

הוא לא החרדי היחיד

ברור לכם שגם חילוניים עושים את זה אבל אני מדבר על שנאה עם הצדקת דת

אני חושבת שמותר לבן אדם להחזיק באיזה דעה שהוא רוצה
אבל לא לפגוע באחרים
מותר לבן אדם לחשוב שאסור שבן יהיה עם בן זאת זכותו, המחשבה שלו, המוח שלו, האמונה שלו ואתם לא תוכלו להגיד שזה לא בסדר..
כל עוד אך אחד לא פוגע באדם אחר הכל בסדר

בדיוק..אני לא מסכים עם דרכם ולא עושה להם כלום זה הכל
את הדין הם יתנו בעולם הבא
מי אני שאתן את הדין כאן

לגבי להיות דתי: שיהי ברור לכולם: להיות דתי זה לקבל את הדת כפי שהיא , ולא לשנות אותה. זה נקרא להיות "דתי אמיתי"

אתם יודעים מי מוציא שם רע לדת ולדתיים? מי שלא מסכים עם דבר אחד מהתורה, כי הוא עושה מתורת ה' פלסתר, וגורם לאנשים לשחוב שזה "לגיטימי" לעבור על תורת ה' יתברך, לא עלינו.

אלה מחללי שם שמים לכל דבר.

זה מה שאמרתיייייי

שיאמינו אבל שלא יפגעו

אז למה הדיוןן

נגמר הדיון
תשאל את שואל השאלה שפתחה שאלה כזאת לא מועילה..

הדיון איתכם

עזבו לא משנה

שואלת השאלה, כתבת למעלה ''היה ליטרלי הומו בתורה''
שאלתי היא- מי היה?

שאלה טיפשית התורה אסרה על משכב זכור מה אתם רוצים בעצם שנאשר לכם את הסטיות שלכם תעבדו על היצרים שלכם תתפללו חזק ותרצו להיות נורמלים תראו שה יעלם רבי נחמן כתב בספר שלו כשהיה בן 13 ספר המידות שאדם שמתנהג בגאווה על ידי זה נכנסת בו תאווה להיות עם זכר חס ושלום. הכל כתוב לא פלא שאתם צועקים אנחנו גאים מזכיר לכם רבי נחמן לא היה בתקופה שכל הלכלוך והטומאה הייתה בחוץ.

מן הסתם שמי שמאמין והולך לפי התורה אמור לדבוק בה אחרת מה זה שווה? זה להיות דתי לפי דעתי מה שאתם עושים.
אנחנו לא שונאים אף אחד פשוט לא תומכים בזה.
זכותנו המלאה לעמוד על הדעה שלנו.
ודרך אגב זה לא קשור רק לתורה, ראית פעם זכר עם זכר מביא ילדים? או נקבה עם נקבה? הטבע בנה אותנו כדי שיהיה זכר ונקבה. אז מספיק לבלבל את המוח בבקשה ולהמציא כל מיני מגדרים לא קיימים.
מהיום אני מגדירה את עצמי כסוס יאור שנמשך לחתולות, כיף?

אני לסבית בארון ואני לומדת באולפנה ואני צריכה כל הזמן לשמוע שהקהילה הגאה היא תועבה וזה אנשים לא בריאים ושיש להם בעיות וזאת אשמתי שאני ככה בגלל שאני יכולה לבחור לא להמשך לבנות ועוד שיט שאומרים.

לפעמים אנשים שוכחים שיש אנשים כאלה גם בתוכם ושצריך לקבל אותם ולא לגרום לי לשנוא את עצמי כל-כך.

לא יחליף האל ולא ימיר דתו לעולמים לזולתו...
כמו שהבנתי אני דתי ואני לא איזה רפורמי ומצטער לבשר אבל להיות הומו זו עברה חמורה (לא שאכפת לי באמת שיש כאלה שחוטאים) אבל מעבר לזה יש את העניין של המצעדים המשניאים והזכויות המזויפות (יותר בכיוון של העדפות) שהם מבקשים אז זו הסיבה שאני "הומופוב" וגם בלי להיות דתי אפשר להבין את הטמטום

כי הם "מצייתים לתנך" ואין להם ערך כבור מעצמם

אולי הם מוציאים שם רע לדת, אבל הם אלה שמראים את הפרצוף האמיתי שלה.
זה שאת לא הומופובית זה מעולה, אבל אלה ערכים שלך, ואת מחזיקה בעמדה הזו *למרות"* הערכים של הדת שלך, ולא בגללם. בעצם זה שאת אומרת שדתיים התקדמו זה מוזר, כי ברגע שאתה עושה את ההתקדמות הזאת אתה כבר פחות דתי, או בכלל לא דתי.
ביהדות הומוסקסואליות זה חטא חמור והעונש עליו הוא מוות, וזה כתוב בצורה הכי מפורשת שיש. אין שום דרך לטעון שהיהדות היא לא נגד הומוסקסואליות.

