82 תשובות
שואל השאלה:
לא אכפת לי אם זה רק בנות זה לא צנוע
אנונימית
שואל השאלה:
והבנתי שלא תמיד יש ווילונות וגם אם יש וילונות בנות פותחות אחת לשניה ולא מכבדוץ
אנונימית
שואל השאלה:
באולפנה אני לא מתקלחת עם אף אחת
אנונימית
שואל השאלה:
כן אנונימית
שאלה טובה
מצפים שכולם יתגייסו ואפילו אין פרטיות אין צניעות אין כלום
אנונימית
אז אל תתגייסי , בתור דתייה את יכולה לקבל פטור .
לא מבינה מה את חושבת , את חושבת שאין בנות שהן לא דתיות שזה נוח להן להיות ערומות מול איזה 20 בנות ? מתרגלים .
ואף אחד אין פרטיות מה הקשר
את מצפה שלכל אחת תהיה מקלחת פרטית משלה ? צבא זה לא בית מלון.
זה לא נחשב לא צנוע בדת אבל...
זה נחשב לא צנוע להסתובב ככה אבל עובדה שגם במקווה האישה רואה את האישה האחרת. בקיצור זה כנראה בעיה אישית שלך ואם זה מפריע לך אז תחליטי אם את מוכנה להקריב את זה בשביל להתגייס או לא
שואל השאלה:
גודס אוף פייר לא מקלחת פרטית מה הבעיה לעשות דלתות עם מנעולים
אנונימית
שואל השאלה:
לדעתי סליחה בלי להעליב אף אחת כשהרבה בנות מתקלחות ביחד זה קצת פריצות
אנונימית
חחח כי זה צבא זה לא בית מלון
יש בסיסים שאין שום דבר שמסתיר , יש וילונות , יש דלתות( לא מנעולים עכשיו )
לא הבנתי את חושבת שלצבא יש את כל הכסף בעולם ומה שחשוב לו לעשות זה דלתות עם מנעולים ?
פשוט אל תתגייסי , את דתיה , זכותך.
שואל השאלה:
אני גם לים לא יוצאת עם ביקיני זה כמו תחתון וחזיה לא מבינה את זה
אנונימית
זה לא שלמישהי יש ברירה , מתרגלים מי שישמע .
שואל השאלה:
אבל אני כן רוצה להתגייס למה אני צריכה לחשוף את הגוף שלי כדי להיות בצבא זה מבאס
אנונימית
שואל השאלה:
לך זה מי שישמע כי את כנראה חילונית אבל אני גדלתי בדרך אחרת ובחברה אחרת
אנונימית
למה? הן נוגעות אחת בשניה או משהו? וגם אם כן זה עניין אך ורק שלהן. אבל כל עוד כת באה רק כדי להתקלח וזהו אין שום בעיה. ואגב אם הייתה בעיה כנראה שהיו עוצרים את זה ממזמן
כי אין מה לעשות , זה לא שאת יכולה לקבל מקלחת פרטית.
יש בסיסים שכן יש וילונות ככה שזה מסתיר , את יכולה פשוט לבקש בסיס שיש בו את אותם תנאים ולקוות שיתחשבו .
אם נגיד בבסיס שתהיי נגיד ותתגייסי אין וילונות , את יכולה לקנות וילון משל עצמך ולתלות כל פעם שאת מתקלחת
לי זה מי ישמע כי אני כבר התגייסתי , כן בהתחלה זה מאוד מביך מניסיון . אבל מתרגלים בסופו של דבר.
זה לא עניין של לחייב או לא .
בסופו של דבר אם היא באמת תתגייס לא תהיה לה ברירה להתקלח בפומבי או לחכות שכולן יסיימו להתקלח ( שלא ידוע מתי כולן יסיימו באמת )
ובגלל זה אומרים לה שבתור דתייה יש לה את האפשרות שלא להתגייס .
אבל שוב .
אף אחד לא אומר לה לעשות את זה בכוח .
