מה חסר לפמיניסטיות? אילו עוד זכויות הן רוצות?

הן פשוט רוצות שוויון, יש עדיין כל מני דברים שגברים מקבלים יותר כמו משכורות. ברוב העבודות כשאישה וגבר עובדים (אותה עבודה אותן שעות) גברים יקבלו שכר גבוה יותר.

שואל השאלה:
אילו זכויות אין להן שהן רוצות שוויון?

שואל השאלה:
חוץ ממשכורות?

אנחנו רק רוצות שהגבר ינקה, יבשל ויטפל בילדים בזמן שאנחנו רובצות על הספה וצופות בטלוויזיה, מה לא ברור?!

הן רוצות זכויות יתרות על גברים. גם כיום לנשים יש יותר זכויות על גברים אבל הן רוצות עוד.
דוגמאות:
- בגירושים נשים הרבה פעמים מקבלות את הילדים.
- לאישה יהיה הרבה יותר קל להכניס גבר לכלא באשמת הטרדה מינית ולא הפוך.

שואל השאלה:
כל כך אחי אין לך מושג כמה אתה צודק, באמת אתה תמיד צודק וואו הוצאת לי את המילים מהפה ואם הייתי יכול הייתי נותן לך 80 פרחים

זה לא רק בקטע של זכויות אלא קטע של איך מתייחסים לנשים בחברה,
אבל בקטע של זכויות: יש מדינות (אפילו חלקים בארה"ב) שהפלות הן לא חוקיות בהם, יש מדינות במזרח התיכון שיש בהן עוד דרך ענקית לשינוי וכו'.
עוד דבר שמפריע ובאמת רלוונטי לישראל הוא תרבות האונס, האשמת הקורבן, ההטרדות המיניות, הערות על הגוף (זה הולך לשני המינים אבל רוב המתמודדות עם זה הן בנות והרבה אנשים לוקחים אותן פחות ברצינות)
יש גם בעיה של רציחת נשים רק בגלל המין שלהם ועוד המון דברים שיקח לי מלא זמן לפרט אבל אתה יכול לחקור את העניין אם אתה באמת מנסה להבין ולא סתם לתקוף

תשלום שווה, העובדה שהנכסים לא יכולים להיות על שמנו, ועוד...וחוץ מזה, יש עוד הרבה מדינות חוץ מאיתנו, שבהם נשים למשל לא יכולות לנהוג או לעבוד. במקסיקו לדוגמה נשים נרצחות כל יום בגלל שהן נשים...גם אם יש לנו כבר את הזכויות, פמיניזם זה הרעיון של תמיכה בשיוויון מגדרי, ולא רק המאבק עליו...

בנוסף ראיתי שמישהו אמר שלנשים יש יותר זכויות. זה לא בהכרח נכון וחלק מהרעיון של פמיניזם ושוויון זכויות זה לעשות גם את הגברים שווים. האפליה המגדרית נובעת מהדעה הקדומה של "גברים חזקים ויכולים יותר מנשים, שאמורות לטפל בילדים ולהוליד אותם". מה שגורם להם לשלם יותר בגירושים, ולנשים לקבל יותר משמרות. או למשל גם שאם גבר יעבור הטרדה/תקיפה מינית יאמינו לו פחות מאשר אם היו מאמינים לאישה (בגלל שחושבים שהוא גבר אז הוא מסוגל להגן על עצמו)...

תמיד צודק-
אתה טועה. מי שרוצה יותר זכויות מגברים לא נקראת פמניסטית.
פמימסטית= רוצה שוויון בין שני המינים
מי שחושבת כך זה סוג של שובניזם נשי.

שואל השאלה:
זה לא היה חכם סיני, זה היה במלחמת העצמאות שמישהו מהמושבות שם פנה לפרלמנט ואמר שהם לא יתנו להם מיסים אם אין מי שייצג אותם שם

בובי בוטן^
הסיבות שגברים מקבלים משכורת גבוהה יותר הן:
- נשים וגברים עובדים בעבודות שונות. אם תסתכלו באוניברסיטה על מספר הגברים לעומת מספר הנשים שלומדים מדעי המחשב תמצאו יותר גברים. במקצועות אחרים כמו אמנות יש יותר נשים.
- גברים הרבה יותר תחרותיים מנשים, מוכח על ידי מחקרים.
- גברים מוכנים לקחת יותר סיכונים מנשים.
- לגברים אין חופשות לידה.
- לגברים יש פחות ימי מחלה כי מי ששומר בדכ על הילד כשהוא חולה זאת האמא.

