17 תשובות
דבר ראשון לדעת זה תמיד טוב, ידע זה כוח, מצד שני אם הם בטוחים באמונה שלהם בלב שלם שאין עם זה בעיה אין להם שום סיבה לערער בה ולקרוא טיעונים אתאיסטיים.
לטעמי, אין מוצא.
תמיד יהיו אנשים שימצאו הוכחות לקיומו של אלוהים ויהיו אנשים שימצאו הוכחות לאי קיומו של אלוהים.
אבל תכלס, ההוכחות האלה מדעיות, לא כל המדע מובהר במדויק, יש מלא חורים שלא פתורים במדע ומלא שגיאות שעלו עליהן במהלך השנים והבינו שאלה שגיאות, מי יודע אילו עוד טעויות עדין לא שמו לב אליהם.
לכן אי אפשר להישען על משהו כה לא וודאי.
גם הוכחות מהדת והתנך, בסופו של דבר זה מזכיר מאוד את ההומור הזה שאנחנו מוציאים ץמיד על ה"אילומינטי", זה נראה כאילו כל מקרה מסכן שקורה ישר מקשרים לאלוהים.
כמו הקורונה, ועוד הרבה דברים.
הדת בעצמה הוא גם עניין לא וודאי.
לכן עצם העניין שאת/ה אתאיסט/ית זה כי אתה שם את מבטחתך על המדע, כאשר המדע הוא לא תמיד מדוייק.
כנל לאנשים בעלי האמונה.
תמיד יהיו אנשים שימצאו הוכחות לקיומו של אלוהים ויהיו אנשים שימצאו הוכחות לאי קיומו של אלוהים.
אבל תכלס, ההוכחות האלה מדעיות, לא כל המדע מובהר במדויק, יש מלא חורים שלא פתורים במדע ומלא שגיאות שעלו עליהן במהלך השנים והבינו שאלה שגיאות, מי יודע אילו עוד טעויות עדין לא שמו לב אליהם.
לכן אי אפשר להישען על משהו כה לא וודאי.
גם הוכחות מהדת והתנך, בסופו של דבר זה מזכיר מאוד את ההומור הזה שאנחנו מוציאים ץמיד על ה"אילומינטי", זה נראה כאילו כל מקרה מסכן שקורה ישר מקשרים לאלוהים.
כמו הקורונה, ועוד הרבה דברים.
הדת בעצמה הוא גם עניין לא וודאי.
לכן עצם העניין שאת/ה אתאיסט/ית זה כי אתה שם את מבטחתך על המדע, כאשר המדע הוא לא תמיד מדוייק.
כנל לאנשים בעלי האמונה.
מה זה אכפת לך? אם אנשים בטוחים באמונה שלהם מה זה משנה? הם יכולים להגיד ששום דבר לא ישנה את הדעה שלהם
אנונימית
שואל השאלה:
אתה מדבר על המדע כאילו זאת עוד אמונה טפלה שבעצם המדע הוא חקר העולם. הוא אומנם לא תמיד מדויק אבל בניגוד לדת הוא תמיד משתדרג, אנשים חוקרים עוד ועוד ומשנים את מה שהוכח כלא נכון. אתה רואה אנשי דת מתנצלים על משהו ששגןי בה? זה ההבדל לדעתי. אני חושבת שהגיוני להישען על המדע משום שהוא חוקר את העולם מבלי להסתמך על דברים שלא ניתן להוכיח
אתה מדבר על המדע כאילו זאת עוד אמונה טפלה שבעצם המדע הוא חקר העולם. הוא אומנם לא תמיד מדויק אבל בניגוד לדת הוא תמיד משתדרג, אנשים חוקרים עוד ועוד ומשנים את מה שהוכח כלא נכון. אתה רואה אנשי דת מתנצלים על משהו ששגןי בה? זה ההבדל לדעתי. אני חושבת שהגיוני להישען על המדע משום שהוא חוקר את העולם מבלי להסתמך על דברים שלא ניתן להוכיח
אני לא מאמינה, מהסיבה הפשוטה שאין לי סיבה להאמין.
אומנם המדע עוסק בחקר המציאות, אבל יש סיבות לטעויות שלהם. ואסביר לך את דעתי בנוגע לנושא.
לדעתי, כל דבר "בסיסי" שיש בראש שלנו בנוגע למציאות בצורה של "טענה בנוגע למציאות" זה דבר שהדרך היחידה שלנו לאמת היא מבחינת המציאות. שוב ושוב... בדיקת התקיימותה של אותה הטענה על המציאות דרך המציאות.
אבל זה לא יכול להעיד על נכונות מוחלטת של הטענה בגלל שאין סיבה שאם דבר שנראה לנו לנכון בכל הפעמים בו בדקנו אותו, הוא יהיה נכון גם עבור הפעם הבאה, ולכל כמות שרירותית של בדיוק שאנחנו עושים, גדולה ככל שתהיה.
