איך זה יכול להיות שדתלשים (דתיים לשעבר) נהיים אתאיסטים? איך אפשר אחרי אמונה לא להאמין יותר?

יש דתיים שגדלו דתיים מהמשפחה אבל לא הרגישו חיבור לדת וזאת הסיבה שהם כבר לא דתיים

אני הפכתי לדתלשית בגלל שאיבדתי את האמונה שלי. לא מתוך חוסר נחות, עול מצוות, קושי מסויים. פשוט השתניתי, קו המחשבה שלי התעצב והפסקתי להאמין באלוהים - מה שמוציא מכלל רלוונטיות את התורה, המצוות והאמונה מהמשוואה.

אין ביטוח לאף אחד: "והא תנן: "אל תאמין בעצמך עד יום מותך" (אבות, פרק ב, משנה ד) - שהרי יוחנן כ"ג שמש בכהונה גדולה שמנים שנה, ולבסוף נעשה צדוקי" (ברכות כט ע"א).

יכולים להיות כמה גומרים, כגון חיבור לחברה הרעה (משנה תורה, הלכות דעות, פרק ו; מסילת ישרים, פרק ה).

זה כל הרעיון בלא להיות דתיים, מבינים שמשהו לא הגיוני בדת.
אני לא אגדיר את עצמי כדתלד"ש אבל המשפחה של אמא שלי כן שמרה על כמה מסורות (סבא שלי היה הולך לבית כנסת, עלייה לתורה וכו'...)ובתור ילד, שמערכת החינוך שוטפת המוח השפיעה עליו, האמנתי בקיום כוח עליון. לפני כמה שנים, בערך בגיל עשרב התחלתי להתעניין במדע. הגעתי למסקנה שאי אפשר ליצור דבר כזה. לכל דבר שחיפשתי שאלה אליו, מצאתי תשובה הגיונית. והדבר שהפך את זה להכי אמין מבחינתי הוא שלרוב הדברים שיש להם תשובה, יש מקבילה בסיסית שאפשר לראות בעיניים. אז עד שאני לא אראה משהו שלא יוכל להיות משהו אחר חוץ מהתגלות אלוהית, אני לא אאמין בה.

בגלל שמגיל קטן כופים עליהם את המצוות והם לא מבינים מה הקטע במצוות כי בחיים לא אמרו להם מה טוב בזה אז זה נהפך להם לעול ומגיע שלב שהם פשוט זורקים הכל כי הם לא מאמינים בזה וחושבים שזה סתם שטויות. צריך ללמד אנשים כאלה מה זה אלוהים, מה זה שבת, מה זה תורה, בדרך נעימה שיבין ויאמין שזה דבר טוב ודבר קיים

כוכב הדרום, כי אפשר להבין משהו שהוא לא נכון, כי הדת היא אמת.

להפך, חובה להבין שהיא אמת, ויש על כך ספוקים רבים: "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז), "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב,) "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב), "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט).

יש עוד פסוקים רבים אחרים בתנ"ך שמראים על כך שצריל לדעת שה' קיים ולא רק להאמין בזה. אתה יודע למה? כי זה אפשרי.

אביא עוד הוכחה לדוגמא (מבעלי חיים):
"תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא"- שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא. אלא חזיר לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).

תוצאה, מה לא ברור שאי אפשר להשיב בצורה עניינית ורלוונטית לבנאדם שלא מאמין בדת ובתנ"ך עם תשובות שלקוחות מכתבי דת או אמרות רבנים. צא מנקודת הנחה שאנחנו לא מאמינים בכל אלה, הבל הבלים. זה באמת לא רלוונטי חוץ מלעצמך ובשביל מי שכבר מאמין

סימן שלא אפכת לכם מן האמת, אלא רק ללכת אחרי הבל הבלים שלכם (כפירה באלוקים ובתורתו הקדושה).

אם היה אכפת לכם מן האמת - הייתם מקבלים את ההוכחות, לא תוכלו לאמר שאף אחד לא הוכיח לכם שום דבר.

וכן, בררו שבשביל להוכיח את אמיתות הספר - צריך לעשות את זה באמצעות ניתוח הדברים של הספר עצמו? כמ ושמוכחים את אמיתות המסמך ע"י אמיתות הממסך עצמו. יש דרך אחרת?