שואל השאלה:
מה אכפת לי מה קורה במקסיקו?
אכפת לי למה יש פמיניסטיות בארץ

הסברנו לך כבר...
ואתה יודע יש דבר שנקרא אמפתיה, כשהנוטרדאם נהרסה כל העולם דיבר על זה ומיליונרים מכל העולם תרמו המון כסף למרות שזה רק מבנה, אז למה אסור לנו לדאוג לחיי אדם?

^^^^תמיד צודק המחקרים הם משכורות שונות באותו עבודות. אם אישה תעבוד באותה עבודה כמו גבר היא תקבל פחות

זה כבר בגלל הסיבות הנוספות שציינתי.

שואל השאלה:
אוטומטית או מקרים ספציפיים שאישה קיבלה פחות?

שואל השאלה, אז לפי ההיגיון שלך, לא אמור להיות לנו איכפת מה קורה במקום אחר, גם אם זה לא צודק...אם ככה, אתה חושב שזה צודק שבמלחמת העולם השניה רוב המדינות לא התערבו ונתנו להיטלר להמשיך ולרצוח יהודים? הרי לא היה אמור להיות להם איכפת...

שואל השאלה:
לא אמרתי לנו, אמרתי לי

תמיד צודק, אני גם חושבת שלגברים צריכים להיות ימי מחלה שווים לנשים ודברים כאלה, ואין שום מחקר שאומר שגברים לוקחים יותר סיכונים מנשים...

שואל השאלה
במבדקים שבהם הם עשו בין השכר של נשים לשכר של גברים הם עשו ממוצעים בין עובדים במשק.

מה זאת אומרת ימי מחלה שווים? לוקחים ימי מחלה בזמן שיש מחלה. לא מתזמנים או קובעים את זה מראש.

שואל השאלה, לא מקרים ספציפיים, עשו כל כך הרבה מחקרים על כל כך הרבה מקומות אופציות ותפקידים ותמיד האישה קיבלה פחות

^^יש מספר ימי מחלה שאפשר לנצל...

שואל השאלה:
נו והפמניזם קיים המון זמן, זה לא השתנה עם כל הרעש שהן עושות?

שואל השאלה:
ולמה הן לא מדברות על חוסר זכויות שיש לגברים אם הן בעד שוויון?

זה ממש לא נכון, יש מספר ימי חופשה שאפשר לנצל. ימי מחלה זה משהו נוסף על ימי החופשה שהם כמובן נגרמים בגלל מחלה. על ימי מחלה צריך להביא אישור רופא (במידה והמעסיק דורש) ועל ימי חופשה לא.

^^אני הרגע דיברתי על חוסר הזכויות שיש לגברים...אתה יכול לבדוק למעלה...

תמיד צודק- תשנה את השם שלך כי אתה לא צודק בשום דבר ממה שציינת כאן.

דבר ראשון, מתכוונים במחקרים לזה שנשים מקבלות פחות אוטומטית בעבודה שבה גבר ואישה עושים אותו הדבר.

גברים מוכנים לקחת יותר סיכונים מנשים? מה זה קשור? יש עבודות שאין בה שום תחרותיות וסיכונים לקחת, חוץ מזה רוב האנשים שלוקחים סיכונים הם פזיזים מידי ובסוף הם מפסידים מהפזיזות שלהם.
מבחינה מדעית נשים פחות תחרותיות ולוקחות סיכונים וזה לא דבר רע, זה יכול להיות דבר טוב באותה מידה שתחרותיות ולקיחת סיכונים יכול להיות דבר טוב.

וגם אם האישה והגבר יעבדו אותן שעות הגבר יקבל יותר, זה לא קשור חופש לידה/מחלה.

שואל השאלה:
לא ענית לי על השאלה, למה ******הן********** לא מדברות על זה?

^^^^בעקרון גם ימי מחלה הם מוגבלים...

שואל השאלה:
אבל למה זה ככה? מה המניע של המעסיק לתת פחות לאישה?

הקטע הוא שגברים מדברים רק על החוסר שוויון שלהם כשמוזכרות בעיות של נשים, זה מראה שלא הכי אכפת לכם, שזה לא הכי מפריע לכם בחיי היומיום ואתם לא פועלים לשינוי בעצמכם כמו שנשים עושות כבר שנים.
(לשני המינים יש בעיות אז אל תבין אותי לא נכון)
ודווקא פמיניסטיות כן מדברות על זה, פשוט אתה ספציפית לא שמעת על זה

^^^^ברור שהן מדברות על זה...אתה יכול לבדוק את המקום של מאבק למען זכויות גברים כחלק מפמיניזם...

רוב הפמיניסטיות הנורמליות מכל הפסיכיות שמגזימות.
רוצות שיוויון וזה לא רק על עניין של זכויות,
אלא התייחסות כלפיהן, רוב הפעמים הבחורות שומעות שהן לא מספיק חזקות או כל מיני דברים בסגנון שמאוד גורמות להן לדגול בנושא הפמיניסטי שהן רוצות שיתייחסו אליהן שווה בשווה.
כמו רובנו, ויש אפליה מטורפת בין נשים לגברים וזה נמצא בכל מקום, אם זה בביה"ס ואם זה בעבודה או בחיים עצמם.

