8 תשובות
אלה שמקללים את השמאלנים הם לרוב אלו שמצביעים לביבי ולא מבינים דבר בפוליטיקה.
לול כי אנשים פשוט מקשיבים להורים הימניים שלהם ומאמינים לכל מה שאומרים להם בלי לבדוק כלום
כי הם לא מבינים מה זה שמאל ציוני אמיתי, וגם זאת רק דעה פוליטית והיא לגיטימית.
מבחינה כלכלית/חברתית
כל בן אדם שתראי ותסברי לו את 2 הצדדים - יגיד שהוא שמאלני מהבחינה הזו.
מבחינה פוליטית/מדינית - רוב האנשים פשוט לא מבינים מה זה אומר שמאלני.
יש שמאלני ויש שמאלני קיצוני או אנשים שהם נולדו בארץ ופשוט נגד המדינה
ואנשים פשוט לא יודעים להבדיל/ לא מכירים את הדברים בכלל.
לרוב הילדים אין מודעות ואין להם חשיבה מעבר על הדברים.
בנוסף לכך רוב הילדים מושפעים מהאינטרנט וכאלה.
כל בן אדם שתראי ותסברי לו את 2 הצדדים - יגיד שהוא שמאלני מהבחינה הזו.
מבחינה פוליטית/מדינית - רוב האנשים פשוט לא מבינים מה זה אומר שמאלני.
יש שמאלני ויש שמאלני קיצוני או אנשים שהם נולדו בארץ ופשוט נגד המדינה
ואנשים פשוט לא יודעים להבדיל/ לא מכירים את הדברים בכלל.
לרוב הילדים אין מודעות ואין להם חשיבה מעבר על הדברים.
בנוסף לכך רוב הילדים מושפעים מהאינטרנט וכאלה.
אנונימי
onelip, מה זה קשור שיש אנטי-ציונים? רוב השמאלנים הם ציונים, או לפחות מצביעים למפלגות שמאל-ציוניות (חוץ מהמשותפת אין מפלגה שמאלנית אנטי ציונית, לעומת זאת אגב, בימין יש לפחות שתיים שלא מגדירות את עצמן כציוניות).
והשמאל האנטי ציוני הוא השמאל הקיצוני, איך היית מגיב לבלבול בין ימין רגיל לימין קיצוני? ימין קיצוני תומך בהרבה מובנים בהרס הדמוקרטיה ובאפרטהייד, אבל אני מניח שהעמדות של הימין האנטי דמוקרטי לא כל כך שונות מאלו של הימין הרגיל...
והשמאל האנטי ציוני הוא השמאל הקיצוני, איך היית מגיב לבלבול בין ימין רגיל לימין קיצוני? ימין קיצוני תומך בהרבה מובנים בהרס הדמוקרטיה ובאפרטהייד, אבל אני מניח שהעמדות של הימין האנטי דמוקרטי לא כל כך שונות מאלו של הימין הרגיל...
רב השמאל היום כבר אינו ציוני אמיתי.
אם רב אנשי השמאל, לאחר הבחירות האחרונות, תמכו בממשלה שנשענת על תמיכתה של הרשימה המשותפת, הרשימה האנטי־ציונית הגדולה בכנסת, משמע הם לא כאלו ציונים.
הם העדיפו להקים ממשלה בתמיכת הרשימה המשותפת ולא הליכוד או מפלגות הימין האחרות בתחילה, שאלו מפלגות ציוניות. מה זה אומר עליהם?
אני לא אומר שאין כזה דבר "שמאל ציוני", אך השמאל של היום הוא לא השמאל של פעם. אידיאולוגיות הן יפות כשהן כתובות בויקיפדיה, אך בפועל לא תמיד.
אם רב אנשי השמאל, לאחר הבחירות האחרונות, תמכו בממשלה שנשענת על תמיכתה של הרשימה המשותפת, הרשימה האנטי־ציונית הגדולה בכנסת, משמע הם לא כאלו ציונים.
הם העדיפו להקים ממשלה בתמיכת הרשימה המשותפת ולא הליכוד או מפלגות הימין האחרות בתחילה, שאלו מפלגות ציוניות. מה זה אומר עליהם?
אני לא אומר שאין כזה דבר "שמאל ציוני", אך השמאל של היום הוא לא השמאל של פעם. אידיאולוגיות הן יפות כשהן כתובות בויקיפדיה, אך בפועל לא תמיד.
