האתאיסטים אחראים לשואה? הרבה אנשים פה אומרים שכן. ואשמח לפירוט

הם לא.

ברור, זה לא אשמת הנאצים או משהו כזה

לא

מה פתאום?
אלו שטויות, אל תקשיב למי שאומר את הדברים האלו.

ממש ממש ממש לא, זה נטו משנאה של אנשים שלא מקבלים את השונה והאחר, שנאת חינם וחוסר פרגון. וזה מצחיק לומר את זה כי אתאיסטים הם כביכול שונים מהחברה וגם אותנו היהודים החשיבו כשונים ובגלל זה רצחו אותנו בגלל זה מובן מאליו שאנחנו נקבל כל אדם באשר הוא אדם.

כן. אלוקים הזהיר אותנו שאם נעזוב אותו אז דבר כזה יקרה.

בהחלט. הרי הקב"ה הזהיר אותנו מראש שאם נעזוב אותו (חס ושלום9 - אז זה מה שיקרה.

"ויאמר ה' אל משה: "הנך שוכב עם אבתיך, וקם העם הזה וזנה אחרי אלהי נכר הארץ אשר הוא בא שמה בקרבו, ועזבני והפר את בריתי אשר כרתי אתו: וחרה אפי בו ביום ההוא ועזבתים, והסתרתי פני מהם והיה לאכול, ומצאהו רעות רבות וצרות, ואמר ביום ההוא הלא על כי אין אלהי בקרבי מצאוני הרעות האלה: ואנכי הסתר אסתיר פני ביום ההוא, על כל הרעה אשר עשה, כי פנה אל אלהים אחרים". (דברים לא, טז-יח).

שימו לב שאם תספרו מהאות ה' שבמילה "משה" 50 אותיות בדילוג - תקבלו את הצירוף - "השואה". הדילוג מתאים לתוכן.

כן ולא.
הם לא אחראים.
אבל יש קשר בין אתאיזם+נצרות+גזענות
לשואה, כל אחד תרם את חלקו(לרעה לצערי הרב) , אי אפשר להגיד על אתאיסט שהוא גרם לשואה.
עריכה: וואי, תודה על המינוסים.
אין עליכם.
(מתי תבינו שאני לא משווה אתכם לאתאיסט נאצי).

^^לך תעשה חמוצים, ובבקשה אל תנסה להצדיק את המקרה הנורא הזה.

^^אם היינו מחוברים לה' כמו שצריך - נראה לך שהייתה שואה?
למה היא באה מגרמניה, משם תהחליה תנועת ההשכלה, התנועות הרפורמית, קונסרבטיבית, ושאר דברים שאינם מתאימים ליהודית האמיתית?

אחי, פשוט תפסיק לדבר שטויות.

זה גם בעזרת התבוללות ידידי.
כמובן שאני מציע לכולם לחזור להאמין באלוקים.

האנטישמיות נגרמת בגלל החרדים לא בגלל החילונים שמשיגים פרסי נובל ועוזרים לאנושות.
גם גל האנטישמיות האחרון הוא בגלל מה שהחרדים עשו בקורונה.
בלי החילונים לא היתה לנו מדינה לברוח אליה. החילונים רק עזרו להילחם בשואה, ובוודאי שלא גרמו לה.

נכון אשכנזי פריווילג.....
וזה למה דווקא בתקופה שהתחילו להיות חילונים השואה התחילה.
זה דווקא מסתדר.

אשכנזי פריווילג, אתה חשוב שיש הגיון בדבריך?

מתי שעושים רצונו של מקום - מקלבים עונשים, ומתי שעוברים על רצונו - מקבלים פרס על כך? לארק שזה נגד עיקרי האמנוה שכל יהודי חייב להאמין בהם, אלא גם נגד ההגיון.