בגלל זה שום דבר בנוגע למציאות לא יכול להיות וודאי (וזה בעוד הנחה שהחושים שלנו הם אמינים, שזה דבר שהוא לא תמיד נכון) כל התייחסות שאנחנו עושים בנוגע למציאות, כל מחשבה שיש לנו בנוגע למציאות, זה לא יותר מאשר מחשבה שיש לנו בנוגע למה שנתפס לנו בראש כשאנחנו חושבין על המושג "מציאות"
וזה למה ישנם טעויות במדע. וזה למה המדע לא וודאי. וזה למה אי אפשר להישען באופן מוחלט עליו.
בכל מקרה, אני לא מצדיקה את הדת, שהם פחות או יותר אמינים. אבל, אני נותנת לך נקודה למחשבה:)
לדעתי, כל דבר "בסיסי" שיש בראש שלנו בנוגע למציאות בצורה של "טענה בנוגע למציאות" זה דבר שהדרך היחידה שלנו לאמת היא מבחינת המציאות. שוב ושוב... בדיקת התקיימותה של אותה הטענה על המציאות דרך המציאות.
אבל זה לא יכול להעיד על נכונות מוחלטת של הטענה בגלל שאין סיבה שאם דבר שנראה לנו לנכון בכל הפעמים בו בדקנו אותו, הוא יהיה נכון גם עבור הפעם הבאה, ולכל כמות שרירותית של בדיוק שאנחנו עושים, גדולה ככל שתהיה.
בגלל זה שום דבר בנוגע למציאות לא יכול להיות וודאי (וזה בעוד הנחה שהחושים שלנו הם אמינים, שזה דבר שהוא לא תמיד נכון) כל התייחסות שאנחנו עושים בנוגע למציאות, כל מחשבה שיש לנו בנוגע למציאות, זה לא יותר מאשר מחשבה שיש לנו בנוגע למה שנתפס לנו בראש כשאנחנו חושבין על המושג "מציאות"
וזה למה ישנם טעויות במדע. וזה למה המדע לא וודאי. וזה למה אי אפשר להישען באופן מוחלט עליו.
בכל מקרה, אני לא מצדיקה את הדת, שהם פחות או יותר אמינים. אבל, אני נותנת לך נקודה למחשבה:)
לי לדוגמא יש את הסיבות שלי להאמין אנשים יכולים לנסות לשכנע להראות לי ממצאים אבל הממצאים לדעתי לפחות שיש אלוקים גוברות עליהם
לדוגמא לכל נברא יש בורא זה דרך הטבע שום דבר לא נוצר מעצמו
לדוגמא לכל נברא יש בורא זה דרך הטבע שום דבר לא נוצר מעצמו
שואל השאלה:
לכל נברא יש בורא? מה זה אומר בכלל. למה אתה מתכוון בנברא? יצור חי? עצמים בכללי?
לכל נברא יש בורא? מה זה אומר בכלל. למה אתה מתכוון בנברא? יצור חי? עצמים בכללי?
שואל השאלה:
לא לכל דבר יש בורא
אמנם יצורים חיים זקוקים ליצור חי אחר "שיברא" אותו אבל תחשבו על גלקסיות וכוכבי לכת להם אין בורא הם פשוט נוצרים באמצעות החוקים שעל פיהם פועל היקום הזה
ככה גם אנחנו, אנחנו לא באמת נבראנו פשוט נותרנו על פי החוקים הפיזיקליים והביולוגיים ששולטים בעולם
לא לכל דבר יש בורא
אמנם יצורים חיים זקוקים ליצור חי אחר "שיברא" אותו אבל תחשבו על גלקסיות וכוכבי לכת להם אין בורא הם פשוט נוצרים באמצעות החוקים שעל פיהם פועל היקום הזה
ככה גם אנחנו, אנחנו לא באמת נבראנו פשוט נותרנו על פי החוקים הפיזיקליים והביולוגיים ששולטים בעולם
ומי גרם לחוקים האלה להתקיים?
מי אמר שזה כזה מובן מאחיו שיש את כל חוקי הפיזיקה והחוקים המדעיים? באותה מידה הם גם לא היו יכולים להיות בכלל כולם או חלק, או שהם היו אחרים ואז היה נוצר פה משהו אחר בכלל.
מי אמר שזה כזה מובן מאחיו שיש את כל חוקי הפיזיקה והחוקים המדעיים? באותה מידה הם גם לא היו יכולים להיות בכלל כולם או חלק, או שהם היו אחרים ואז היה נוצר פה משהו אחר בכלל.
אנונימית
אוקיי.
אני רואה שמפריע לך הידיעה שהם לא משתכנעים "מהממצאים של הצד השני"
ולא כי הם לא חקרו.
ותעשי לי טובה לא כל מה שעולה ביוטיוב זה נכון.
לראות סרטונים ביוטיוב לא עושה אותך יותר חכם.
ראיתי סירטון של אתאיסט שבא "להוכיח" לרב שאין אלוקים.