זה טוב רק למ ישכבר מאין? ומה בדיוק מחזק את אותה אותה, כשאר קורים את ההוכחות? זה לא תוצאה של הבנת הדברים ע"י השכל?

^^ מנסה להבהיר לו את זה כל פעם מחדש

שואל השאלה:
אבל גם פלאפון זה הבל הבלים ואינטרנט ועוד הרבה דברים שאני בטוחה שאתה עושה...

אז בוא ננתח את אמיתותו של אלוהים באמצעות ניתוח אלוהים עצמו. אה רגע, זה בלתי אפשרי. (כאן נכנסת התשובה ה"מספקת" של אין לו דמות הגוף, השכל האנושי קטן מלהכיל וכו') אני באמת מרחמת עליך כאדם שאתה חש צורך להנמיך את עצמך כל כך בשביל להרגיש שלם עם אמונה במשהו שאי אפשר להיות אבסולוטיים לגבי קיומו.
אם אתה חושב שאתה שליח כל שהוא, שאתה כאן כדי להפיץ את הבשורה, שיש מי שיושב למעלה עם בטן נפוחה וחיוך מרוח אתה טועה. ומייצר את ההפך המוחלט גם. התשובות שלך לא רלוונטיות למי שלא נמצא באותה העמדה והמשבצת שלך. מרגיש, כאילו אתה במסע שכנוע של שינון והקאה בעיקר בשביל להשקיט את נפשך שלך. ובכן, מה שעושה לך טוב.

אכן, קיומו של אלוקים - זה ענין של ידיעה אסבולוטית. מי שעדיין לא הדיע לזה - זה בעיה שלו.

וכן, אני מודה שהתשובות שלי רלוונטיות רק לי שמחפש את האמת ואכפת להם ממנה, לא לאנשים כמותך שלא אכפת להם מהאמת.

תוצאה- אין דרך להוכיח את קיומו של אלוהים לכן זה נקרא אמונה. אתה לא יכול להוכיח לי את אלוהים עי ציטוטים מהכתובים כמו שאני לא יכולה להוכיח לך את קיומו של הארי פוטר עי ציטוטים מתוך הספר.

יש הרבה סיבות לא להאמין
אני חושב שאני הפכפך

אנונימית, יש דרך להוכיח, וכלן זה נקרא "ידיעה" (כבר הבאתי ספוקים בתגובה קודמת).

ולא, הארי פוטר וכל ספר דימיוני אחר לא לקוח אחריות על מה שהתורה לוקחת.

הם רוצים בטח למרוד

כפייה דתית וסיבות אישיות נוספות
אני אספר לך עוד משהו ככל שאדם אוהב כך השנאה שלו גדלה
אם אדם מאמין נפגע מהאמונה האהבה תהפוך לשנאה

לפעמים אתה הופך דתל"ש *בגלל* שאבדת את האמונה, לפעמים אנחנו מגלים דברים שגורמים לנו להפסיק להאמין או שאנחנו מתחילים להבין דברים אחרים.
אנשים משנים את דעתם, את אמונם ואת דתם, זה לא משהו חדש.
פעם חשבתי שמזון מהונדס גנטית זה רע, אבל חקרתי על זה וגיליתי מידע שלא היה לי ולכן שיניתי את דעתי בנושא, אותו דבר עם אלוהים.

יש כאלה שלא מאבדים את האמונה הם פשוט מתרחקים ומאבדים את הכיוון שלהם

בתוך ליבם הם מאמינים!
כלפי חוץ הם לא מראים את זה כדי לא להיתחייב בחזרה לדת!

^ שטויות, מי את/ה שתדבר על כל דתל"ש?

יש לי יותר מידי ידידים כאלה!
ואתה צודק לא הייתי צריכה להכליל יש כאלה ויש כאלה!

הרבה דתלשים ,נהיו דתלשים כי הם לא מאמינים והם רק אמרו שהם מאמינים.
אבל יש דתלשים שכן,אני לא מכלילה

ברגע שהם יאמינו הם יחוייבו.... המצפון שלהם לא יתן להם!
אז הם בורחים הכי רחוק! ובתוכם הם יודעים את האמת..... ולכן רובם חוזרים חזרה!

