33 תשובות
"אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין, אלא מן הצבועין שדומין לפרושין, שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס" (אלכסנדר יניי לשלומציון, בבלי סוטה כב ע"ב)
קשה לאנשים לקבל נוצרים, השנאה לנצרות נמצא עמוק בדת. לרוב הם גם נחשבים כעובדי עבודה זרה (כדעת רמב"ם) מה ששם אותם ביחד עם הפוליתאיסטים, שדעת המקרא עליהם ידועה. בכל מקרה את משומדת, ולהיות משומד בהלכה זה רע.
קשה לאנשים לקבל נוצרים, השנאה לנצרות נמצא עמוק בדת. לרוב הם גם נחשבים כעובדי עבודה זרה (כדעת רמב"ם) מה ששם אותם ביחד עם הפוליתאיסטים, שדעת המקרא עליהם ידועה. בכל מקרה את משומדת, ולהיות משומד בהלכה זה רע.
זה היחס שאמור לקלב משומד. ראי הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק" במסכת סהנדרין.
שואל השאלה:
אז לפי מה שאתם אומרים בדת שלכם מותר וזאת עוד מצווה לרדת עלי..?
אז לפי מה שאתם אומרים בדת שלכם מותר וזאת עוד מצווה לרדת עלי..?
אנונימית
הממ לא לרדת, את זה לא אמרתי.
שואל השאלה:
אז מה מותר לכם לגרום למישהו להרגיש רע?
לא יותר הגיוני לתת לו להרגיש טוב ככה לאט לאט הסיכויים שיאמין וינסה לחזור בתשובה?
במקום להרחיק אותו
אז מה מותר לכם לגרום למישהו להרגיש רע?
לא יותר הגיוני לתת לו להרגיש טוב ככה לאט לאט הסיכויים שיאמין וינסה לחזור בתשובה?
במקום להרחיק אותו
אנונימית
שואל השאלה:
זה הקטע שכן אומרים..
זה הקטע שכן אומרים..
אנונימית
שואל השאלה:
אני שואלת אתה יודע התשובה השניה פה אמרה שכן..(תוצאה)
אני שואלת אתה יודע התשובה השניה פה אמרה שכן..(תוצאה)
אנונימית
שואל השאלה:
למה שלא אספר להם.. אני לא אמורה להתבייש בי
למה שלא אספר להם.. אני לא אמורה להתבייש בי
אנונימית
אכן, צריך לתת לאנשים שסרו מן הדרך של תורה והמצוות להרגיש רע בהדרך שלהם, כדי שימאסו בה.
מי אמר שמותר? הגמרא (בבא מציעא נט ע"א) קבעה שאור של אונרת דברים חל רק כלפי עמך שאיתך בתרוה ובמצוות, הרמ"א (חושן משפט, סימן רכח, סעיף א, הגה) פסק את זה להלכה.
מי אמר שמותר? הגמרא (בבא מציעא נט ע"א) קבעה שאור של אונרת דברים חל רק כלפי עמך שאיתך בתרוה ובמצוות, הרמ"א (חושן משפט, סימן רכח, סעיף א, הגה) פסק את זה להלכה.
תגידי להם שאת ישראלית וככזו חובה עליהם לכבד אותך ולאהוב אותך כאת עצמם.
שואל השאלה:
אוקיי תודה אורות מאפל:)
ותוצאה אתה סותר את עצמך אתה אומר שכן מגיע לאנשים שסרו מן הדרך
ואז אתה כותב משהו הפוך לגמרי
אוקיי תודה אורות מאפל:)
ותוצאה אתה סותר את עצמך אתה אומר שכן מגיע לאנשים שסרו מן הדרך
ואז אתה כותב משהו הפוך לגמרי
אנונימית
שואל השאלה:
חחח כן צודק violn
חחח כן צודק violn
אנונימית
אוֹרוֹתֿ מֵאֹפֶֿל, התורה הזהירה אותנו מפורש שלא ללכת אחר יבלב במצוה של "ולא תתורו" (ברכות יב ע"ב), ואתה אומר שכן?
ממש לא צריך לאהוב את מי שכפר באחד מעיקרי האמונה ובטח שלא לכבד אותם, להפך, מצוה לשנוא את האנשים כאלה, כמו שכתב הרמב"ם בהקדמת פירוש לפרק "חלק" במסכת סנהדרין.
מספיק עם ההסתה נגד מה שהתורה אמרה.