הרב שמע מה שיש לו להגיד ושאל אותו שאלות
ונחשי מה?
לא היה לו תשובות.
וזה למה?
כי כל המידע שלו מתבססים רק על סרטונים ביוטיוב.
אני רואה שמפריע לך הידיעה שהם לא משתכנעים "מהממצאים של הצד השני"
ולא כי הם לא חקרו.
ותעשי לי טובה לא כל מה שעולה ביוטיוב זה נכון.
לראות סרטונים ביוטיוב לא עושה אותך יותר חכם.
ראיתי סירטון של אתאיסט שבא "להוכיח" לרב שאין אלוקים.
הרב שמע מה שיש לו להגיד ושאל אותו שאלות
ונחשי מה?
לא היה לו תשובות.
וזה למה?
כי כל המידע שלו מתבססים רק על סרטונים ביוטיוב.
שואל השאלה:
זה כבר נושא אחר, שלא קשור לשאלה אם לכל דבר יש בורא.
החוקים האלה אני מודה, לא יודעת מאיפה הם הגיעו אבל מפה ועד לקפוץ לעובדה שיש אלוהים זה מגוחך
המדע עובד על למצוא לזה תשובה בזמן שהדת עובדת על לשכתב את עצמה ולהמציא עוד ועוד מטאפורות ופרשנויות שיתנו לה לגיטימציה
זה כבר נושא אחר, שלא קשור לשאלה אם לכל דבר יש בורא.
החוקים האלה אני מודה, לא יודעת מאיפה הם הגיעו אבל מפה ועד לקפוץ לעובדה שיש אלוהים זה מגוחך
המדע עובד על למצוא לזה תשובה בזמן שהדת עובדת על לשכתב את עצמה ולהמציא עוד ועוד מטאפורות ופרשנויות שיתנו לה לגיטימציה
לא יודע מה הלוז עם השאלות שלך היום אבל אני למדתי
למדתי את הנצרות לעומק
למדתי את האיסלאם לעומק
למדתי את האתאיזם לעומק
למדתי את היהדות לעומק
למדתי אפילו את הבודהיזם לעומק
ואף דת או חוסר בדת לא נתנה תשובות כמו של היהדות תקרא את ספרי המהפך ותבין שהיהדות גילתה לפני אלפי שנים מה שהמדע גילה לפני שנים מועטות עזוב את זה שהם מפריכים לחלוטין את האבולוציה ואת כל הטענות שיש לאתאיסטים לומר על היהדות בקיצור אם באמת תלמד(מעבר לסרטון ביוטיוב אז תבין את האמת) אם אתה באמת כלכך רוצה לדעת את האמת אז תקרא את המהפך של הרב זמיר כהן ואת הסדרה ארכיאולוגיה תנכית גם כן של הרב זמיר כהן
למדתי את הנצרות לעומק
למדתי את האיסלאם לעומק
למדתי את האתאיזם לעומק
למדתי את היהדות לעומק
למדתי אפילו את הבודהיזם לעומק
ואף דת או חוסר בדת לא נתנה תשובות כמו של היהדות תקרא את ספרי המהפך ותבין שהיהדות גילתה לפני אלפי שנים מה שהמדע גילה לפני שנים מועטות עזוב את זה שהם מפריכים לחלוטין את האבולוציה ואת כל הטענות שיש לאתאיסטים לומר על היהדות בקיצור אם באמת תלמד(מעבר לסרטון ביוטיוב אז תבין את האמת) אם אתה באמת כלכך רוצה לדעת את האמת אז תקרא את המהפך של הרב זמיר כהן ואת הסדרה ארכיאולוגיה תנכית גם כן של הרב זמיר כהן
בשיחה איתך 2 דקות אני יכול להראות לך שאת לא יודעת 2 אחוז על היהדות
noam shavit
אני מוכן להתערב שגם לא 0.05 אחוז
אני מוכן להתערב שגם לא 0.05 אחוז
בקיצור כואב/מפריע/מעצבן לך שאנשים לא מאמינים לך ולעובדות
שלך ושל כל מיני אנשים אחרים והם חזקים באמונה שלהם
שלך ושל כל מיני אנשים אחרים והם חזקים באמונה שלהם
אנונימית
א. כי זאת אמונה של שנים ולא מדע שהומצא לפני ממש קצת זמן, ורוב ה'הוכחות' שלו הן לא מדוייקות.
ב. כי גם אני חקרתי ובדקתי והעמקתי ודיברתי עם עשרות אנשים, וגיליתי שיש אלוקים.
ג. כמה חקרת את היהדות, ומאיפה? יש הרבה אנשים שלא יודעים ללמד יהדות ועדיין נקראים רבנים...
ב. כי גם אני חקרתי ובדקתי והעמקתי ודיברתי עם עשרות אנשים, וגיליתי שיש אלוקים.
ג. כמה חקרת את היהדות, ומאיפה? יש הרבה אנשים שלא יודעים ללמד יהדות ועדיין נקראים רבנים...