איך האנושות התחילה מקוף?, איך הקוף נוצר?

האנושות לא התחילה מהקוף בולשיט.
צ'אק נוריס הקיש באצבעות ונוצרו אדם וחווה שהזדווגו והולידו את כל העולם

בתהליך שנקרא אבולוציה.
היצורים החיים הראשונים היו יצורים חד תאיים, משם התפתחו לדגים ואח"כ לזוחלים ואז לעופות ואז ליונקים. כמו כל קבוצה שהזכרתי גם ליונקים היו כמה קבוצות שהתפתחו שאחת מהן היתה הקופים, מהקופים התפתחו בני אדם.

קודם כל, לא מהקופים המודרניים אלא ממינים קדומים של קופים שמהם התפתחו גם הקופים המודרניים. זו הבהרה חשובה.

מאיפה המינים הקדומים יותר התפתחו? ממינים קדומים יותר.
השרשרת הזאת נמשכת עד צורת החיים הראשונה.

לפי אבולוציה
לפני זה את שואלת.אותנו איך התחילו החייפ בכלל שזה אין לנו איך ךדעת

אף בעל חיים מודרני, האדם כלול, לא נוצר, בטח לא נברא, אלא התפתח. כולנו משפחה אחת גדולה, ולכל שני בעלי חיים, נוכל למצוא את האב הקדמון המשותף להם. עבור האנושות, האב הקדמון הקרוב יותר, היה בעל חיים שכנראה היה מוגדר כיום כסוג של קוף, והוא גם האב הקדמון של קופי האדם הקיימים היום. אבל גם אם ניקח אדם ועכבר, נוכל למצוא את האב הקדמון המשותף, וכך הלאה. כדאי ללמוד מהי אבולוציה וכיצד היא פועלת, כי תמיד אני נתקל בתיאורים שמתייחסים אליה כאל עוד קסם כפי שדתות מתייחסות לבריאה על ידי אלוהים. אין קסמים בעולם, והאבולוציה מסבירה כיצד נוצר גיוון עצום כל כך בצורות החיים בעולם, ללא שום קסם. כלומר, לא היה קוף שנוצר, ואז יום אחד אחד הקופים הללו הפך לאדם. הקוף הוליד צאצאים, ששונים ממנו במעט, ולאחר המון דורות והמון שינויים, כבר לא ניתן לסווג את הצאצאים כזן אחד של בעל חיים, כיוון שאינם יכולים עוד להזדווג בינהם ולהעמיד דורות של צאצאים.

^התפתח..? כאילו ככה ספונטנית התפתח....
האנושות לא התחילה לא מקוף ולא מאף אב קדמון מומצא.
אלוהים ברא את אדם ולאחר מכן את חווה ומהם האנושות כולה.

האנושות השתלשלה מקופח אדם קדומים שאינם קיימים כיום, לא בצורתם המקורית אחרי הכל אנחנו צאצאי צאצאיהם...
עם הדורות וריאציות חדשות נוצרות בגלל מוטציות אקראיות, זרימת גנים מאוכלוסיות אחרות ויש גם ריקומבינציה של אותן וריאציות וכך זה נותן מגוון גנטי רחב, אבל האוכלוסייה לא מתקיימת במודל מתמטי מופשט או בגן עדן עם תנאים אופטימליים, האורגניזמים צריך לעמוד בגורמים שונים המגבילים את הסיכויים שהשושלת שלו תמשיך, וריאציות גנטיות מסויימות הן נטרליות ובשל תנאים אקראיים - במקרה נושא התכונה לא הצליח או הצליח להמלט מטורף, או נלכד בשריפה או הצליח למצוא זיווג שהרי התכונה לא משפיעה על סיכוייו - הן עוברות או נכחדות, אך יש תכונות שכן משפיעות, חלקן מסייעות להמשך השושלת וחלקן מזיקות. ככל שהתכונה עוזרת יותר להמשיך את השושלת ולהתמודד עם הגורמים המגבילים יש סיכוי גדול יותר שהיא תגיע לדור הבא ולכן וריאציות חיוביות מצטברות ושליליות נכחדות.
עם מספיק דורות אוכלוסיות שונות תשתלשלנה למינים שונים ולכן נוצר המגוון הגדול שיש לנו.
גם אבות אבותינו הגיעו השושלת ארוכה ומסועפת יחד עם כל שאר היצורים החיים, שמגיעה עד לצורות החיים הפשוטות ביותר שמהן כולנו הגענו.
ומנין הן הגיעו? אנחנו לא יודעים לגמרי אך ההשערה הסבירה ביותר היא שהם התהוו מ"אבולוציה כימית", כמו שיצורים חיים מתרבים כך יש כימיקלים שונים המייצרים עוד מעצמם (מולקולת הrna היא ידועה בכך ש בסביבה הנכונה היא יכולה ליצור עותקים חדשים שלה מנוקלאוטידים בסביבתה) ואולי גם לעבור מעין אבולוציה כימית.
אם יש משהו לא מובן אל תהססי לשאול.

