אם יש אלוהים, למה הוא לא מעניש על המקום?

אם הוא יעניש על המקום, לא יהיה לך ברירה אלא להאמין בו.

ואת האמת, זה לא עוזר לו שנאמין בזה.
אבל צריך להאמין שהוא רוצה בזה (בלי להצתרך).

שואל השאלה:
לא הבנתי את המשפט האחרון
כאילו, הוא רוצה שנאמין בו כשהוא ערטילאי, בלי שזה באמת עוזר לו?

נכון.

אם אלוהים רוצה רק בטובתנו ורק שיהיה לנו טוב למה למשפחות טובות ולאנשים טובים יש אבדות וכאב רב?

כדי להשאיר את הבחירה בידינו

אנונימית
מה את חושבת על האפשרות שהם עכשיו בגן עדן?

דבר ראשון שזה בשביל שאהיה לאנשים זמן לעשות תשובה
דבר שני עם הוא היה מעניש ככה אז אנשים יאמינו בהקב"ה רק מתוך פחד וזה ולא מתוך אמונה.

שואל השאלה:
קאש קרטי - אני יודעת שהוא לא מתגלה, אבל חבל. זה היה גורם לי להאמין בו.

לכל האחרים תודה על התשובות, ואין לי ממש מה לענות לכם. אני מסכימה שבלי זכות בחירה העולם היה משעמם.
עדיין לא הבנתי למה חשוב לו להיות ערטילאי כל כך. אם הוא היה מתגלה יותר אנשים היו מאמינים בו ובמצוות שלו.

זאת לא המטרה שלו שכל העולם יאמין בו ובמצוות.
זאת המטרה שלנו להאמין בו.

דווקא בגלל שאין ברק שמחשמל כל אחד שנוסע בשבת זה מה שהופך את העולם למאתגר ולעולם עם בחירה.
כמובן שבסוף חיינו נצטרך לתת דין וחשבון על כל מה שעשינו בעולם הזה והשכר/העונש יתקיים שם.

אם אלוקים היה מעניש בצורה הזאת לא היתה בכלל בחירה לבני אדם והם היו מקיימים את התורה והמצוות מתוך פחד ולא מתוך אהבה,קרבה ואמונה. וזאת לא המטרה של הקב"ה. בקרוב מאוד המשיח יתגלה וכולם ידעו ויקבלו עליהם את מלכות ה' בעולם. בינתיים צריך להאחז באמונה שלמה

שואל השאלה:
אז עזבו את העונש, למה הוא לא מראה את עצמו? הוא יהיה יותר אמין ככה.
בכל זאת, בהר סיני הוא התגלה במחזה מרהיב כדי להרשים ולהראות את כוחו - זה לא שהוא הקריא את התורה לעם ישראל כמו שמקריאים עיתון. אם הוא היה עושה את זה משעמם אף אחד לא היה מאמין בו. אז למה היום הוא לא מתגלה לאף אחד?

אפשר להמשיל את זה לאדם אחד שקיבל תעודה של פסנתרן מקצועי, יום אחד הוא אליו חבר הביתה, שואל אותו הפסנתרן- רוצה שאנגן לך משהו?
ענה לו האיש- רק בתנאי שתראה לי שבאמת יש לך תעודה
הפסנתרן קיבל כבר את התעודה, הוא לא צריך כבר להוכיח לאף אחד.

נמשל, ה' התגלה אלינו בהר סיני, אין לו שום צורך להתגלות בפני כל מי שמפקפק בו

מה גם שאז באמת לא תהיה בחירה כי כולם *ידעו* ואף אחד כבר לא צריך *להאמין*

אולי הוא לא קיים

שואל השאלה:
למה היה לו חשוב להציג את כוחו בפני נביאי הבעל?

^אולי באמת, אבל מה הקשר?
כל השאלה היא בהנחה שיש אחד כזה, למה הוא לא מעניש..

הוא מתבייש כי הוא לא פוטוגני
ואת זה אני יודע כי מאז שהמציאו את המצלמה, אין יותר ניסים(להנצל ממחלה או לזכות בלוטו זה לא נס)

ואנונימי, אין פה אולי, הוא לא קיים וזהו

כי זה היה בדור נוראי שרק הרגו את כל מי שהיה נביא ה'

מר ג'ון ואנונימי
השאלה הופנתה למאמינים.
נשמח אם לא תגיבו.