החילון התחיל הרבה לפני השואה. במאה ה18.
למה שלא תגיד שזה בגלל הפונדמנטליזם והשמרנות? הם התחילו באותו זמן כמו החילון, כהתנגדות אליו. ואולי זה בגלל הציונות? גם אם זה עונש מה' (לדעתי זה ממש לא), מאיפה לך לדעת על מה הוא ניתן ולמה? אולי זה בכלל בגלל השתלטות הפרושים, וה' נתן צ'אנס לכולם לחזור בתשובה ע"י כך שיתחילו לחקור כמו כל הגויים באוניברסיטה וככה יגלו את האמת, וכשזה לא קרה הוא החליט להעניש את העם.

כן, אבל תודה שאי אפשר להאשים את החרדים וזהו.

ה' גילה לנו בתורה ובנייאם שהווא לא רוצה שנההי כמו כל הגויים, הוא גם לא יתן לזה לקרות.

"וְהָעֹלָה עַל רוּחֲכֶם הָיוֹ לֹא תִהְיֶה, אֲשֶׁר אַתֶּם אֹמְרִים "נִהְיֶה כַגּוֹיִם, כְּמִשְׁפְּחוֹת הָאֲרָצוֹת, לְשָׁרֵת עֵץ וָאָבֶן" (יחזקאל כ, לב).

רש"י
"והעולה על רוחכם" - שעולה על דעתכם

"נהיה כגוים" - נפרוק עולו מעל צוארנו מאחר ששלח מעליו

"היו לא תהיה" - כי כבר קבלתם עליכם מדעתכם בימי יהושוע כמו שנאמר (יהושע כד) ויאסוף יהושוע את כל שבטי ישראל וכל הענין

באנטישמיות? בטח שכן. איך החילונים תורמים לאנטישמיות אם הם נראים ומתנהגים כמו הגויים.

תוצאה זה בעניין עבודה זרה. אתאיסטים לרוב לא עובדים עבודה זרה.

דווקא במקומות עם הרבה התבוללות וחילון הייתה אנטישמיות גדולה יותר.

ה' גורם לגויים לכעוס עלינו, זה הכל.

אתה רוצה תירוץ גשמי? היהודים הם נדחפים לתוכנו, ומסתירים את עצמם. מה זה משנה מה התירוץ? העיקר שהכל מאת ה'.

תגיד לי בזמן מרדכי ואסתר: מי אתה חשוב שההי הגורם לגזירתן המן: היהודים שנהנו מסעודת אחשוורוש, או מרדכי אשר לא כרע ולא השתחווה להמן?

ילדת חורף

correlation doesn't imply causation
אנשים שתו מים בכל מקום שהייתה בו אנטישמיות. אז נפסיק לשתות מים!
עשינו זאת חברים, אנטישמיות היא לא עוד.

אתאיזם - זה יורת גרוע מעבודה זרה.

עבודה זרה -זה טעות. הסיבה שזאת עבירה ביותר (עבודה זרה), כי זה מכחיש את זה שה' - הוא הכח היחיד ואין עוד מלבדו.

אתאיזם בכלל כופר בזה ששי אלוקים, הרבה יותר גרוע....

מרדכי כמובן. הבנת הנקרא פשוטה.

^ איזה כפירה...
אז למה זה התבטל בזכות החזרה התשובה של העם על פי מרדכי ואסתר, ולא בזכות זה שביקשו סליחה מהמן?

מי שעובד ע"ז 99% מהמקרים הוא גם לא מאמין בה', כי אם הוא היה מאמין בה' הוא היה עובד אותו.

רוב החילונים הם אגנוסטיקנים בתחלס. לעומת זאת דתיים שמשתטחים על קברי רבנים ומאמינים בסגולות וקמעות הם עובדי ע"ז הרבה יותר מכל חילוני.

כי אחשוורוש אהב את אסתר והיא ביקשה ממנו ואז הוא חשב שהמן מנסה להתחיל עם אישתו וזה הכעיס את אחשוורוש. קראת את הסיפור?

אתה יודע איך התחילה עבודה זרה בעולם? טעות ברצון ה' יתברך שקרתה בימי אנוש. עיין במשנה תורה לרמב"ם, הלכות עבודה זרה, פרק א. קח קישור.