בסופו של דבר אם היא תתגייס ולא תעשה יומיות נגיד , לא תהיה לה ברירה אלא להתקלח בפומבי או לחכות שכל הבנות יסיימו להתקלח ( שלא ידוע באמת מתי כי כל אחת יכולה להתקלח בשעה שונה ) ..
את יכולה ללכת לבסיס פתוח
בסיס פתוח זה בתכלס שלא נשארים לישון שם ( אלא במקרים חריגים כמו ריתוק או משהו בסגנון כנראה )
כלורמ שבבוקר באים ואז שמסתיים שעות הפעילות הולכים הביתה .
היא אמרה שהיא כן רוצה להתגייס אבל , בגלל זה נותנים לה רעיונות מה לעשות
אם את רוצה את יכולה גם להתקלח עם בגד ים (ביקיני) זה פשוט קצת לא נטח
אני חילוני ועדיין זה מוזר לי להתקלח עם עוד אנשים, את לא לבד. זה שזה לא נעים לך לא אומר שאת לא יכולה להתגייס. יש דלתות במקלחות ככה אי אפשר לראות שום דבר ויש חצאית א'/ב'. אין שום סיבה שלא תוכלי להתגייס.
לא בכל מקום יש דלתות במקלחות , יש מקומות שאין שום דבר שמסתיר .
בסדיר כנראה שיהיה דלתות, ויש אפשרות גם ליומיות שמתקלחים בבית והולכים עם חצאית א'. אין שום סיבה שבת דתייה לא תשרת בצהל.
לא קשור בסדיר קשור לבסיס .
אז אל תתגייסי
בכללי, אין שום סיבה שבת דתייה לא תשרת בצהל, בגלל המקלחות? תירוץ עלוב. יש מלא אנשים שזה קשה להם להתקלח ככה, והיא לא חייבת. שוב היא יכולה להיות ביומיות.
^ מסכימה
^^דווקא יש הרבה סיבות שדתייה לא תשרת בצה"ל.
כמו מה?
מה ההבדל בין חילוניה לדתייה? מה היא יכולה לעשות שהיא לא?
ותאמת, שאם עד עכשיו היה אחוז אחד קטן שאני אתגייס, פה זה נגמר.
אני לא רגילה לחשוף את הברך או הכתף שלי אז את ה.....גם לא בים ובחיים לא לבשתי משהו חשוף,
לא בא בחשבון
אז אל תתגייסי , בתור דתייה אף אחד לא יכריח אותך.
הבגדים בצבא צנועיים לגמרי
ברצינות עכשיו אם לא נוח לכן אפשר להיות בבסיס פתוח, זה חשוב להתגייס
יש גם תפקידים בשירות לאומי שחשובים לא פחות

אני מדברת על בנות בנות 19 שעובדחת עם המשטרה או השבכ ומאתרות פדופלים ורוצחים
כן, אבל את גאון סייבר?
בכל מקרה גם בשירות לאומי את ישנה במקום אחר עם בנות אחרות, אני לא רואה את ההבדל.
סתם חוק דפוק שמפלה בין אנשים.
את אומרת את זה שכל השירות לאומי הוא קשור לזה , זה רק דברים ספציפים.. יש הרבה דברים שלא בהכרח רצינים עכשיו כמו זה
כן אבל אני מעדיפה לתרום באמת למדינה מאשר להיות ביומיות
הם לא צריכות להיות גאונות סייבר ברמה מטורפת ומקצועית
כל עוד יש להן כישרון
יומיות לא תורמים? שטויות.
ולתרום למדינה בשירות לאומי? זה בדיוק אותו הדבר.
גם חיילי יומיות תורמים למדינה , ניסיון זלזול נחמד אבל לא .
" כישרון " זה שמישהי בשירות לאומי לא אומר בהכרח שיש לה כישרון .