סיבה למה התורה פרימטיבית וצריך להמשיך הלאה-

חברים, אני הכי מסורתית בארץ , אבל אני עדיין אענה.
דבר ראשון בתנך רשום אסור משכב זכר, כלומר לשכב, לא אמרו אסור לאהוב, כלומר מותר להיות הומו.
דבר שניי, סבבה גם אם גבר וגבר שוכבים, זה. לא שאתם בודקים להם מתחת לשמיכות בבית מה הם עושים נכון? אז כאילו מאיפה לכם, ובנוסף זה לא מעניין מה מישהו עושה בבית שלו. אז כאילו כל עוד זה לא נוגע אליכם למה לשנוא?
דבר שלישי, אפילו רב אמר, קודם כל תהיה בנאדם טוב, תאהב אנשים אחרים (ואהבת לרעך כמוך) *ואז* רק אז, תהיה יהודי, כי אם תהיה יהודי ולא תעשה מצווה חשובה,ז לא יהיה שווה לכלום...
דבר רביעי, אני גם בהתחלה לא הייתי הכי באדם וזה מכל מיני דברים ששמעתי ונשחפפתי, אבל הגעתי להבנה שמה שהם עושים, או בכללי הנטייה המינית שלהם זה לא דבר שאמור לעניין אותי או כל אחד אחר. והכרתי חברים מהקהילה הגאה והם ממש מדהימים.
אז אם אתם רוצים להיות יהודים טובים, אל תשנאו אנשים.
עריכה:
לול והתנך לא אומרת לשנוא אנשים הומואים, זה פשוט השם הרע שהם עשו. מעצבן אותי שאומרים בגלל התנ"ך בגלל התנ"ך

אין שום בעיה להיות עם נטייה מינית כזאת או אחרת, יש רק בעיה לממש את היצר הזה.
העובדה היא שכל גבר באשר הוא נמשך באופן טבעי להרבה בנות גם אם הוא נשוי.
זה בסדר שהוא נמשך כי זה לא תלוי בו, אבל זה לא בסדר אם הוא בוגד באשתו.
כנ"ל פה. זה בסדר גמור להיות עם נטייה הומוסקסואלית אבל זה חטא לממש את היצר הזה.
אין הומואים בתנ"ך, אבל יש רוצחים ואנסים אז בואו אולי כולנו נהיה גם כאלה.
גם אם כל הדתיים באשר הם יפסיקו להגיד שזה חטא זה לא יהפוך את זה ללא חטא. חטא נשאר חטא, גם אם כולם חושבים אחרת.

אנחנו ממש לא שונאים, אנחנו נגד ושוב תפסיקו לכלול!
לא כולם ככה אני אישית חושבת שלשנוא אותם ולקלל זה לא יעזור בשום דבר , ההפך רק יעלה להם את החשק לעצבן ולפרסם כמה שיותר ובכוונה להגדיל את הקהילה..

"איפה כתוב בתנך לזרוק אבנים תביאי לי" - אז אתה מטיף לשואלת השאלה שהיא מתנגדת לכתוב בתורה, אבל לא מודע למה שכתוב בתורה? אין שום צורך בפרשנות שלי, של שואלת השאלה, ובטח לא של רב, הפסוקים ברורים מאוד ולא משתמעים לשני פנים - שמות, ל"א, י"ד: "וּשְׁמַרְתֶּם אֶת הַשַּׁבָּת כִּי קֹדֶשׁ הִוא לָכֶם מְחַלְלֶיהָ מוֹת יוּמָת כִּי כָּל הָעֹשֶׂה בָהּ מְלָאכָה וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִקֶּרֶב עַמֶּיהָ". לי אישית פחות חשובה הדרך שבה תבחר להוציא אותי להורג, אבל אם הסקילה חשובה לך ספציפית, נמצא גם את הפסוק הזה. אתה קטנוני בקטע הזה?

שואלת השאלה, לצערי גם את לוקה בצביעות העצמית המאפיינת דתיים. אתם רוצים לשמור על האמונה שלכם, לא מוכנים להטיל בה ספק, אבל הערכים החילוניים שאנחנו חיים בהם, גורמים לך לפתח מוסר מתקדם יותר. את לא אשמה שלאלוהים יש מוסר נמוך, זה מובן, אנשים מלפני אלפי שנים התיימרו לדעת מיהו ומה רצונו. אבל אם כבר הבנת את זה לגבי המוסר, מדוע שלא תמשיכי הלאה לשאר הדברים שכתובים בדיוק באותו ספר שבו כתוב שצריך להרוג מקיימי משכב זכר, פעמיים. אם כבר הצלחת להבין שלא כל מה שכתוב שם נכון, למה בכל זאת להאמין לדברים אחרים שכתובים בו?