שואל השאלה:
אוקיי צודק, היום באמת לא הורגים אנשים שלא מסכימים איתם.
מן הסתם עדיין קשה לי להאמין בו/לשמור מצוות אבל אחלה נימוק.

זה נקרא תקופה של "הסתר פנים" שאלוהים מסתתר מאיתנו כדי שנחפש ונימצא אותו הוא בודק אותנו אם למרות הכל נאמין בו כי וואלה אם הוא היה גלוי והכל היה ברור מה הניסיון? על מה נקבל שכר?
ולשאלה - אלוהים לא מעניש מיד גם בשביל להשאיר תבחירה בידים שלנו וגם כדי לתת זמן לאדם להיתחרט על מעשיו ולשוב בתשובה ואז הוא לא ייענש

ברור שיהיה לך קשה, אבל זה כל היופי פה, להאמין למרות הקושי.
בהצלחה

האמת שהיו כאלה שכן האמינו באלוהים בלי קשר למעמד הר סיני.
אם הוא יראה את עצמו, לא תהיה ברירה אלא להאמין בו, זה הכל.
אם עכשיו תראי את ניסים גלוים את תיהי חייבת להאמין בו, אז החיים האלה היו חסרי משמעות מלכתחילה.

א. כמו שאמרו - לאפשר בחירה חופשית ולאפשר חזרה בתשובה.

ב. עונש אין משמעותו "טוב עצבנתם אותי עכשיו אני מטגן אתכם". בדרשות הר"ן הנושא הזה נידון באריכות יחסית. זה יותר דומה לאכילת ג'אנק פוד ואז לחטוף כולסטרול, אבל בקטע רוחני.

ג. העולם הזה הוא ה"נמוך" (קרי: הכי פחות התגלות אלוקית) שיש, שזה חלק מהעניין. הנושא הזה נידון בכמה וכמה מקומות בספר התניא, לגבי דרך ההנהגה הנסתרת של העולם והמשמעויות העמוקות שלה. סיפור ארוך.

סיכום דברי המאמינים עד כה:
1. יש אלוהים.
2. הוא מעוניין שנאמין בו, ולכן העולם מתנהל ללא שום התערבות שלו.
3. מכאן, כל מה שקורה בחיינו, ובעצם כל הקיום כולו, מתנהל ללא אלוהים, ללא סימן לאלוהים, ללא התערבות של אלוהים. פשוט התנהלות של עולם כפי שהייתה אילו לא היה אלוהים.
4. יש אלוהים.
כמה צביעות צריך כדי להודות שאין לאלוהים שום נגיעה לעולם, אבל בכל זאת להאמין שהוא קיים, כי כתוב בספר, שפחות מ 15 מיליון אנשים בעולם מקבלים כאמת המוחלטת. תקראו את התירוצים שלכם שוב. השאלה יכולה להיות באותה מידה לגבי כל אל אחר, ולמעשה לגבי כל דבר שהוא שברצוני להאמין בו. על כן הם תירוצים ולא הסברים, הם פשוט תואמים לכל אמונה שהיא, וכמובן שלא כל האמונות נכונות - צביעות.

אני לא יודע מה עם המאמינים האחרים.
משום מה גם טענה - 1) וגם טענה - 4) שלך זאת אותה טענה, מוזר.
2) לא טענתי שאין התערבות, פשוט היא לא ברמה של ניסים גלוים.
3)לא טענתי דבר שכזה.
תודה על הסיכום של מה שאתה *חושב על מאמינים.
המשך יום נעים, אולי אענה אחרי זה.... יש לי שיעור.....

רודף האמת,
זה נשמע שעשית וואחד איש קש, מלבד הוצאת דברים מהקשרם.

2. אני לא יודע מה הוא מעוניין או לא מעוניין, לא שאלתי; העולם כן מתנהל בהתערבותו מאחורי הקלעים, ואתה מוזמן לשבת על קהלת או איוב (או כל נביא אחר) כדי לראות את דעת התנ"ך בסוגיה הזאת.

3. אתה יכול לקחת טענות, לעוות אותן עד כדי גיחוך, ואז לטעון שהן מגוחכות.
"לאיש כמוך רשעך, ולבן־אדם צדקתך"; לא הרשמת אף־אחד.

4. מיליארדים של אנשים מאמינים בדתות המבוססות על הספר הזה, אז לא הבנתי מה אתה רוצה, ואיך זה תורם לדיון.