אני מדברת על הרוב, אלה שהחברה סחפה אותם!
ברור שיש כאלה יוצאי דופן וגם הם לא מעטים!

ממש לא, אני הקפדתי הכל, וגם אחרי שהתערערה לי האמונה עשיתי הכל עד שהייתי בטוח שכנראה אין אלוהים (כמובן שאף פעם אי אפשר לדעת בוודאות אבל הסבירות הזאת גבוהה לדעתי כמו הסבירות לקיומם של פיות, ג'ין או קאמי...
בכל מקרה, הסיבה שהפסקתי לשמור היא כי הפסקתי להאמין ולא להפך, מי שרוצה להפסיק לשמור סתם ככה יש לו מספיק חילונים שניתנו לו תירוצים למה לאלוהים לא אכפת מה הוא עושה בשבת ולמה חשוב יותר להיות אדם טוב יותר מאשר לשמור את תענית אסתר.

ייאוש
מקרים שקרו להם בחיים
אי אפשר לדעת, אי אפשר לשפוט.

שואל השאלה:
חלילה, לא שפטתי, רק עניין אותי לדעת ולהבין

tom boy צודקת רוב האנשים שחזרו בשאלה החברה סחפה אותם!
אבל יש גם הרבה כאלה שפשוט לא מאמינים!

לא כל הדתלשים לא מאמינים באלוהים... חלק נכבד מהם פשוט לא התאים לו המצוות החליטו שאם יש אלוהים הוא יאהב אותם איך שהם

תוצאה אל תתייחס אליהם
הם אומרים שאין אלוהים כי לא רואים אותו אין דרך גם לראות שיש רוחות ושדים למרות מיליוני הדיווחים של אנשים ברחבי העולם שחלקם הגדול היו גויים אתאיסטים שלא האמינו שיש רוחות ושדים ואלוהים ועולם רוחני בכלל והם דיווחו שנתקלו בביתם בפעילות על טבעית ומצחיק שמכל הדיווחים שדיווחו כל מי שדיווח שנשרט נשרט 3 שריטות בידי שד ויש לזה עדויות רבות ואת זה כבר ידע רבי יהודה מפתייה הקדוש שכתב את זה בספרו שיש לשד מזיק 3 טפרים אבל עזוב אל תתייחס אליהם. הם בטח יודעים הכל. הם יודעים גם על העולם הרוחני הכל

כן, יודעים שזה לא קיים.
די כבר עם פסיכולוגיה בשקל

לאנונימי שהגיב שזה לא קיים ושזה פסיכולוגיה בשקל
אני צפיתי לפני תקופה בערוץ cbs בתוכנית על אנשים שהעידו שנתקלו במזיקים/ברוחות של אנשים שבדרך כלל עברו טראומה או התאבדו או נרצחו באכזריות והנשמה שלהם נשארה שם.
קיצר ראיתי שם על אנשים בחול שדיווחו שמעולם לא האמינו ברוחות ושדים וזה היה תמיד היה נראה ונשמע להם שטויות אבל כשהם חוו פעילות על טבעית בביתם אז כל מה שכל אחד מהם סיפר זה בדיוק כמו מה שרבי יהודה מפתייה כבר ידע וכתב בספרו ואתה יכול לעשות השוואה אם אתה לא מאמין

עשיתי, חקרתי על זה וברגע שאתה מבין קצת בפסיכולוגיה אתה מבין בהטעיות שגורמות לך לחשוב שזה אמיתי.
יש גם מלא אנשים שחוו באופן בלתי תלוי דברים שיכולים להתפרש בתור מפגשים עם faery folks אז אתה גם מאמין בפיות?

הרבה מאוד דתלשים סבלו מאוד מלחץ מצד המשפחה וכשהם קמו ועזבו לבסוף הרבה פעמים הם רצו ללכת הכי רחוק שהם יכלו

בתור אחד כזה, המשפחה שלי פשוט כפה עליי דת וזה גרם לי לאט לאט להפסיק להאמין באלוהים שאני בתכלס לא האמנתי בו אף פעם והייתי דתי אך ורק בגלל ההורים שלי.