יש למישהו הוכחה שאלוהים קיים?

כל אחד והאמונה שלו. אבל לדעתי אני לא צריכה להביא הוכחות או נימוקים זה הכל רק אמונה. תלוי כמה האמונה חזקה

שואל השאלה:
למרות כל הניסים והדברים הטובים יש בעולם עוד כל כל הרבה דברים רעים

העולם - מה/מי ברא את העולם ואו היקום? זה כמויות מטורפות של אנרגיות שאין מצב ולא יתכן שנוצרו לבד.

אין הוכחות שהוא קיים, זאת אמונה

אין הוחכה חותכת שישנו יישות אלוהית אבל כמו שאמרו כאן, אם אתה באמת מאמין שיש אלוהים תאמין אל תכריח את עצמך להאמין.

לדעתי יש אלוקים
תסתכל על העולם היפה והמורכב הזה, הוא יכול להווצר מכלום?
חייב להיות משהו מעל הכל, משהו נצחי שיצר את כת היקום.
אני יכולה לפרט עוד הרבה ולהכנס לזה אבל באמת שאין לי כוח חחח
תחפש באינטרנט, בגוגל, ביוטיוב, יש הרבה סרטונים ודברים על זה
אם ממש תרצה אני אוכל לנסות להכנס לזה יותר

שואל השאלה:
ואם יש איך אלוהים נוצר?

אין לו יוצר בגלל זה אמרתי שהוא *נצחי*
חייב להיות אחד מעל הכל אחרת זה לא נגמר..

תחשוב לבד: למה אתה חושב שכל עם ישראל מאמין שהוא שמע את קולו של אלוקים במעמד של עם שלם אם לא שזה קרה באמת? זה לא משהו שהיה אפשר לשכנע בו את העם אם זה לא היה קורה באמת.

לאף אחד אין הוכחה שאלוהים קיים
וכנראה שגם אף פעם לא תהיה...

שואל השאלה:
נו בדיוק אז זה לא קצת מוזר להאמין במשהו שאף אחד לא יודע אם הוא קיים

אתה לא צריך להכריח את עצמך להאמין.

אתה צריך לחקור ולראות מה האמת שלך..
בשבילי ובשביל עוד רבים הוא קיים ואנחנו יודעים את זה וזה לא מוזר לנו

שואל השאלה:
אני לא רוצה להכריח את עצמי אני רוצה להבין את השאר

למה לא יודע? בטח שיודעים. יש לנו רשימה של הוכחה. ממליץ על הספר "השם לנגדי".

אם חסר לך ידע (וגם אצל אחרים) - זה בעהי אצל מ ישחסר, הוא לא יכול להחליט שאף אחד לא ידוע שיש אלוקים.

דרך אגב, מי שחשוב שסעולם הזה יש סדר בלי אלקוים - הוא המוזר: זה כמו לחשוב שהדיו נפשך לבד על הנייר ויצא מזה מכתב מסודר. זה הגיוני להאמין בדבר כזה?

אף אחד לא יכול להוכיח לך, כי אם נוכיח זה כבר לא אמונה זאת עובדה. להאמין באלוהים זה לחשוב שהוא קיים גם בלי לראות אותו, זאת אמונה, אם היו לנו עובדות לגביו היינו פשוט יודעים שהוא קיים ולא היו מאמינים ולא מאמינים. אז זה די שטותי לשאול שאלה כזאת שאנשים מתווכחים עלייה כבר מאות שנים ולצפות שבני נוער יענו לך. זה צריך לבוא ממך בלב שלם, שהעולם הזה נוצר על ידי מישהו או משהו, זאת הבחירה שלך אם להאמין או לא בתכלס לכולנו יש את אותו מידע בידיוק כמוך, גם לרבנים הכי גדולים, הם פשוט בחרו להאמין שהוא קיים.