ודבר שני אני גרה עם בנות ששומרות שבת בדיוק כמוני, מתקלחות בנפרד, מדברות שונה, חיות שונה ובכללי אני פחות מעדיפה להיות בסביבה כל כך מעורבת כמו הצבא
אז זכותך לעשות את זה בתור דתייה .
למרות שלא כל מי שבשירות לאומי היא בהכרח דתייה.
דיברתי על בנות שיש להן "כישרון" בכל מערכת המחשבים למינהם,

הציבור הדתי אולי נראה שהוא לא תורם לצבא אבל זה פשוט מתחלק אחרת;
הבנות תורמות למדינה באופן טיפה שונה
והרוב המוחלט של הבנים הולכים לתפקידים קרביים וכו'
אחוז ההשתמטות של הדתיים מצהל יותר נמוך מאחוז הבחורים שחומקים מצהל (שמאלנים למינהם)
שלא לדבר על אחוז המוטיבציה לשירות קרבי שגבוה הרבה יותר
אה אוקיי אני לא הבנתי לאיזה כישרון התכוונת .
הציבור הדתי בהחלט תורם לצבא אף אחד לא מכחיש , זאת עובדה.
מה שכן , לזלזל בחיילי יומיות זה שגוי.
אז סורי שזה יצא ככה
פשוט ניסיתי להעביר ששירות לאומי הוא לא פחות תורם,
גם אם זה נערה שמתנדבת בפנימייה שהיא בית לנוער בסיכון
ברור שהוא לא פחות תורם , לפחות לדעתי מישהי ( בלי קשר לדת ) שלא מתגייסת מהסיבות שלה ומחליטה לעשות שירות לאומי או להתנדב זה באמת שמבורך ותורם ( אני אומרת בלשון נקבה אבל ברור שזה תקף גם לבנים ) אבל מצד שני כמו שאמרתי גם חיילי יומיות תורמים.
שואל השאלה:
בסדר אבל גם אם אני אהיה בבסיס פתוח בטירונות מה אני עושה וזה גם לא בחירה שלי אם להיות בבסיס פתוח או לא חוץ מזה שלא טוב לי בבית
אנונימית
אז לכי לשירות לאומי שישנים שם.
שואל השאלה:
חשבתי שזה לא בסדר לדעתך לעשות שירות לאומי חחח
ולא באלי באלי להתגייס
אנונימית
אני חושב שצריך להיות שיווין, זה קורה בפועל לא? אז למה שלא תלכי על האפשרות הכי טובה לך? אם נוח לך שירות לאומי שאת ישנה שם, לכי על זה.
בכללי אפשר להיות דתייה בצבא ועדיין לשמור מצוות והכל, גם בבסיס סגור.
שואל השאלה:
אני לא רוצה שירות לאומי ולא ניראלי שאני אלך לזה באלי להתגייס וכנראה שאני אתגייס רק העניין עם המקלחות ממש בעייתי לי זה ממש ירגיש לי כאילו הרסתי את כל האמונה שלי ניראלי קצת הזויה הסיטואציה שמיליון בנות מתקלחות ביחד ואין שום דלת כלום זה לא מתאים לי דתית
אנונימית
יש מקומות שיש דלת , יש מקומות שיש וילוןויש מקומות שאין כלום , תנסי לבקש בסיס שיש .
ואם אין , תקני וילון או משהו אחר בסגנון
אני 5 חודשים בצבא ולא ראיתי מישהו ערום אף פעם.
את יכולה להתקלח עם בגד ים / אם בטירונות לעלות את זה מול המפקד/ת שיהיו לך, היו אצלנו אנשים שהתקלחו אחרי כולם, לבד. בסדיר כנראה שתהיה דלת, אין שום בעיה ויתחשבו בך יותר בשיבוץ בתור בת דתייה (זה ממש רשום במערכת שאת דתייה).
^^^זה תלוי מה זה מבחינתך דתיה
כי מבחנתי להיות דתיה זה להתאמץ כל עוד אני יכולה להיות פחות בסביבה מעורבת ואם אני אהיה בסביבה כל כך חילונית אז דתיה יהיה ז"ל.