^אפילו אני הייתי מתבייש לומר שקריאת ים סוף התרחשה ספונטנית בדיוק מתי שבני ישראל היו זקוקים לכך...
אתה מספר הרבה סיפורים שרק מכריחים אותנו לחשוב שלולאי ישות מתכננת הם לעולם לא היו מתרחשים.

"התפתח..? כאילו ככה ספונטנית התפתח" - ספונטנית? מה המילה הזאת קשורה בכלל, ומי טען לגביה משהו? כתובות כאן שתי תשובות שמסבירות משהו לגבי האבולוציה, ואתה בוחר לא לנסות להבין אותן, וזו זכותך. אבל למה שתמציא שטויות לגבי הכתוב? יש לך משהו לומר בנושא? בבקשה, אבל לחשוב שתיתן טיעון עם מילה מופרכת ואנחנו מקבל אותו ואותה זו טעות. האבולוציה לא פועלת במקרה, ולא באופן ספונטני, סתם כי בא לה. אבולוציה היא בסך הכל שם לתהליך טבעי שכולנו עדים לו. אין צאצא שזהה להוריו, ואין שני אנשים זהים. אם כך כל אחד שנולד, הוא מעט שונה מאביו. כשמבינים שהעולם קיים קצת יותר מ 6000 שנים, ניתן גם להבין מה קורה לאחר מיליוני דורות. ההבדלים פשוט גדלים עוד ועוד. מצישהו ההבדלים כה גדולים עד שלא ניתן להעמיד צאצאים, וכך בעלי חיים שונים מתנתקים מהשושלת המקורית שלהם, ועכשיו השינויים בין הדורות, גם מובחנים לקבוצות שונות. קבוצה אחת פיתחה זנב ארוך יותר, אחרת נפתרה ממנו. להאמין באדם וחווה זה ילדותי בכל מקרה, וספציפית גם מראה על בורות בביולוגיה - מעולם לא היו שני בני אדם ראשונים שמהם כולנו נולדנו, זה פשוט לא עובד ככה.

לגבי קריעת ים סוף, לפני שתדבר על הספונטניות שבה, תצטרך קודם להוכיח שבכלל התקיימה. היא לא.

^שנייה שאני יבין. התפתחות פיל מדומם קראת, ואילו רוחות עזים שקרעו את ים סוף מגוכחים..?!

כדי להבין צריך יותר משניה, אתה לא בכיוון. בתור התחלה, תנסה להיצמד למילים שאני באמת כותב, ולא להמצאות שלך - איפה נטען שפיל התפתח מדומם?

אבל כן, רוחות עזים שקרעו את ים סוף, זה מגוחך. אם היה אלוהים והיה קורע את ים סוף, לא רוחות היו הכלי שישתמש בו.

לאבולוציה אין שום קשר ליצירת החיים, והיא לא טוענת כלום לגבי דוממים.

טוב הנה...מוטוציות שהתרחשו במשך מיליוני שנה גרמו להתפתחות הדרגתית של יצורים שונים ומשונים עד שנוצר לו הפיל. עכשיו יותר טוב...?!

לא ממש, איך המשפט השני מקשר אותך לדומם? אם הוא לא, זה סביר לצורך הדיון, מה השאלה?