שואל השאלה:
אנאל אסולין - את לא חושבת שיהיה לי יותר טוב בעולם הבא אם יגרמו לי להבין שעל כל חטא פה אני נענשת בעולם הבא?

ונגוך
עניתי לה, את רוצה לקרוא?

וזה לא "נסתרות דרכי ה'"

רודף האמת', יש מינים שכופרים בהשחגה פרטית, אבל מאמינים אמיתיים לא טוענים שהעולם מנהל ללא התערבתות לאוקים. לפי הרמב"ן (שמות יג, טז) מי שטוען כך אין לו חלק בתורת משה.

פשוט לא רואים את זה בצרוה על טבעית. אבל המכות שהיו במצרים באו ללמד אותנו שאין הבדל בין נס לטבע, ומה שנעשה "באופן טובעי" - גם זה לא מבון מאליו, אלא שגם נש ש לאלוקים שנעשה בצרוה מוסתרת. זה חלק מדברי הרמב"ן שם. אביא לך את לשונו:
"שאין לאדם חלק בתורת משה רבינו, עד שנאמין בכל דברינו ומקרינו - שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם, בין ברבים, בין ביחיד, אלא אם יעשה המצות - יצליחנו שכרו, ואם יעבור עליהם - יכריתנו ענשו הכל בגזרת עליון, כאשר הזכרתי כבר (בראשית יז, א) (ולעיל ו, ב). ויתפרסמו הנסים הנסתרים בענין הרבים כאשר יבא ביעודי התורה בענין הברכות והקללות. כמו שאמר הכתוב (דברים כט, יג) "ואמרו כל הגוים על מה עשה ה' ככה לארץ הזאת? - ואמרו על אשר עזבו את ברית ה' אלהי אבותם" - שיתפרסם הדבר לכל האומות שהוא מאת ה' בעונשם. ואמר בקיום "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך", ועוד אפרש זה בעזרת השם (ויקרא כו יא)" (רמב"ן על שמות יג, טז).


עכשיו לשואלת השאלה. אביא לך תשובה מהדברים הקודמים של הרמב"ן ז"ל (באותו מקום):
"בעבור כי הקב"ה לא יעשה אות ומופת בכל דור לעיני כל רשע או כופר, יצוה אותנו שנעשה תמיד זכרון ואות לאשר ראו עינינו ונעתיק הדבר אל בנינו ובניהם לבניהם ובניהם לדור אחרון, והחמיר מאד בענין הזה כמו שחייב כרת באכילת חמץ (לעיל יב, טו) ,ובעזיבת הפסח (במדבר ט, יג). והצריך שנכתוב כל מה שנראה אלינו באותות ובמופתים על ידינו ועל בין עינינו, ולכתוב אותו עוד על פתחי הבתים במזוזות, ושנזכיר זה בפינו בבקר ובערב כמו שאמרו (ברכות כא) "אמת ויציב - דאורייתא" ממה שכתוב (דברים טז, ג) "למען תזכור את יום צאתך מארץ מצרים כל ימי חייך", ושנעשה סכה בכל שנה וכן כל כיוצא בהן מצות רבות זכר ליציאת מצרים, והכל להיות לנו בכל הדורות עדות במופתים, שלא ישתכחו ולא יהיה פתחון פה לכופר להכחיש אמונת האלהים כי הקונה מזוזה בזוז אחד וקבעה בפתחו ונתכוון בענינה כבר הודה בחדוש העולם ובידיעת הבורא והשגחתו וגם בנבואה והאמין בכל פנות התורה" (רמב"ן על שמות יג, טז).

מישהו פה אוהב להיות בחבורה של קטנונים...?
כנראה שגם אלוהים....

שואל השאלה:
אז למה אלוהים לא מתגלה לכל אחד ומזהיר אותו? הר סיני זה מרשים, אבל נראה לי שהייתי בשירותים באותו הזמן...
מה זה עוזר לו שנאמין במשהו כל כך ערטילאי?

כי אלוהים הוא טבע הטוב להטיב והוא רוצה רק טוב בשבילינו ... אם הוא ירצה לתת לך עונש הוא ידע לעשות זאת. כל אחד והשיקולים שלו . לר על כל דבר רע שעשית בחיים קיבלת עונש

נסתרות דרכי האלוהים הם יגידו לך
האמת היא שהוא פשוט לא קיים