זו המשמעות באמונה, אתה יכול להאמין או לא, הוכחה לא תיהיה לך. אם היתה הוחכה זאת לא היתה אמונה זאת היתה עובדה. כדאי לך לשאול את המשפחה שלך למה הם מאמינים בה' אולי זה יגרום לך לראות את זה אחרת. אני יכולה להגיד לך שאני מאמינה בה' וכן יש לי לפעמים רגעים של ספקות ואי ודעות במיוחד אם קורא לי משהו רע, אבל כעיקרון, יש לי אמונה בו כי כל בוקר אני קמה, מסתכלת מסביבי ורואה ניסים, ניסים הם בכל מקום, גם בדברים הכי קטנים, גם עצם העובדה שקמת היא לא מובן מאליו, אם יש כל כך הרבה ניסים בעולם, כניראה שמישהו שומע את תפילותינו.

לא מסובך. לכול תוצאה יש סיבה. הדבר אשר יכול לעצור את סדר האירועים הוא דבר שהוא הסיבה של עצמו.
כל דבר קיים משהו גרם לו להתקיים אלא אם הוא הקיום של עצמו.
אלוהים הוא הקיום של עצמו, הוא עילת העילות וסיבת הסיבות.

אני מאמינה כי יש בי אמונה . אני ממש לא צריכה הוכחות .

קיומו של אלוקים - זה באמת עובדה ולא עניין של אמונה. אחד מהאמדו"רים אמר פעם שהוא לא מאמין אלוקים קיים. חסידיו שאלו אותו כיצד הוא אומר דבר כזה, הרי זה דברי כפירה. הוא השיב להם (יש ישבו ליד השולחן): האם אתה מאמינים םשהושלחן הזה קיים? הוא שאלו אותו בחזרה: מה יש פה להאמין פה? אנחנו יודעים שהוא קיים, הוא פה.הוא ענה להם שאותו דבר גם אלוקים. מה הצורך להגיד שאנחנו "מאמינים" שהו קיים, אם אנחנו יודעים את זה? הרי ההרוה מצוה אותנו לדעת שאלוקים קיים ולא רק רק להאמין בזה.

הנה הראיות:
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז). "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב). "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב). "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ, כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים, בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט) ועוד פסוקים רבים בתנ"ך שמראים על כך שצריך לדעת שה' הוא קיים ולא רק להאמין בזה...

למה? כי זה אפשרי.

לא.

אפשר להתווכח פה שעות אם אלוהים קיים או לא קיים. אני באמת לא יודעת עם יש משהו שמוכיח בוודאות שהוא קיים , אבל אני מאמינה שהוא פה. שהוא איתנו. שהוא ברא את הכל. ויש כאלה שלא. וזה לגמרי בסדר. אבל הטבע לא יכול להיות מעצמו.

לא צריך להביא הוכחות לאמונה, פשוט צריך להאמין. חלק מהטבע של היהודים זה שאלות על הבריאה, להפך! ליהודי שאין לו שאלות הוא לא באמת יהודי! אבל עם זאת להשאר עם דרך ה'

תוצאה אבל מי אמר שהתנ"ך אמיתי?

ניסים!!!

יש דברים שמצביעים על זה. התורה לוקחת אחריות על מה שאנשים לא יכולים לקחת.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) ו"את הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

יש לך הוכחה שהוא לא קיים?

התורה כולה זו אמונה מספיק גדולה

זה כל הקטע באמונה! אמונה זה לא ידיעה אנחנו לא יודעים שיש אלוהים....
אנחנו מאמינים! להאמין זה דבר שאתה לא בטוח שהוא קיים אבל אתה מאמין בו! גם בגלל זה קוראים לעולם עולם כי אלוקים נעלם בו!
ותאמין לי שכיף לי להאמין בו גם אם הוא לא קיים.... מה אכפת לי, אם אני מרגישה שהכל נעשה בהשגחה פרטית בישבילי שמישהוא שומר עלי ושיש לי על מי ליסמוך ועם מי לדבר שקשה אז למה לא!

פעם המורה של איינשטיין אמר: "אם אלוהים קיים, אז הוא רע, כי יש דברים רעים בעולם."
איינשטיין הסביר לו שהרע לא קיים, הרע הוא העדר של הטוב.
אלוהים לא ברא דברים רעים בעולם, הם פשוט קורים בגלל העדר הטוב.

אלוהים הוא לא חומרי ולכן ניתן להוכיח אותו מדעית ולא ניתן לשלול את קיומו. אבל, אתה בעצם אומר: "אין הוכחות לכן אני לא מאמין", אך החשיבה שלך שגויה.

האל הוא לא חומרי, לכן לא תוכל להוכיח אותו (או את אי קיומו) על־פי המדע. המדע לא נועד לענות על שאלות כאלו, המדע מודד חומר באמצעות חומר, המדע לא יכול לבדוק האם האל קיים, כי הוא לא חומרי. יתר על כן, בשביל להביא הוכחה כזו, צריך לסרוק את כל המרחבים של היקום, האם המדע מסוגל לזה? לא נראה לי. ישנם מספר טיעונים לוגיים (שאני ממש לא מתכוון להיכנס אליהם עכשיו), ישנם גם עובדות ארכיאולוגיות ומדעיות שכן מסתדרות עם הכתוב (וכן, יש גם חוסר עובדות מדעיות ארכיאולוגיות לחלק מהסיפורים, אולי בעתיד ימצאו משהו, אולי לא). בכל מקרה, אין כאן אף סתירה. אפשר להאמין באל ולהסכים שאין הוכחות לקיומו, הרי יש מספיק סיבות להאמין, הרוב לא מאמינים רק בגלל "שיש הוכחות" או רק בגלל "שאין הכוחות", בדיוק מהסיבה שציינתי, שלא ניתן להוכיח את זה, אפשרי בהחלט להאמין ולהסכים שאין הוכחה. באותה מידה, אני יכול לטעון שלפני 3,562 שנים היה רועה צאן בשם אלברט, בלונדיני עם עיניים כחולות, התגורר ברוסיה. אם בא לי להאמין בזה, זכותי, אאמין בזה, אין לי הוכחה שזה קרה, אך האם זה באמת לא קרה? כנ"ל לגבי חייזרים, אם בן־אדם מאמין בחייזרים, ניתן לעצור אותו? מישהו סרק את כל היקום על־מנת לשלול את קיומם? לכן, לא תוכל לשלול את קיומו של האל מ־"היעדר ראיות".

דבר שני, שמעת על "אקסיומה"? או על הנחת ייסוד? אם לא, מוזמן לקרוא על זה בויקיפדיה, למרות שאני כן מתכוון להסביר את המושג. ישנם לא מעט אמונות, שכל אדם מאמין, שהן לא מוכחות אך מקובלות על כולם (או לפחות על הרוב) כנכונות, "זה לא מובן מאליו", "לא צריך הוכחה לזה, זה פשוט ברור שזה נכון". אתן לך מספר דוגמאות שתוכל להבין:


מוסר: לא צריך את האמונה בשביל להבין שיש משהו לא מוסרי. אני מניח שתוכל להסכים איתו, שלרצוח מישהו זה מזעזע ולא מוסרי. לגנוב משהו, גם כן לא מוסרי. אונס, מעבר לזה שזה ממש מזעזע, זה גם כן לא מוסרי, מסכים? אם כך, האם יש לך הוכחה לכך שזה לא מוסרי? אם לא, למה אתה מאמין שזה לא מוסרי? אין לזה הוכחה. וזה בגלל אקסיומה.

קיום של עולם החיצון: איך אתה יודע שכל היקום הזה קיים? אולי הכל פנטזיה של המוח שלך? אולי אתה בכלל מדמיין את כל המציאות הזו? לא ניתן להוכיח את זה, אבל זה ברור מאליו שאנחנו חיים כרגע במציאות פיזית ושזה לא דמיון שלי, שלך או של אחרים, כי זו הנחת ייסוד.