^סתם שאלה, איך זה מסתדר עם העובדה שמפלגות הימין הולכות עם המפלגות החרדיות, שמייצגות ציבור שהוא לא ציוני?
לפי ההגיון הזה גם מפלגות הימין הן לא ציוניות, והיו צריכות ללכת עם מפלגות כמו כחול לבן, העבודה-גשר-מרצ במקום עם החרדים.
אני גם חושב שמעבר לזה, לכל מפלגה יש את האידיאולוגיה שלה ואת העקרונות שלה, אם כל המפלגות היו צריכות להיות באותו הקו בשביל ללכת יחד לקואליציה, לא היה טעם בכך שקואליציה תהיה מורכבת מכמה מפלגות.
אפשר לטעון שהמשותפת היא 15 מנדטים, ועם כחול לבן שיש לה מעל 30, וה7 של העבודה-גשר-מרצ (אתה מוזמן גם להוריד את האחד של גשר), המשותפת הם לא אלו שהיו קובעים את הטון בקואליציה הזאת.
בכל אופן, אם האידיאולוגיה של מפלגה היא ציונית, אז המפלגה ציונית גם אם היא יושבת עם מפלגה לא ציונית.
לפי ההגיון הזה גם מפלגות הימין הן לא ציוניות, והיו צריכות ללכת עם מפלגות כמו כחול לבן, העבודה-גשר-מרצ במקום עם החרדים.
אני גם חושב שמעבר לזה, לכל מפלגה יש את האידיאולוגיה שלה ואת העקרונות שלה, אם כל המפלגות היו צריכות להיות באותו הקו בשביל ללכת יחד לקואליציה, לא היה טעם בכך שקואליציה תהיה מורכבת מכמה מפלגות.
אפשר לטעון שהמשותפת היא 15 מנדטים, ועם כחול לבן שיש לה מעל 30, וה7 של העבודה-גשר-מרצ (אתה מוזמן גם להוריד את האחד של גשר), המשותפת הם לא אלו שהיו קובעים את הטון בקואליציה הזאת.
בכל אופן, אם האידיאולוגיה של מפלגה היא ציונית, אז המפלגה ציונית גם אם היא יושבת עם מפלגה לא ציונית.
"איך זה מסתדר עם העובדה שמפלגות הימין הולכות עם המפלגות החרדיות, שמייצגות ציבור שהוא לא ציוני?"
מאז המהפך ב־1977 של בגין, החרדים הרבה יותר ציוניים ממה שהם היו בעבר.
לא חסרים חרדים שפי כמה וכמה יותר ציוניים מהפוליטיקאי הממוצע, כמו הרב הראשי לישראל לשעבר, עובדיה יוסף ז"ל, בין גדולי הציונות בישראל לדעתי. להזכיר, בדרכו של הרב עובדיה הולכת תנועת ש"ס.
יש הבדל בין מחלוקות לגיטימיות בקואליציה, לבין אי־הגדרתה של המדינה כמדינה יהודית ותמיכה בטרור כנגדה מצד הרשימה המשותפת.
אם הממשלה המדוברת הייתה מכוננת, למשותפת היה את הטון הכי גדול בקואליציה, בגלל שללא תמיכתם, בכל רגע נתון היה ניתן להפיל את הממשלה. כל דבר שאינם היו אוהבים היה נגרר לאיומי הפלת הממשלה.
מאז המהפך ב־1977 של בגין, החרדים הרבה יותר ציוניים ממה שהם היו בעבר.
לא חסרים חרדים שפי כמה וכמה יותר ציוניים מהפוליטיקאי הממוצע, כמו הרב הראשי לישראל לשעבר, עובדיה יוסף ז"ל, בין גדולי הציונות בישראל לדעתי. להזכיר, בדרכו של הרב עובדיה הולכת תנועת ש"ס.
יש הבדל בין מחלוקות לגיטימיות בקואליציה, לבין אי־הגדרתה של המדינה כמדינה יהודית ותמיכה בטרור כנגדה מצד הרשימה המשותפת.
אם הממשלה המדוברת הייתה מכוננת, למשותפת היה את הטון הכי גדול בקואליציה, בגלל שללא תמיכתם, בכל רגע נתון היה ניתן להפיל את הממשלה. כל דבר שאינם היו אוהבים היה נגרר לאיומי הפלת הממשלה.