^^ זה רק התגללות של הדברים. למה עשו תענייות, שק ואפר?

מזה אתה מתעלם?

בטח שקראתי, אבלך לא בצורה שטחית. יצא לי לשמוע את זה שיעורי תרוה, ברוך ה'.

אנונימי זה מאמר מדעי כל כך שאין לי סיכוי מולו בכלל אז אין למה לנסות.
חוץ מזה מה זה משנה בכלל לדבר אחד שאמרתי? מי שעובד ע"ז לא מאמין בה', עובדה ידועה לכל בר דעת.

חזה לא התחיל ככה.

דרך אגב, שכחת מה קרה בזמן אליהו הנביא שעבדו גם את ה' וגם (להבדיל) את הבעל?

אפשר להעלות השערות עד מחר. אתה חושב שזה הגיוני שהגזרה להשמיד את כולם היתה בגלל מה שעשו מי שנמצא בשושן? אני אישית מאמין שה' הוא רחום וחנון ולא רוצח המונים מסיבות טיפשיות אבל הי, זכותך להאמין במה שאתה רוצה.

אנונימי אתה יכול להביא דוגמאות מלפני אלפיים שנה כמה שאתה רוצה זה לא משנה כלום.

אחי לא להאמין באלוהים לא הופך אותך לנאצי חח

hana111, לא להאמין באלוקים - זה הופך אותך ללא להיות ראוי לתואר "אדם".

נאמר ע"י אברהם אבינו, עליו השלום, את הדבר הבא: "וַיֹּאמֶר אַבְרָהָם: "כִּי אָמַרְתִּי רַק אֵין יִרְאַת אֱלֹהִים בַּמָּקוֹם הַזֶּה וַהֲרָגוּנִי עַל דְּבַר אִשְׁתִּי" (בראשית כ, יא).
המילה "רק" היא מיעוט. זה אומר שחוץ מיראת אלוקים באותו מקום היה כל ("תרבות", "נאורות" ומה שאתם רוצים או לא רוצים). בכל זאת לא לא מספיק, כי "והרגוני על דבר אשתי". למה? כי אין יראת אלוקים ומי שאין לו יראת אלוקים אין לסמוך עליו שהוא לא יהרג מישהו אם יהיה לו אינטרס לכך. מי כבר מדבר על דברים אחרים? דוגמא לכך ראינו גם בגרמניה הנאצ'ית.
הרי לאר סתם נאמר בקהלת "סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג), כלומר רק "זה" (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) גורם לאדם להיות אדם ומי שאין לא את זה (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) - אינו ראוי לתואר "אדם".
דיוק של הרב אלנחן ווסרמן הי"ד בספרו "קובץ מאמרים ואיגרות".

תשמעו על זה שיעור תרוה (בקישור מצורף). הקטע שאמרתי נמצא בדקה 9:49.

^ כי זה קשור לעניין.

חנה111
אבל מדובר על כלליות.
זה בדיוק כמו שאתאיסט לא שווה תומך ברית המועצות או סין.
וזה בדיוק כמו שדתי לא שווה תומך איראן, ערב הסעודית או קבוצה קיצונית של חרדים.
השאלה היא: האם בכללי אתאיסטים גרמו לשואה?

לא עברתי על התגובות אבל אני משער שחלק ענו שאתאיזם הוא לא אידאולוגיה אלא רק הגדרה.
אני חושב שבני אדם שלא מאמינים באלוהים כלומר מאמינים בעצמם יכולים לגרור את העולם למצב קטסטרופלי.
אני חושב שהדבר שהביא את השואה הוא הסיבה שבני האדם סמכו על עצמם שהם יודעים מה טוב להם והעמידו את אלוהים בפינה.

בוודאות לא היתה שואה אם אחרי הצהרת בלפור היו עולים לארץ ישראל אבל תפרשי את זה איך שאת רוצה