זה נכון שבבירת הנצרות ובמקום שהכי מזוהה עם הנוצרים בעולם (הוותיקן) מתפללים לשטן? יש אפילו הוכחה, זה עבודת אלילים? 00:32 - קישור מצורף

שואל השאלה:
נו לוציפר זה כינוי של השטן בנצרות ואתם מתפללים לשטן

למה להגיד סתם ככה שטויות אבל

שואל השאלה:
זה שטויות? רואים בסרטון שהוא מזכיר פעמיים את השם לוציפר הנוצרי הקתולי שמתפלל

הנוצרים אינם מתפללים לשטן, הסרטון משום מה אינו זמין אז אני לא יכול לענות עליו אבל זה יכול להיות פיברוק או שהשם פשוט מופיע בתפילה במשמעות של הגן עליי מהשפעתו של לוציפר. השטן הוא דמות מאוד שלילית בנצרות.
האמונה שאלוהי ישראל הוא השטן, או אלוהי החושך או אלוהי החומר, ויש אלוהות מנוגדת לו, אלוהי האור או אלוהי הרוח, היא אמונה גנוסטית - שזה שם לזרמים מאוד קדומים בנצרות שהיו להם קווים כללים משותפים (הרעיון של ידע נסתר, גנוסיס; הרעיון של דואליות בין החומר לרוח, הרעיון שהעולם החומרי הוא הגיהנם, הרעיון שבורא העולם הוא שטן והזיהוי שלו עם האל היהודי, הרעיון של אלוהי הרוח הנפרד מהחומר וכו'...) אותם זרמים גנוסטים הוכתרו כמינים ולא שרדו לימנו.
אם אתה רואה את זה כהוכחה אז כדאי שתשקול לחשוב על זרמים כמו האיסיים שהאמינו מאוד שונה מהיהודים של היום ולא מייצגים את הקאנון היהודי.

שואל השאלה:
פינג
תצפה בסרטון לפני שאתה מגיב

כמו שאמרתי, הסרטון לא עובד לי אז אני לא יכול לצפות בו.
אני עניתי המידע שלי על הנצרות ועל כך שסרטוני יוטיוב הם לא תמיד מקור מהימן.

שואל השאלה:
אז תיכנס ליוטיוב ותרשום
pope francis declares lucifer as god

שואל השאלה:
ותיכנס לסרטון של היוטיובר mads palsvig

מצאתי את הסרטון, אני לא יכול לאמת את הטענות של הסרטון כי אני לא יכול לדעת כמה מזה נכון וכמה בדיה, אם אלה קתולים אמיתיים, כת או פיברוק גמור.
הסרטון מלא בקישורים לפרשיות השבוע וקונספירציות ופלייליסט של הערוץ אבל לא ראיתי מקורות ממשיים לטענה או לתפילה המצולמת בסרטון.

תקרא את הספר צופן דוינצ'י, זה אולי יענה לך על כמה שאלות

התפילה בסרטון היא לא על לוציפר, אם אתה רוצה לדעת על מה השירה מדברת תלמד לטינית. בכל מקרה השטן הוא האויב של הנצרות ואלוהי ישראל הוא אלוהי הנצרות.
דרך אגב, לוציפר זה השם של השטן רק בנצרות. ביהדות אין לו שם. (אולי סמאל, אבל לא בדיוק)

הוותיקן זו לא "בירת הנצרות" רק לקתולים אכפת מהוותיקן ומהאפיפיור, הם לא עובדים את השטן אלא את ישו (ואלוהים, ומרים הקדושה, ורוח הקודש ועוד וארציות של מרים הקדושה) והם מתנגדים לשטן, הם פשוט עושים את זה בדרכם הקתולית (אכול את בשרי ושתה אתה דמי...)

^
ביהדות, הקונספט של השטן כאנטי אלוהים וכו' לא קיים, השטן ביהדות מוזכר רק בספר איוב (ובכמה מדרשים) שנכתב מאוחר יותר ממה שהתורה עצמה נכתבה, ככה שביהדות - השטן בעצם לא קיים. כן מוזכר הפועל "לשטן" אבל זה אומר להסיט מהדרך, להוריד מדרך הישר.

^ גם השטן באיוב הוא אחד ממלאכי האל, ולא מורד, שמטרתו לבחון את לב האדם.