כמובן שלא לכל מקום שאני אלך אני אשים מחיצה לידי אבל לבת דתיה שגם ככה קשה לשמור (ותאמין לי שקשה) לא תחזיק מעמד בצבא
זה כמעט בלתי אפשרי
כמעט כל בת דתיה שאני מכירה שהלכה לצבא יתא משם חילונית אז בבקשה לא לצרוק דברים באוויר
"אפשר להיות דתיה גם בבסיס סגור"
יש לנו מישהי דתייה במחלקה והיא עדיין דתייה (בסיס סגור)
בתכלס כן אפשר להיות דתיה בבסיס סגור , זה קשה אבל אפשרי .
אני אישית מכירה כמה כאלו וגם כאלו שמתחזקות בצבא ובבסיס סגור.
^^ומאיפה לך שלא קשה לה ברמות?
אני לא יודע אם קשה לה או לא.
מה כבר יכול להיות קשה?
כיאלו בתכלס שיהיה להן בכיף זה מה שהן רצו וכל הכבוד להן
אבל הרוב לא מודעות לאן הן נכנסות ואסור להן לעזוב פתאם אפילו אם נורא קשה להן
אתה כנראה בחיים לא תבין מה קשה כי בחיים לא היית בחורה דתיה עם חוט מחשבה של בחורה דתיה שמתמודדת עם קשיים שבשבילך הם יום-יום
אני אישית חילוניה אבל כנראה שיש להן הרבה קשיים .
בגלל זה הרוב המוחלט של הרבנים לא חושבים שבנות צריכות להתגייס.
אני מאוד אוהבת את צה"ל(ומאוד חשוב לי שבן הזוג שלי שירת/ישרת בצה"ל) אבל המסגרת הזאת ממש לא מתאימה לבנות. בטח שלא לדתיות.
שמעתי על הגיוס שמתאים יותר לבנות דתיות וכל זה ואבל לדעתי אם הרבנים לא אישרו גם את זה יש סיבה לכך.
זה לא אומר שאת לא יכולה לעשות שירות משמעותי בשירות לאומי, ולתרום למדינה.
בנות דתיות מילא , אבל מה הקשר לבנות ?
כיאלו תנסו לחשוב על זה זה כמו להיכנס ליחדה של בנות דתיות בלי בנים שכל הזמן חופרות על החצאית מקסי או חצאית מיני ומה הרב הזה אמר פה ומה הוא אמר שם ואיך השידוך לא היה במקום והחופה של זאת שהתראסה בלי לעשות שבת ותפילת מנחה אצל בעלה לעתיד, ורגע!! בואו נעשה תפילת מנחה משותפת כולנו ונביא צ'ונט לקידוש של שבת, אולי גם נעשה תפילה ערבית משותפת וכולן יבואו עם חצאית של פרחים לבית כנסת של הרב אליהו יהיה מקסים ועוצמתי ואולי אני גם אפגוש את נתאנל בזמן שהוא מניח תפילין!
אתן יודעות שהוא היה איתי בשבט בבני עקיבא? חבל שאני לא יכולה לפנות אליו סתם ככה!! בואו יאללה בנות תפילת מנחה 18 דרומה מפה בשדה!



קיצר אני בטוחה שלהיות תקועה בתור בחורה חילונית בבסיס של דוסיות זה לא הכי נחמד

ככה גם ההפך
יכול להיות שכן ויכול להיות שלא .
מי אמר שכולם עם מתקלחים עם כולם תסלחי לי אבל זה לא בית בושת כאן זה צבא. חוץ מזה יש מדים מיוחדים לדתיות עם חמאית וכזה
אנונימית
את לא מיוחדת בגלל שאת דתייה (לרעה או לטובה), כל אחת וכל אחד לא מרגיש עם זה בנוח.. אין מה לעשות. תנסי לבקש אישור להתקלח לבד, חוץ מזה שיש לך ווילונות.
