15 תשובות
שואל השאלה:
זה הטבע, ככה זה. לקחנו חיה מהטבע, והשתמשנו בה לצורכינו והנאתנו האישית.
זה הטבע, ככה זה. לקחנו חיה מהטבע, והשתמשנו בה לצורכינו והנאתנו האישית.
אנונימי
אני לא מבין, האדם אילף חיות מלכתחילה על מנת שיעזרו לו, כלב עזר בהמון דברים שמר על הבית גירש חיות רעות הרבה מאד, גם חתול מגן מפני שרצים. אם אתה שואל למה אנשים כיום מגדלים חיות, טוב אתה יכול לשאול אותם בעצמך, זה נותן להם חברה ואהבה והם אוהבים את החיות בחזרה
שואל השאלה:
זה מה שרשמתי, לא ענית לי על השאלה.
אנחנו מאלפים כלבים וחתולים כדי שיעשו תרגילים שלא יועילו להם בכלום. אולי להיות ממושמעים או משהו, מלכתחילה למה אימצנו חיות להנאתנו האישית בלבד? כלבים הסתדרו טוב מאוד בטבע
זה מה שרשמתי, לא ענית לי על השאלה.
אנחנו מאלפים כלבים וחתולים כדי שיעשו תרגילים שלא יועילו להם בכלום. אולי להיות ממושמעים או משהו, מלכתחילה למה אימצנו חיות להנאתנו האישית בלבד? כלבים הסתדרו טוב מאוד בטבע
אנונימי
מה אנוכיים זאבים תמיד צריכים לצוד כדי לשרוד לחפש מים מקום מחסה. הכלבים שלנו מקבלים מיטה משלהם אוכל מים כל מה שהם צריכים. מה אנוכי בזה יהזויי
אנונימית
שואל השאלה:
למה אנחנו ממשיכים לעשות את זה ולמה אף אחד לא חושב שזה לא בסדר?
למה אנחנו ממשיכים לעשות את זה ולמה אף אחד לא חושב שזה לא בסדר?
אנונימי
שואל השאלה:
כי זה נותן לו הנאה, כאילו הכלב זו איזו בובה קטנה שלו.
יש גם אנשים שחותכים לכלב שלהם את האוזניים כי זה יותר יפה, יש גם כאלו שקונים כלבים בהמון כסף כי הם פי אלף יותר יפים. מה הם חושבים? שכלב זה משחק? כלב זו חיה, לא צריך לחתוך אותה או להשקיע עשרות אלפי שקלים ליופי. הכלב היה בטבע, הכלב שרד בטבע, הכלב צד בטבע. זהו. ככה זה צריך להיות, ולא שכל ילדה בת 13 עם יותר כסף משכל קונה פומרנייאן במחיר של פרארי כי זה מתאים לה לתיק של ג'וצי וללק ג'ל ב500 שקל.
כי זה נותן לו הנאה, כאילו הכלב זו איזו בובה קטנה שלו.
יש גם אנשים שחותכים לכלב שלהם את האוזניים כי זה יותר יפה, יש גם כאלו שקונים כלבים בהמון כסף כי הם פי אלף יותר יפים. מה הם חושבים? שכלב זה משחק? כלב זו חיה, לא צריך לחתוך אותה או להשקיע עשרות אלפי שקלים ליופי. הכלב היה בטבע, הכלב שרד בטבע, הכלב צד בטבע. זהו. ככה זה צריך להיות, ולא שכל ילדה בת 13 עם יותר כסף משכל קונה פומרנייאן במחיר של פרארי כי זה מתאים לה לתיק של ג'וצי וללק ג'ל ב500 שקל.
אנונימי
לרוב זאת הצלת חיים, לדוגמה הכלבה שלי הגיע אלינו שעות ספורות לפני שרצו להמית אותה והספקנו להציל אותה ולדאוג לה לכל מה שהיא צריכה. הכלבה שלי היא כל עולמי ואני לא חושבת שזה אנוכי לאמץ כלב כדי להציל אותו ממוות. כמובן שיש אנשים שקונים כלבים גזעיים ויקרים, אבל אתה מכליל את כולם פה. תמיד יש כאלה שירצו כלבים בשביל הנאה שלהם או משהו, אבל לא כולם ככה. יש אנשים שבאמת הכלב שלהם הוא לא רק כלב, הוא כמו אח.ות, ילד.ה, חבר.ה והערך הזה לא נראה לי אנוכי כל-כך, זה רק מראה את הקרבה ואהבה בין האדם לכלב. ואם זה כל-כך אנוכי, למה שהכלבים לא יברחו פשוט? ואם לא טוב להם למה הם כל-כך שמחים שחוזרים הביתה? או למה הם מלקקים לנו את כל הפנים?