אין לנו זכות לחלוק על התורה הקדושה ולהסית את האנשים ללכת נגד מה שהיא אמרה.
ממש לא צריך לאהוב את מי שכפר באחד מעיקרי האמונה ובטח שלא לכבד אותם, להפך, מצוה לשנוא את האנשים כאלה, כמו שכתב הרמב"ם בהקדמת פירוש לפרק "חלק" במסכת סנהדרין.
מספיק עם ההסתה נגד מה שהתורה אמרה.
אין לנו זכות לחלוק על התורה הקדושה ולהסית את האנשים ללכת נגד מה שהיא אמרה.
שואלת השאלה, אני כותב מה שכתוב במקורות. שאלי את אורות מאופל על מסך הוא כובת את מה שהוא כותב.
הוא אמור להסביר את עצמו, לא אני, אני הסברתי.
הוא אמור להסביר את עצמו, לא אני, אני הסברתי.
1. יש בעיה בסיסית עם המעגליות של האיסור הזה. בכל מקרה, אני מבין שהכוונה היא לא להטות את שיקול הדעת הישר כדי להגיע לכפירה.
2. למה לא?
2. למה לא?
תוצאה , אתה אומר שצריך לשנוא מישהו בגלל הדת שלו?
נחמד מאוד, אבל אנחנו לא גזעניים.
נחמד מאוד, אבל אנחנו לא גזעניים.
מה זה?
את בביה"ס דתי? אם כן, זה יכול *אולי* להיות לגיטימי מצידם...
עם זאת, אני לא חושב שזה נכון, אמנם יש המון מפרשים שמסכימים עם העיניין, ומקשרים את זה גם פה.
(הרמב"ם, סנהדרין, וקלב משומד...)
אבל זה בטח לא אומר שצריך בהכרח להחרים או להתנהג בצורה קיצונית לעיניין...
אהבת ישראל היא מצווה חשובה גם כן, ואסור לשכוח או להיבטל ממנה, ופה אותם אנשים יוצאים לא טוב.
אני לא חושב שהדרך שלך נכונה, אבל זה כמובן לא פרמטר בכלל, זו דעה אישית שלי.
מעבר לזה - תזכרי שבמצב הנתון יש והיה סיכוי טוב שדבר כזה יקרה...(לא בדיוק הבנתי, אבל כן, אם הם דתיים.)
שוב, זה ממש לא מצדיק אותם, בטח לא אם נוהגים סתם מאינטרס ושנאה, הוכחה זה כבר עיניין אחר.
מציע לך לבחון את האפשרויות, להסתכל סביב ולנסות להבין הכל.
ואם בכל זאת נשארת בדרך זו, תדעי שמצבים כאלו יכולים לקרות, בטח בסביבה כזו, אבל צריך להתייחס לנושא בהתאם...
לא תמיד צריך להתייחס, אבל לפעמים בכל זאת כן...
אני חושב שיש פה הרבה חושבים לעשות.
בהצלחה בהמשך יקירה :)
עם זאת, אני לא חושב שזה נכון, אמנם יש המון מפרשים שמסכימים עם העיניין, ומקשרים את זה גם פה.
(הרמב"ם, סנהדרין, וקלב משומד...)
אבל זה בטח לא אומר שצריך בהכרח להחרים או להתנהג בצורה קיצונית לעיניין...
אהבת ישראל היא מצווה חשובה גם כן, ואסור לשכוח או להיבטל ממנה, ופה אותם אנשים יוצאים לא טוב.
אני לא חושב שהדרך שלך נכונה, אבל זה כמובן לא פרמטר בכלל, זו דעה אישית שלי.
מעבר לזה - תזכרי שבמצב הנתון יש והיה סיכוי טוב שדבר כזה יקרה...(לא בדיוק הבנתי, אבל כן, אם הם דתיים.)
שוב, זה ממש לא מצדיק אותם, בטח לא אם נוהגים סתם מאינטרס ושנאה, הוכחה זה כבר עיניין אחר.
מציע לך לבחון את האפשרויות, להסתכל סביב ולנסות להבין הכל.
ואם בכל זאת נשארת בדרך זו, תדעי שמצבים כאלו יכולים לקרות, בטח בסביבה כזו, אבל צריך להתייחס לנושא בהתאם...
לא תמיד צריך להתייחס, אבל לפעמים בכל זאת כן...
אני חושב שיש פה הרבה חושבים לעשות.
בהצלחה בהמשך יקירה :)
gus, גם אני אל גזעני. זה לא קשור לגזע. גזע לא בוחרים, אבל התנהגות - כן.