אנונימית
את אומרת שבאולפנה את לא מתקלחת עם בנות אחרות, ומה נראה לך? אצל החילוניים בבצפר מתקלחים ביחד עם אחרים? לא! לאף אחד זה לא נעים ואין פה שום קשר לצניעות, אם זה היה מול בנים הייתי מבינה. גם אני חוששת מאוד מזה ולא בא לי להיות ערומה ליד אחרות. ככל הנראה גם לא אהיה כי יש וילונות, אבל גם אם כן זה משהו שכנראה מתרגלים אליו כבר.
אני דתייה ועשיתי שירות לאומי ונתתי מעצמי כמה שאני יכולה וזה עשה לאחרים טוב והשפעתי על אנשים וזה לא פחות חשוב מהצבא כי בתכלס אני נשית ועדינה וזה פחות מתאים לי צבא ואוטומטית אם יש תחום מסוים שאני לא טובה בו ולעומת זאת יש תחום אחר שאני טובה בו אז אני יילך לתחום שאני כן טובה בו ונשים זה עם רגיש לרוב ולדעתי שירות לאומי ממש יכול להתאים והם תורמות למדינה וגם בלי שום קשר יש בצבא הרבה דברים שסותרים את הערכים שלהם אז הכי הגיוני בעולם שזה מה שהם יעשו באיחוד החרדים לא נובע ממקום רע בכלל
שואל השאלה:
יש דרך להגיב גם אם אנחנו לא מסכימות
ולי זה כן קשור לצניעות זה ממש לא מתאים לדעתי גם לים אני לא הולכת עם ביקיני זה שאתן רגילות זה משהו אחר כבר הסברתי למעלה שלדעתי זה קצת פריצות שכמה בנות מתקלחות אחת ליד השנייה ואין אפילו דלת עם מנעול
אני יודעת שאם אני אעשה את זה אני ארגיש שאני מדרדרת דתית ושאלוהים יתאכזב ממני זאת ההרגשה שלי
אנונימית
טוב אחותי אני לא מבינה כולם כאן כותבים לך עצות ופתרונות למה לעשות וכל מה שאומרים לך את ישר יוצאת ואומרת לא. לא הבנתי למה את שאלת את השאלה אם את כלכך נגד זה, אם לא מתאים לך פשוט אל תתגייסי וזהו
אז אל תעשי ככה לעצמך, כנראה את לא באמת רוצה את זה אם יהיה לך כל כך רע עם זה, אני במקומך הייתי מוותרת
עריכה: אני כן מסכימה עם הקטע שאת בניגות לבנות אחרות בקושי חשפת את הכתף שלך לכן זה כל כך שונה
את "רוצה" להתגייס, אבל מוצאת רק סיבות ללמה לא, וכשנותנים לך עצות או מסבירים לך את פשוט נגד. אז למה בכלל לשאול את השאלה הזו אם את לא מוכנה להתגייס?
אני דתיה אני מגייסת . יש מדי חצאית . ואת יכולה לבקש וילון מהרב הצבאי שבפלוגה שלך ואת תקבלי . תמיד אפשר למצוא פיתרון אם רוצים .
שואל השאלה:
אני באמת רוצה ואני אמשיך לכתוב את הדעה שלי כי אתן רק תוקפות ומזלזלות כאן ולא מבינות שמה שלא משמעותי מבחינתכן הוא כן משמעותי מבחינתי ואם הייתן יודעות להגיב בצורה נורמלית ומכבדת הדיון הזה כבר היה נגמר מזמן
אנונימית
אני לא חושבת שתקפתי אותך בצורה כלשהיא רצית תשובה קיבלת.. אפשר להיות דתיה בצבא את לא ראשונה ולא האחרונה .. מה משמעותי מבחינתך שלט משמעותי מבחינתינו?
שואל השאלה:
לא דיברתי עלייך.. תודה
אנונימית