שואל השאלה:
בואי נחשוב איך הם בכלל הגיעו למצב שרוצים להמית אותם? כי הם היו מלכתחילה במקומות, מוסדות, כנראה אימוץ - שרצו להמית כלבים, ואת מי שלא מאמצים פשוט הורגים. אבל, אם בני אדם מלכתחילה לא היו מאמצים כלבים, מתקרבים לכלבים לשם הנאה וכו' לא היו מקומות כאלו.
מקומם בטבע, לא בבית.
והסיבה שאנחנו מסתובבים עם אנשים היא שונה, האדם הוא יצור חברתי, אפשרי לתקשר אחד בין השני.
שני הצדדים נהנים, עם כלב אי אפשר לתקשר.
בואי נחשוב איך הם בכלל הגיעו למצב שרוצים להמית אותם? כי הם היו מלכתחילה במקומות, מוסדות, כנראה אימוץ - שרצו להמית כלבים, ואת מי שלא מאמצים פשוט הורגים. אבל, אם בני אדם מלכתחילה לא היו מאמצים כלבים, מתקרבים לכלבים לשם הנאה וכו' לא היו מקומות כאלו.
מקומם בטבע, לא בבית.
והסיבה שאנחנו מסתובבים עם אנשים היא שונה, האדם הוא יצור חברתי, אפשרי לתקשר אחד בין השני.
שני הצדדים נהנים, עם כלב אי אפשר לתקשר.
אנונימי
האדם הקדמון אילף זאבים על מנת שיעזרו לו לצוד
שואל השאלה:
נכון, אבל כיום זה מעשה אנוכי - כי זה נותן *להם* אהבה. בגלל זה הם מגדלים אותם
נכון, אבל כיום זה מעשה אנוכי - כי זה נותן *להם* אהבה. בגלל זה הם מגדלים אותם
אנונימי
גם שיעבדנו שחורים כדי שיעבדו בשבילנו, אנחנו אנוכיים אוקיי. מה הנקודה שלך?
אבל מה אתה רוצה שאני אעשה עם זה, אז התקרבנו והגיעו חסרונות ויתרונות
זה שאנשים רוצים להמית כלבים זה לא בסדר אבל בתכלס אין לנו משהו לעשות מלבד לעזור להם. את הכלבה שלי מצאו בחולות בתת משקל ואז לקחו אותה, עכשיו נסגרה המכלאה ורצו להמית אותה.
שואל השאלה:
אבל אם מלכתחילה לא היינו מתקרבים לכלבים לא היינו צריכים להציל אותם.
את לא מבינה מה אני מנסה להגיד פה?
אבל אם מלכתחילה לא היינו מתקרבים לכלבים לא היינו צריכים להציל אותם.
את לא מבינה מה אני מנסה להגיד פה?
אנונימי
זאבים התחילו להסתובב לצד בני אדם בשביל שאריות מזון, אלה שהיו רגועים יותר היו בעלי סיכוי גבוה יותר לקבל מזון ולשרוד ולא להתחיל קרב עם האנשים, אלה שהיו חמודים או שהבינו מספיק טוב בני אדם יכלו להיקשר איתם ולקבל יותר מזון, לא רק שאריות אלא גם לחלוק איתם מזון.
חתולים זה סיפור דומה, החתולים התקרבו לבני אדם בעיקר מאז שהם התחילו לקצור חיטה, חיטה הביאה עכברים ומכרסמים אחרים וחתולים אכלו אותם, בני האדם נתנו לחתולים להסתובב איתם כי הם היו מעין הדברה ביולוגית.
חיות אחרות זה סיפור קצת שונה, בני אדם התחילו לביית צמחים על ידי נסיון לשלוט בגידולים ולהפוך אותם ליותר זמינים, מה שהפך למערכת יותר ויותר סבוכה שהתהפתחה לחקלאות. הם כנראה עשו דבר דומה עם חיות - אולי הם סגרו עדרים של חיות שהם אהבו לאכול או עקבו אחריהם ולבסוף הם בררו את מי שהיו קלים יותר לגידול והביאו יותר מזון.
עם הזמן גם עשינו תהליך דומה לכלבים, התחלנו לברור אותם ולגדל אותם למשימות שונות וככה קבלנו גזעי כלבים.
חתולים מצד שני זה סיפור שונה... יכולנו לברור כלבים כי לכלבים יש מבנה חברתי ברור, הם חיים במשפחות עם הורים האחראים לגורים והבוגרים מסייעים בצייד ושמירה על ההורים הצעירים עד שהם עוזבים אחרי ההתבגרות - ככה עובדת להקת זאבים. וכל חיה מבוייתת כמעט היא בעלת מערכת חברתית ברורה שבני אדם יכולים להשתמש בה, האדם מציב עצמו בתור ראש המשפחה לכלבים או ראש העדר של פרות או סוסים וככה הוא משליט סדר ויכול לברור אותן. עם חתולים זה לא המצב כי חתול הוא חיה מתבודדת, אין להם מבנה משפחתי ואין להם מנהיג או ראש משפחה, חתולים כן עברו ביות בעיקר בגלל שאם הם לא טובים בלהסתדר עם בני אדם הם כנראה לא הולכים להשאר זמן רב עם בני אדם... וגם בגלל שהחברה האנושית המזון הזמין הוא שונה - יש פחות חיות בר לצוד ויותר שאריות של מזון מבושל, מה שנתן לחתולים התאמות מסויימות לכך, אך הם מאוד דומים לחתולי הבר בניגוד לרוב החיות המבויתות.