וכן, בהחלט יש לשנוא את מי כופר בחאד מעיקרי האמונה.
מצות אהבת ישראל לא חלה כלפי אותו אחד, כי הוא לא בכלל "רעך".
מי שחוקל על זה - שיקרא בקשיור המצורף, במיוחד בסוף (הקדמת המרב"ם לפרק "חלק").
וכן, בהחלט יש לשנוא את מי כופר בחאד מעיקרי האמונה.
מצות אהבת ישראל לא חלה כלפי אותו אחד, כי הוא לא בכלל "רעך".
מי שחוקל על זה - שיקרא בקשיור המצורף, במיוחד בסוף (הקדמת המרב"ם לפרק "חלק").
נכון, אני חולק על הרמב"ם, אין מצווה לשנוא או לאבד אותי או כל מי שלא מסכים עם יסודות האמונה של הרמב"ם
אוֹרוֹתֿ מֵאֹפֶֿל,
1. יש בעיה צעגלית? אז אלוקים לא ידוע על מה שהוא מצוה? דרך אגב, הרב אלחנן וסרמן הי"ד הסביר למה אפשר לצוות על איסור כזה - כי מי שרוצה את האמת - יגיע אליה, ולא למסקנה כוזבת.
2. למה לא? אתה רציני? כי צריך לאהוב את מי שמאמין בעיקרי האמונה, לא את מי שחלוק עליהם. בשביל לא לתת ליגיטימציה לכפירה.
1. יש בעיה צעגלית? אז אלוקים לא ידוע על מה שהוא מצוה? דרך אגב, הרב אלחנן וסרמן הי"ד הסביר למה אפשר לצוות על איסור כזה - כי מי שרוצה את האמת - יגיע אליה, ולא למסקנה כוזבת.
2. למה לא? אתה רציני? כי צריך לאהוב את מי שמאמין בעיקרי האמונה, לא את מי שחלוק עליהם. בשביל לא לתת ליגיטימציה לכפירה.
ולרדת עליה כאילו יעזור לקרב אותה? אני לא מבינה אמורים קודם כל לקבל כל בן אדם כמו שהוא ולהיסתכל על עוד דברים חוץ מהדעות שלו ואז לנסות לקרב אותו אם באמת יהיה למישהו אכפת ממך אז הוא יקבל אותך אפשר לא להסכים על דעות מסיומות ודברים שונים אבל זה לא אומר שצריך לשנוא מישהו בגללם
אוֹרוֹתֿ מֵאֹפֶֿל, מי אתה שתחלוק על הרמב"ם?
אפילו לאחרונים אין סמכות לחלוק על הראשונים, בטח שלא לך, שאתה עדיין לא מרוה הוראה, וגם אם היית - עדיין אין לך סמכות לזה.
גם אם אתה (ברוב חוצפתך) חולק על הרמב"ם - מי שאתה שתזלזל באנשים שמקבלים את הדברים של הרמב"ם כהלכה למעשה ממש (גם בימינו אנו)? זה מראה לך לגיטימי לקרוא להם "אידיוטים"? בגלל שהם, בניוגד אליך, מקלבים את ההלכה, ולא חולקים עליה?
אתה מדבר על אותם יסודות, כאילו הרמב"ם קבע אותו באופן שירירותי. ממש לא, אלא ההפך הוא הנכון:
"הנה הארכתי בדברים הרבה, ויצאתי מעניַן חיבורִי. אבל אני עשיתי זה לפי שראיתי בו תועלת באמונה, לפי שאספתי לך בו דברים מועילים מפוזרים מספרים גדולים [=חשובים]. לכן הַצְלַח בהם, וַחֲזוֹר עליהם פעמים רבות, והתבונן בהם התבוננות יפה.
ואם הִשִּׁיאֲךָ לבך, ותחשוב שהגיע לך עִנְיָנָיו מפעם אחת או מֵעֶשֶׂר הרי השם יתברך יודע שֶׁהִשִּׁיאֲךָ על שקר. ולכן לא תמהר בקריאתו, כי אני לא חיברתיו כפי מה שנזדמן לי, אלא לאחר עיון גדול והתבוננות, ואחר שראיתי דעות ברורות אֲמִתִּיּוֹת וְזוּלָתִי-אֲמִתִּיּוֹת, וידעתי מה שהוא ראוי להאמין מהם; והבאתי רְאָיָה בטענות וּרְאָיוֹת על כל עניָן ועניָן.".