האם זה לא מופרך? לא זה לא. אנחנו רואים את זה קורה, מוצאים ראיות שזה קרה, ולמעשה האבולוציה זוכה לתמיכה מחקרית מענפי מדע שונים לחלוטין. אז מה מופרך פה?

אולי רק אולי, זה נראה לך מופרך כי לא למדת מה זה? אולי כי זה נוגד אמונות של אנשים מתים מפעם? אבל לא. תוכל לספק סיבה אמיתית לכך. האבולוציה היא עובדה, לא אמונה.

גם אם נניח שהתהליכים האלו התרחשו, מה גורם לך לחשוב שהם תהליכים עיוורים?
הרי ההגיון צריך לומר הפוך. כאשר דבר מסויים משתדרג סביר להניח שמישהו תיכנן את השדרוג שלו ולא שהשדרוג שלו נעשה מעצמו. כלומר תהליכים עיוורים הורסים ולא מתקנים...?!
אם אני יעצום עיניים ויזרוק סכין, אני לא יצור קערת סלט של מלפפון ופטרוזיליה אלא סביר יותר שאני יהרוס משהו או לכול הפחות לא יגרום לדבר...?!
אתה טוען שיש ראיות לאבולוציה, אבל האבולוציה דווקא אמורה להוכיח את קיום המתכנן שהרי בסופו של דבר היא התרחשה...!?

כאשר נוצר שינוי חיובי בבעל חיים מסוים זה מעלה את סיכויי ההישרדות שלו. חלק מהצאצאים שלו יוולדו עם אותו השינוי החיובי וככה יקרה שעוד ועוד חלקים מהאוכלוסיה יהיו עם אותו שינוי עד שכולם יהיו עם אותו השינוי.
כאשר יקרה שינוי שלילי שיפחית את סיכויי ההישרדות אותו הפרט ימות ולא יזכה להעביר את השינוי הלאה.

^זה אולי ההסבר, אבל הוא לא מסביר את התהליך...
אני שואל אותך, מה הסיכוי שהשינוי העיוור יגרום לשדרוג לעומת הסיכויים שהוא יגרום לקלקול?
אני יגיד לך מה הסיכויים. הסיכויים דומים ליצירת רפסודה מזריקת קרשים לאוויר....

זה הרעיון באבולוציה
מי שהשינוי הרנדומלי עשה לו נזק לא שרד
מי שהשינוי עשה לו טוב שרד
מדובר במוטציות מאוד קטנות
זה לא כמו מה שרואים בסרטים

מי שהמוטציה שלו הייתה טובה עזרה לו לשרוד יותר זמן ונתנה לו סיכוי גדול יותר להתרבות ולהעביר את הגנים האלה הלאה
מי שהמוטציה פגעה בו לא שרד מספיק בשביל להעביר אותה הרבה הלאה

וההסתברות שזה יקרה היא מאוד מאוד מאוד נמוכה
זאת הסיבה שזה תהליך של מיליוני שנים

משפחה (בן אדם תחליף כינוי, זה עוד נושא שאתה מציג בו בורות), התהליך הוא אכן עיוור, והוא לא משדרג שום דבר. לא, אי אפשר להשוות את זה את לזריקת סכין עם עיניים עצומות. אז העיניים עצומות, אז מה? אתה בחרת לעצום אותן, בחרת לקחת סכין ובחרת לזרוק אותו. כל אלו תוכננו על ידך, ואז ביצעת. התוצאה היא שהסכין יפגע במקום אחר מאשר אם היית מסתכל. במה זה קשור לאבולוציה? ומה הקשר לשדרוג? שינוי יכול גם להיות אסון, ואז באמת בעל החיים נכחד, זה קורה כל הזמן. למעשה, יותר זנים של בעלי חיים נכחדו מאשר שרדו. אבל מי שכן שורד, מתאים יותר לסביבה, צאצאיו יקבלו את הגנים שתרמו לכך, ולאחר זמן מה ייוותרו רק צאצאים בעלי התכונות המתאימות. אין פה שום צורך במכוון, אין שום צורך במתכנן. האמת היא שאם היה מתכנן ומכוון לכל זה, הוא עשה עבודה ממש גרועה מכל הבחינות. כך שאלוהים זה בטוח לא.