חתולים וכלבים הם גם יחסית יוצאי דופן, בעיקר בגלל שהם הראשונים שבויתו, חיות אחרות בויתו בדרך כלל למאכל ולכן הן ניזונות בעיקר מצמחים - אם אני אגדל פרה למאכל אני אצטרך לתת לה עשב ומספוא אבל אם אני אגדל טיגריס אני אצטרך לתת לו לאכול פחות או יותר אותה ביומסה רק של חיות אחרות, זה פחות משתלם.
למה אנחנו עדיין מגדלים חיות? את רובן בגלל סיבה פשוטה - אותן סיבות... אנחנו עדיין אוכלים אותן ואת התוצרת שלהם, אז אנחנו עדיין מגדלים אותם לעצמנו.
אבל יש מקרים יותר מורכבים, כלבים התפתחו לצד בני אדם ובויתו למשך זמן כל כך רב שהם לא יכולים לשרוד בטבע, הם תלויים בבני אדם.
חתולים זה סיפור דומה, החתולים התקרבו לבני אדם בעיקר מאז שהם התחילו לקצור חיטה, חיטה הביאה עכברים ומכרסמים אחרים וחתולים אכלו אותם, בני האדם נתנו לחתולים להסתובב איתם כי הם היו מעין הדברה ביולוגית.
חיות אחרות זה סיפור קצת שונה, בני אדם התחילו לביית צמחים על ידי נסיון לשלוט בגידולים ולהפוך אותם ליותר זמינים, מה שהפך למערכת יותר ויותר סבוכה שהתהפתחה לחקלאות. הם כנראה עשו דבר דומה עם חיות - אולי הם סגרו עדרים של חיות שהם אהבו לאכול או עקבו אחריהם ולבסוף הם בררו את מי שהיו קלים יותר לגידול והביאו יותר מזון.
עם הזמן גם עשינו תהליך דומה לכלבים, התחלנו לברור אותם ולגדל אותם למשימות שונות וככה קבלנו גזעי כלבים.
חתולים מצד שני זה סיפור שונה... יכולנו לברור כלבים כי לכלבים יש מבנה חברתי ברור, הם חיים במשפחות עם הורים האחראים לגורים והבוגרים מסייעים בצייד ושמירה על ההורים הצעירים עד שהם עוזבים אחרי ההתבגרות - ככה עובדת להקת זאבים. וכל חיה מבוייתת כמעט היא בעלת מערכת חברתית ברורה שבני אדם יכולים להשתמש בה, האדם מציב עצמו בתור ראש המשפחה לכלבים או ראש העדר של פרות או סוסים וככה הוא משליט סדר ויכול לברור אותן. עם חתולים זה לא המצב כי חתול הוא חיה מתבודדת, אין להם מבנה משפחתי ואין להם מנהיג או ראש משפחה, חתולים כן עברו ביות בעיקר בגלל שאם הם לא טובים בלהסתדר עם בני אדם הם כנראה לא הולכים להשאר זמן רב עם בני אדם... וגם בגלל שהחברה האנושית המזון הזמין הוא שונה - יש פחות חיות בר לצוד ויותר שאריות של מזון מבושל, מה שנתן לחתולים התאמות מסויימות לכך, אך הם מאוד דומים לחתולי הבר בניגוד לרוב החיות המבויתות.
חתולים וכלבים הם גם יחסית יוצאי דופן, בעיקר בגלל שהם הראשונים שבויתו, חיות אחרות בויתו בדרך כלל למאכל ולכן הן ניזונות בעיקר מצמחים - אם אני אגדל פרה למאכל אני אצטרך לתת לה עשב ומספוא אבל אם אני אגדל טיגריס אני אצטרך לתת לו לאכול פחות או יותר אותה ביומסה רק של חיות אחרות, זה פחות משתלם.
למה אנחנו עדיין מגדלים חיות? את רובן בגלל סיבה פשוטה - אותן סיבות... אנחנו עדיין אוכלים אותן ואת התוצרת שלהם, אז אנחנו עדיין מגדלים אותם לעצמנו.
אבל יש מקרים יותר מורכבים, כלבים התפתחו לצד בני אדם ובויתו למשך זמן כל כך רב שהם לא יכולים לשרוד בטבע, הם תלויים בבני אדם.
באותו הנושא: