נראה לי ככ מוזר שאני ממש אוהבת את ארץ ישראל ואני ציונית אבל בכלל לא יהודיה, בזמן שיש כאן כמה יהודים שמתים לעבור לחו"ל.

שואל השאלה:
חוסר דת זה מולד.. זה לא משהו שאפשר להחשיב את עצמך
אני חסרת דת וזה בגלל שאמא שלי נוצריה ואבא שלי יהודי
אבל לא משנה, אני מכבדת את דעתך לגמרי, אפשר רק לדעת מה הן הסיבות?
אני אוהבת להבין את הצד השני של הדיון טוב יותר פשוט

אני מסכימה איתך לגמרי, כל כך נלחמו על הארץ הזאת ויש אנשים שפשוט תופסים את הרגליים ועוזבים. או שיש להם רצון עז לעזוב. זה משגע אותי. רק אתמול היה יום הזיכרון ובכינו על אלה שנלחמו על הארץ הזאת.

לא כל הציונים יהודים ולא כל היהודים ציונים.

אני מניחה שזה כי יש דברים בחו"ל שפשוט אין בארץ.
חוץ מזה יש גם יהודים שרוצים לעבור לארץ אחרת בגלל השלטון וכל מיני כאלה

אני אחד מאלה שרוצים לעבור לחול

יש לי לאום יהודי במקור אבל הוא התערבב במשך שנים עם אירופאים, ככה שהמקור השמי שלי אפילו לא נראה או מורגש.
העבר לא משנה כאן לדעתי
מאז ומתמיד דת נראתה לי מגוחכת, בתור אחד שהקריאו לו האחים גרים, יהושע הפרוע, מקס ומוריץ ושאר הספורים הגרמניים בגרמנית(כלומר עם הסוף הלא מצונזר), התנך נראה לי כמו גרסה הרבה יותר מזעזעת ומפלצתית של הספורים האלו. אז חיבור דתי גם אין, ובמדינה שנשלטת לה על חוטים בידי הדת, אין לי יוצר מדי מה לחפש.
כיום במדינת ישראל יש רב ממוצא ערבי(גם מזרחים), והמנטליות ששוררת כאן היא המנטליות המאפינת את המדברית הזו- המזרח התיכון. לי יש מנטליות אחרת, חינוך אחר, תרבות אחרת. אני לא בא להטיף עכשיו מוסר לאנשים שנוהגים על פי התרבות הערבית(יש גם הרבה אשכנזים בדור הדפוק שלנו ומדורות אחרים שנוהגים כך), אני פחות מתחבר. בעיניי זו אנטי-תרבות ולא תרבות, ככה שחיבור מנטלי לאוכלוסיה, לעם באופן כללי אין לי...
אין לי חיבור לאופן בו המדינה מתנהלת, אין לי חיבור למנהגים, אין לי חיבור למרבית האנשים. למה להתעקש לגור דוקא במקום הזה, בו הרבה יותר קשה להתחיל את החיים הודות למערכות כושלות ומבזבזות זמן, יוקר מחיה גבוה, עבודות לא רווחיות ומלחמות אגו בין פוליטיקאים ומלחמות אמיתיות של ברברים, כשאין לי אף לא טיפת חיבור למקום?
מה גם שכל המנטליות הזאת לא מתאימה להרבה אשכנזים, בין אם ירצו או לא. לאשכנזים יש לחץ דם גבוה יותר בממוצע, אפילו כשהכול בריא איתם מבחינה נפשית. מזיק לי בריאותית אפילו לחיות כאן...
אני רוצה להקים משפחה, איך אני אצליח כשהמדינה עושקת כלכלית? הרבה הורים פה לחוצים לכסף אחרי שמגיע ילד
וגם אם לא תהיה בעיה כלכלית, זאת המדינה שאני רוצה שהילד שלי יגדל בה? מדינה חמת מזג ללא תרבות או נימוסין? מדינה בלי תחבורה צבורית נורמלית, שבשבת, ביום החופשי כביכול, מושבתת?
במדינה שבה הדת שוטפת לרב האוכלוסיה את המוח וכתוצאה מכך אפילו בצלחת אני נפגע(יש אוכל לא כשר, אבל הרבה יותר יקר וקשה להשיג אותו, ועל כל אחד שיאכל לא כשר וידבר על זה, יבואו מאה קופים עליו)? במדינה שצעקות ונביחות אלו אמצעי הדבור הנפוצים? במדינה חסרת כבוד?

יש מדינות הרבה יותר מודרניות ומתקדמות שעדיפות בהרבה על המדבר הזה, אלין אין לי שום חיבור

אלו הסיבות שלי בכל אופן, מקוה שהצלחתי להסביר לך

שואל השאלה:
תודה רבה על ההשקעה! מכבדת ומעריכה.

תודה לך:)
מכבד ומעריך גם את הדעה שלך

לרוב אלו שאינם מכירים את התורה וסיפורי התנך אינם מתחברית ריגשית לאדמה זו ואין להם בעיה לעזוב

^אנונימית
אם באמת בא לך לדעת, לא אכפת לי להגיד לך בפרטי
מנסיון זה הופך לדיון ואין לי כונה עכשיו לפתוח בדיון בשאלה

idibidan
דבר אחד לא הבנתי, למה אתה קורא לאנשים קופים?
הזלזול פה בשיא, אפשר גם לקרוא להם בני אדם ולא קופים אתה יודע!!?

לא זה נורמלי לגמרי עצם היותר חא יהודית לא האומר שאת לא ישראלית בידיוק כמו כולם את יכולה לאהוב את המדינה כמונו ואף יותר ועם ניכנסים לעיניין הדתות אז גם הנוצרים וגם המוסלמים אוהבים תמדינה פשות היהודים כבשו אותה ראשונים אין מה לעשות ככה יצא

גם אני מרגישה כמוך

מה שאומר שיהודי לא חייב לאהוב את ישראל ולא יהודים יכולים לאהוב את ישראל יותר מיהודים^

ibidaban בתור אשכנזי אתה מביך את העדה
גם אני לא מתחבר לתרבות המזרחית אבל זו לא סיבה לרדת על התרבות הזאת ולקרוא לה אנטי תרבות, אני חושב שזו תרבות יפה עם מנהגים מגניבים למרות שאני לא מתחבר אליה
ואין דבר כזה תרבות מעל תרבות אחרת

איך זה קשור?
את יכולה להיות מחוברת למדינה הזאת ועדיין לא להיות יהודיה, אין קשר.
יש המון ישראלים שמתים לעבור מכאן(ואני אחת מהם) כי הם לא מתחברים למדינה הזאת ולתרבות וזה לגיטימי לגמרי, זה ש"אבות אבותינו" נלחמו על המדינה הזאת לא אומר שאנחנו חייבים להישאר בכל מחיר, שכל אחד יחיה איפה שעושה לו טוב.

^אנונימי
אמרתי שזו דעתי האישית בלבד...
מה שבעיניך נראה יפה או מגניב בעיניי נראה כברברי, מבזה וחזרה אל כמה מאות אחורה
כשאומרים על בן אדם שהוא מתורבת אתה מדמין אותו כאדם קולני, שנשלט על ידי הרגש שלו, חסר מודעות לעצמו ולסביבה, מתיחס לכולם כאילו הם חברים שלו וכתוצאה מכך לא מכבד ועם דבור נגוע? לא, נכון?
מכאן מגיע הבטוי אנטי תרבות
ושוב, זו דעתי. מה שלמעלה הוא ההסבר למה אני חושב שזו אנטי תרבות

בקשר למשפט האחרון שלך, מצטער לבשר לך אבל ההתיפיפות הזאת(שגם אני נהגתי לשגות לפיה במשך זמן רב) פשוט שקרית. למה? כי המצב בעולם פשוט מראה שזה לא נכון...
אילו מדינות יותר מתקדמות מכל בחינה חיובית, מרוקו או יפן? איראן או גרמניה? עיראק או פינלנד? תוניסיה או צ'כיה? תימן או אוסטריה? ישראל או קוריאה הדרומית? סעודיה או רוסיה?
בכל המדינות העדיפות והמצליחות(בתחום שאינו טרור ורעש) התרבות היא יותר מנומסת, שקטה, מכבדת, מתקדמת וכו... אי אפשר להגיד שזה במקרה. תרבות מולידה רעיונות. על סמך הרעיונות האירופאים המדינה הזו הוקמה אגב, לכן היא שונה גם משאר מדינות המזרח התיכון(אך ההתפתחות התרבותית נעצרה איפשהו...), ולפי החזון שלה, היא אמורה להיות מדינה בת-גרמניה. מצער אותי שזה לא קרה בגלל גורמים כאלה ואחרים..

צר לי גם לומר לך, שאם כבר הזכרת "מביך את העדה", רב העדה המקורית, לפני שהתחילו פה תערובות, היתה מחשיבה אותך למביך מבין שנינו. אפשר לומר שהתפיסה הזו של העדה המקורית היא מביכה, ולומר שאני, שתומך בה, מביך. אבל לא שאני מביך את העדה
אולי אני מביך את הישראלי הממוצע אליו מתימרים אשכנזים רבים להפוך אחרי שלושה דורות, אבל שוב, לא את העדה

ורק אומר לסיום, אני לא יודע מה אתה חושב על מדינות ערב, אבל אם אתה חושב או חשבת ממש לפני שקראת את זה שאלו מדינות ברבריות, אתה לא בדיוק בעמדה להרצות לי. אם לא חשבת כך, אז הכול טוב:)

למה את לא נלחמת על המדינה שאבות אבותייך נלחמו עליה? בדיוק
כל אחד ומה שהוא מתחבר אליו, לכל אחד יש זכות להתחבר או להתחבר לכל מדינה כולשהיא

למה את אומרת אבות אבותיכם כאילו שאת לא חלק מאיתנו? את בכל זאת מהעם היהודי גם אם את לא נחשבת ליהודיה, אבא שלך יהודי ולכן גם את מהעם שלנו ואלה גם אבות אבותייך ולא רק שלנו

שואל השאלה:
אנונימית ^ אני מאמינה ביהדות ואני אתגייר בקרוב, אז האלוהים שאני מאמינה בו הוא בעצם האלוהים של היהדות. פשוט ידעתי שאם אני ארשום אבות אבותינו יכולים לצאת עליי על זה ^ גם הדגש היה יותר על היהודים שכן רוצים לצאת מכאן, אז התייחסתי אליהם

אה הבנתי, בכל זאת את חלק מהעם שלנו ותמיד תהיי!! בהצלחה בגיור
בקשר לשאלה שלך אני גם לא מבינה את חוסר ההערכה והאהבה למדינה, יש לנו מדינה ייחודית ומדהימה שהסבים שלנו נלחמו כדי לחיות פה, נראה לי מוזר שיש כל כך הרבה שמתים לקום ולעזוב את המדינה ולוותר על כל מה שעשו כדי שנחיה פה

אין על מדינת ישראל!! עם שיש לו את הצבא הכי חזק ומוסרי שיש עם החיילים הכי יפים ומדהימים ורגישים ואלופים שיש בעולם ,
מדינת ישראל היא המדינה של העם הנבחר - אנחנו היהודים שקיבלנו אותה בזכות מבורא עולם מבין כל העמים , ויש המון .
וצר לי שיש כאלה שלא חושבים ככה אבל זו זכותם וזו דעתם ואין בזה פסול כי אי אפשר לכפות על אדם את דעתי וצריך לקבל גם את מי שחושב אחרת , אבל מה שמנחם זה שאני יודעת שבלב שלי אני ציונית אמיתית בנשמה ובוורידים שלי זורם דם יהודי ואני מתגאה בו ומוכנה לצעוק את זה בכל העולם שאני גאה להיות יהודייה ושיש לי את האבא הכי טוב שיש שזה אבא שבשמיים ושיש לי מדינה כזאת יפה וכזאת מדהימה שנכון , יש לנו פגמים לישראלים אבל זה מה שמייחד אותנו , שאנחנו לא מושלמים אבל תמיד מעניינים וברגע האמת אנחנו הכי מדהימים והכי מגובשים יותר מכל עם ומכל מדינה אחרת , ועוזרים אחד לשני ותמיד אחד עם השני ונרתמים אחד לשני ואנחנו הופכים לאחד ושמי שפוגע באחד מאיתנו הוא פוגע בכולנו והתעסק עם כולנו , יש לנו אמונה וזה הכוח הכי גדול שיש , עם ישראל חי!! ❤

לפני 3000 שנה לא היו יהודים היו עם שיותר דומה לשימרונים... את מדברת על בית שני וזה לפני 2000 שנה והיהדות דיי מצדיקה את הרס בית שני ועצם העובדה שיש מדינה זה נוגד את היהדות עצמה אבל לא את הציונות... בכל מקרה זאת זכותך לאוהב את המדינה או לא וזה לא משנה אם את יהודיה או לא...