כן, זה מה שהתכוונתי, הוא לא קיים ביהדות כקונספט שהוא היום

לא נכון, יש הרבה פסוקים המדברים על שטן מחוץ לאיוב, ורובם מדברים על אויב
(ה"שטן" משמש כתפקיד או כתואר ברוב הפסוקים אבל כן...)

הכוונה היא למלאך הקטגור, בכל מקום אחר שטן זה מכשול או אויב ולא ישות בפני עצמה, וגם לא מופיע בברית הישנה בשום מקום השטן כאויב של אלוהים - היחיד שקרוב לתפקיד הזה הוא לויתן שהוא ישות שונה מאוד.

וַיַּרְאֵנִי אֶת-יְהוֹשֻׁעַ הַכֹּהֵן הַגָּדוֹל עֹמֵד לִפְנֵי מַלְאַךְ יְהוָה וְהַשָּׂטָן עֹמֵד עַל-יְמִינוֹ לְשִׂטְנוֹ; וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל-הַשָּׂטָן יִגְעַר יְהוָה בְּךָ הַשָּׂטָן וְיִגְעַר יְהוָה בְּךָ הַבֹּחֵר בִּירוּשָׁלִָם הֲלוֹא זֶה אוּד מֻצָּל מֵאֵשׁ;

^
מכשול, לא אישיות או דמות, לא מורד באלוהים, לא מלאך ולא מרושע.
זו האנשה של מכשול
"עומד על ימינו לשטנו" - אם אפשר להפוך משהו לפועל, סימן שזה לא שם עצם, סימן שזו לא דמות בפני עצמה, זה פועל שקיבל האנשה בפסוק הזה, אני לא יכול להגיד על מישהו שהוא פועל

אוכלוסייה - שם עצם
לאכלס - פועל

אבל אתה לא הופך שם (למשל "דני") לפועל (למשל, "לדנדן") אתה לא יכול להפוך את שם העצם "שולחן" לפועל "לשלחן"
אוכלוסייה זה שם עצם שנובע מפועל, לא להפך.
שטן זה פועל לפי המקורות היהודיים.

זה לא סותר.

איך בדיוק זה לא סותר?

אוכלוסייה זה שם עצם שנובע מפועל
שטן זה שם עצם שנובע מפועל

ו...?
אז אתה מודה ששטן ביהדות זה פועל והשימוש היחיד שלו בשם עצם זה רק כדי להאניש את הפועל הזה?
מה אתה רוצה, לא הבנתי

שטן התנ"ך זה בהחלט שם עצם - זה אומר מכשול, זה הכל.
כמו שלפועל להכשיל יש שם עצם שהוא מכשול שם עצם שהוא מכשול כך גם שטן.
באיוב יש לנו את האזכור הברור הראשון לשטן כדמות, שם הוא מופיע בתור קטגור שתפקידו להכשיל את האדם אך הוא עדיין מלאך של האל. בנצרות השטן כמורד המנוגד לאלוהים מופיע לראשונה.

אנונימי, עוד בזכריה מופיע:וַיַּרְאֵנִי אֶת-יְהוֹשֻׁעַ הַכֹּהֵן הַגָּדוֹל עֹמֵד לִפְנֵי מַלְאַךְ יְהוָה וְהַשָּׂטָן עֹמֵד עַל-יְמִינוֹ לְשִׂטְנוֹ; וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל-הַשָּׂטָן יִגְעַר יְהוָה בְּךָ הַשָּׂטָן וְיִגְעַר יְהוָה בְּךָ הַבֹּחֵר בִּירוּשָׁלִָם הֲלוֹא זֶה אוּד מֻצָּל מֵאֵשׁ;

המשמעות של שטן בפסוק הזה היא מעורפלת, הפועל לשטנו מעלה גם שאלות לגבי המשמעות הזאת.
כמו שאמרתי האזכור *הברור* הראשון לשטן *כדמות* הוא ספר איוב.

^^ וכמו שאני אמרתי לך כבר, בפסוק הזה השטן משמש כפועל ולא כדמות (לשטנו) אתה בחיים לא תראה משפט: "והנה עמד דני דין בצד הדרך בכדי לדנידינו" או "ואז שאול שיאל לו את הצורה"