ישנן דוגמאות נוספות אך אני מניח שהבנת את הנקודה שלי. כך שגם במקרה הנ"ל, ניתן להכניס את האמונה באל כהנחת ייסוד שתמונה אצל חלק מהאנשים. לכן, לא ניתן לשלול את קיומו של האל. כך למשל גישתו של הלוגיקן המודאלי אלווין פלנטינגה, אשר אומרת שניתן לסמוך על הנחות הייסוד שלנו כל עוד אין לנו סיבה לפקפק בה. לכן, אם מדובר בהנחת יסוד של אדם, אין סיבה לשלול את קיומו של האל.

דבר שלישי, כן ישנן הוכחות, ואני לא מתכוון להיכנס אליהן עכשיו. כל עוד ישנן טענות לקיום האל, בלתי אפשרי לטעון שאין אל, אפשר להסיק אחד משני הדברים הבאים: יש אל לעולם או "לא השתכנעתי מהראיות, לכן אני לא יודע האם יש אל". למה? כי כל עוד כן יש טענות שלא הופרכו לחלוטין, לא ניתן לשלול את קיומו של האל. או שנשארים בספק, או שמודים בעובדות. כן, כל הטענות קיבלו ביקורת כזו או אחרת, אך גם הביקורת קיבלה ביקורת ונכון להיום לא הפריכו את כל הטענות. ייתכן שבעבר נטענו מספר טיעונים שהופרכו, אך נכון להיום יש מספיק הוכחות שלא הופרכו (לוגיות למשל).

לכן, מכל האמור לעיל, לא ניתן לזרוק לאוויר: "אין אלוהים!", כי זו טענה חסרת כל בסיס, ניתן להישאר בספק, או להודות בעובדות. אך מי שטוען שיש אל, טוען טענה מבוססת הרי יש הוכחות לוגיות כאלו ואחרות והן לא הופרכו לחלוטין.

מסקנה וסיכום: אין צורך בהוכחות בשביל להאמין, "העובדה" שאין כלל הוכחות (נניח שאין), לא מוכיחה את אי קיומו של האל.

בנוסף, לחשוב שאין אלוהים בגלל שאין הוכחות אליו זהו כשל לוגי בשם: "אד איגנורנטיאם" או "טיעון מהיעדר דמיון." היעדר ראיות לא מעיד על היעדר. למשל, היעדר ראיות לזהב באורנוס לא מעיד על היעדר זהב באורנוס. זה אומר רק דבר אחד: שאנחנו לא יודעים אם יש זהב באורנוס או לא. העדר ראיות מעידה על היעדר רק כאשר אתה טוען x, מצפה ל־y וזה לא מתממש. למשל, אם אטען שיש לך אריה בבית, אתה תצפה לראות אותו, להרגיש אותו, לשמוע אותו או כל דבר אחר (בהנחה שאני צודק). אך אם תגיע לבית, ולא תראה את האריה בבית, רק במקרה כזה, חוסר היעדר מעיד על היעדר. האם זה במקרה הנ"ל? לא. למרות זאת, בחרתי לענות לעומק על כל הטענות שלך.

לגבי מי ברא את אלוהים: גם אם אין תשובה לשאלה הזו, פילוסופים רבים הודו שזה לא מוכיח האם יש אלוהים או לא. הוא תמיד היה תמיד הווה ותמיד יהיה. על-פי הטיעון הקוסמולוגי, לכל דבר שמתחיל להתקיים יש מתחיל, וחייבת להיות סיבה ראשונית שלה אין סיבה (אחרת נכנסים לרגרסיה אינסופית ולא ברור איך הכל התחיל). בנוסף, אלוהים לא נמצא ביקום, ולכן חוקי הזמן לא חלים עליו.