''מות יומת''
אתה מבין שמתכוונים בעולם הבא כן?

המון דברים שכתובים על מות יומת או הרג כלשהו זה בכלל בעולם הבא מתי תבינו?
וזה לא בהכרח מחייב אותנו לעשות את זה
ותשמע אני לא יודע את כל התורה בעל פה וכל חוק ודבר
אבל ממה שאני יודע לפחות אני מנסה לקיים ועושה

לא שונא הומואים וזה, פשוט נגד זה כי ככה אלוקים אמר, הם יתנו את דינם בעולם הבא.

מה שבן אמר זה באמת נכון
"ונכרתה הנפש ההוא מקרב עמיה"
זה אומר שהנפש תכרת=עונש כרת
לא בטוחה כל כך מה זה אומר אבל זה לא הרג פיזי בעולם הזה
על כל המעשים שלנו בעולם הזה אנחנו נותנים את הדין בעולם הבא

מי שמוציא שם רע לדת הם אלה שהופכים אותה ואומרים שמשכב זכר זה בסדר ומראים שזה בסדר לעשות דברים שבפירוש כותבים שאסור

זה איסור תורה משכב זכר זה אסור חד משמעית דתיים שהם חושבים שזה בסדר זה לא נכון

דתיים שחושבים שזה בסדר זה לא נכון, כי זה במפורש אסור וזה איסור חמור מאד
ולכן אני לא אעשה דבר כזה.
אבל זה שאני לא אעשה דבר כזה כי זה אסור לא אומר שאני אשנא אדם שכן עושה דבר כזה
כי יש הרבה אנשים שלא הולכים לפי הדרך שלי והיהדות אז בגלל זה אני אשנא אותם?
חד משמעית לא,
אני נגד זה, אני לא תומכת בזה, אבל אני ממש לא שונאת אנשים כאלה ואין לי בעיה איתם
בוא נגיד שאם התורה אסרה את זה כנראה זה משהו הגיוני אז אני לא כמו אלה שחושבים שזה לא הגיוני או משהו כזה, זה פשוט אסור.
אז אני לא אעשה את זה, אבל אני גם לא הומופובית ולא שונאת אנשים שהם כאלה-הם חוטאים, זה חטאים שלהם לא ענייני.

זאת לא הוצאת שם רע לדת.
האיסור על משכב זכר כתוב בצורה מאוד ברורה בתורה, זאת הדת, ואנחנו לא יכולים לשנות דברים שה' אמר.
הדת שלנו היא נצחית ולא משתנה לפי מצב הרוח של אנשים.
אז לא צריך לרצוח הומואים, אבל גם לא לתת לזה לגיטימציה.

shayy__(אני בת), אכן זה סקילה, כמו שעשו למקושש עצים:

"וַיִּהְיוּ בְנֵי יִשְׂרָאֵל, בַּמִּדְבָּר; וַיִּמְצְאוּ, אִישׁ מְקֹשֵׁשׁ עֵצִים בְּיוֹם הַשַּׁבָּת. וַיַּקְרִיבוּ אֹתוֹ, הַמֹּצְאִים אֹתוֹ מְקֹשֵׁשׁ עֵצִים אֶל מֹשֶׁה, וְאֶל אַהֲרֹן, וְאֶל, כָּל הָעֵדָה. וַיַּנִּיחוּ אֹתוֹ, בַּמִּשְׁמָר: כִּי לֹא פֹרַשׁ, מַה-יֵּעָשֶׂה לוֹ. וַיֹּאמֶר ה' אֶל מֹשֶׁה: "מוֹת יוּמַת הָאִישׁ; רָגוֹם אֹתוֹ בָאֲבָנִים כָּל הָעֵדָה, מִחוּץ לַמַּחֲנֶה". וַיֹּצִיאוּ אֹתוֹ כָּל הָעֵדָה, אֶל מִחוּץ לַמַּחֲנֶה, וַיִּרְגְּמוּ אֹתוֹ בָּאֲבָנִים, וַיָּמֹת: כַּאֲשֶׁר צִוָּה ה' אֶת מֹשֶׁה" (במדבר טו, לב-לה).

כרת - זה שאין עדים התראה.

מות יומת זה בעולם הזה. זה גם מאוד ברור. לכן רק הוכחתם את הנקודה שלי - צביעות עצמית. אתם פשוט משקרים לעצמכם כדי שהאמונה שלכם תתיישב עם המוסר שלכם שהוא הרבה יותר מפותח מהמוסר התנ"כי. למה לחפש תירוצים עבור המחבר הפרימיטיבי? התורה גם מתירה עבדות, פרסים על אונס, ועוד מטעמים, אילו תירוצים יש לאלו? התנ"ך הוא לא ספר שמוביל לדרכים מוסריות, ואין שום טעם לקבל ממנו את המוסר שלנו.