יש לך ראיות נגדיות?
אפילו לאחרונים אין סמכות לחלוק על הראשונים, בטח שלא לך, שאתה עדיין לא מרוה הוראה, וגם אם היית - עדיין אין לך סמכות לזה.
גם אם אתה (ברוב חוצפתך) חולק על הרמב"ם - מי שאתה שתזלזל באנשים שמקבלים את הדברים של הרמב"ם כהלכה למעשה ממש (גם בימינו אנו)? זה מראה לך לגיטימי לקרוא להם "אידיוטים"? בגלל שהם, בניוגד אליך, מקלבים את ההלכה, ולא חולקים עליה?
אתה מדבר על אותם יסודות, כאילו הרמב"ם קבע אותו באופן שירירותי. ממש לא, אלא ההפך הוא הנכון:
"הנה הארכתי בדברים הרבה, ויצאתי מעניַן חיבורִי. אבל אני עשיתי זה לפי שראיתי בו תועלת באמונה, לפי שאספתי לך בו דברים מועילים מפוזרים מספרים גדולים [=חשובים]. לכן הַצְלַח בהם, וַחֲזוֹר עליהם פעמים רבות, והתבונן בהם התבוננות יפה.
ואם הִשִּׁיאֲךָ לבך, ותחשוב שהגיע לך עִנְיָנָיו מפעם אחת או מֵעֶשֶׂר הרי השם יתברך יודע שֶׁהִשִּׁיאֲךָ על שקר. ולכן לא תמהר בקריאתו, כי אני לא חיברתיו כפי מה שנזדמן לי, אלא לאחר עיון גדול והתבוננות, ואחר שראיתי דעות ברורות אֲמִתִּיּוֹת וְזוּלָתִי-אֲמִתִּיּוֹת, וידעתי מה שהוא ראוי להאמין מהם; והבאתי רְאָיָה בטענות וּרְאָיוֹת על כל עניָן ועניָן.".
יש לך ראיות נגדיות?
השיעמום גובר, לא נכון. לא כתבו בשום מקום שצרחך לקלב את הנאשים כפי שהם. צריך לקבל רק את האנשים שאינם מתנהגים בניגוד לרצונו של ה' יתברך.
המעגליות היא שאם אסור לך להטיל ספק בזה, אין לך דרך לבדוק את האמינות של זה.
יש אפשרות לבדוק את האמינות: ללמוד את ההוכחות מבלי להטיל ספק.
מה זה יהודית משיחית
שימי זין! אגב אני מכירה קהילה משיחית בארץ שזה יהודים משיחים ונוצרים אוונגליסטים שמה! ויש שם אנשים טובים סהכ! ממליצה בחום ומצטערת שאין לי מושג איך קוראים לה... ):
אני גם יהודיה וגם נוצריה ושיקפצו לי אנשים עם השאלות שלכם וכן יש לי סיפור מזה שיש לי 2 אמונות ! ו2 צדדים במשפחה! ומי שלא טוב לו עם זה יום טוב לו(:
יש לך סיפור די מורכב
אבל אם נגיד את נמצאת בחברה של יהודים דתיים רגילים אז למה את מצפה? ואם גם את נמצאת בחברה חילונית תזכרי שכולנו למדנו בהיסטוריה על מסעות הצלב וכל הדברים הנוראים שעשו לנו הנוצרים
אני הייתי אומרת לך לשמור על פרופיל נמוך כי לספר לכולם שאת יהודיה משיחית זה לא צעד חכם כל-כך את לא רוצה להתבייש בעצמך? את לא מתביישת בעצמך את פשוט לא רוצה שירדו עלייך
אבל אם נגיד את נמצאת בחברה של יהודים דתיים רגילים אז למה את מצפה? ואם גם את נמצאת בחברה חילונית תזכרי שכולנו למדנו בהיסטוריה על מסעות הצלב וכל הדברים הנוראים שעשו לנו הנוצרים
אני הייתי אומרת לך לשמור על פרופיל נמוך כי לספר לכולם שאת יהודיה משיחית זה לא צעד חכם כל-כך את לא רוצה להתבייש בעצמך? את לא מתביישת בעצמך את פשוט לא רוצה שירדו עלייך
אני עדיין לא מבינה מה זהה
יהודות משיחית היא מישהו יהודי שמאמין בישו ובאלוהים
שואל השאלה:
אוקיי תודה רבה
אוקיי תודה רבה
אנונימית