שואל השאלה:
מסכים איתך, עכשיו אני מתחיל להבין את הראש שלהן ואני מנסה לשים את עצמי במקום שלהן

^^^^^ כי לפי הדעה הקדומה נשים הן פחות חזקות מגברים, מה שפוגע בשני הצדדים ובמקרה הזה, גורם לנשים לקבל פחות משכורת

בובי בוטן^
לא הבנת, הסיבה שהמשכורות לגברים גבוהות יותר היא כי יש ביקוש גבוה יותר לעובדים גברים. במילים פשוטות יותר מעסיקים מעדיפים עובדים גברים (בגלל הסיבות שציינתי) ומוכנים לשלם יותר כדי שעבדו בשבילם.

תחרותיות מגבירה את התפוקה של העובדים באותה מידה שהיא מגדילה את השיאים בעולם (לדוגמה בספורט).

כאשר אדם לוקח סיכון הוא גם יעבוד קשה מאוד כדי שהסיכון יישתלם. זה ממש לא מדויק לקחת את הסיכוי ההסתברותי ולהגיד שזהו הסיכוי שהמהלך לא יישתלם כי ביחד עם לקיחת הסיכון תבוא עוד עבודה קשה כדי להטות את הסיכויים לטובת המסתכן.

חלק מהדברים הצלחנו לסדר אבל יש עוד מלא זכויות שלא קיבלנו. כל בת שמשחקת כדורגל עם בנים יורדים עליה, אומרים שבנות חלשות, עדיין יש בדיחות של נשים למטבח שכבר מתחילות להציק, יש מקצועות שנשים רוצות לעסוק בהם אבל מעדיפים גברים (להפך גם), נשים מקבלות פחות כסף מגברים ועוד...

גבר כמוך

שואל השאלה:
מה?^

לפמיניזם היום אין פואנטה.

לא חסר להן כלום.
פמיניזם ממזמן הפך משיוויון זכויות לזכויות יתר לנשים.

תמיד צודק צודק לגמרי

בלי "אסור להרביץ לבנות"!

די כבר, היום לנשים יש אותן זכויות כמו לגברים אם לא יותר.

שואל השאלה:
נראה לי זה עוד משתמשים של "תמיד צודק" מה קרה פתאום כולם באו ואמרו שהוא צודק

ככל הידוע לי אני לא משתמשת שלו

לא מגיע להן זכויות בכלל

שכר שווה
לשרת בצבא אותו זמן
לצאת לפנסיה באותו גיל
להיות מסוגלת להתגרש בלי גט
ועוד
אבל זה גם לא רק זכויות וחובות פמיניזם זה גם על היחס לנשים בחברה

שיוויון

אני לא ממש יודעת איזה זכויות בחוק יש לגברים ואין לנשים (או להפך) אבל אני רוצה לשנות את היחס הסביבתי כלפי נשים ושיהיה שיוויון הזדמנויות ויחס מכבד ולא מפלה כלפי נשים וגברים כאחד.
למשל שיהיו פחות הטרדות או תקיפות מיניות כלפי נשים, שלא יאשימו את הקורבן (לא משנה המגדר של הקורבן), שלא יתייחסו בחוסר אמון לתלונות על תקיפה מינית (גם אם הנפגע הוא בן), שחתמו לנשים לשרת בקרבי, שייתנו לנשים שכר שווה, שיפסיקו להתייחס לא.נשים בסרטים ופרסומות בצורה מחפיצה שמתייחסת רק למראה, שלא תהיה אלימות כלפי אף אחד.ת, שלא תהיה משמורת אוטומטית של נשים במקרי גירושין...

ההגדרה של פמיניזם היא "שוויון זכויות ושוויון הזדמנויות לנשים ולגברים" אנחנו לא רוצות להיות יותר מכם, אנחנו רוצות שוויון, ועדיין אין שוויון מלא.

אני רוצה שהבת שלי לא תעבור פגיעה מינית. זה הדבר הכי נורא שיכול להיות, זה כאילו לקחו ממך את עצמך, שאתה לא בן אדם יותר. אני לא אומרת שגברים לא עוברים פגיעה מינית, הם כן, ומקבלים טריקת דלת מהחברה יותר מאחרות הדלת שהנשים יקבלו. אני בעד שיוויון. בגלל זה אני פמיניסטית

שואל השאלה:
מה קשור? ^

מה מה קשור?

שואל השאלה:
איך זה קשור לנושא של האשכול שהיא רוצה שהבת שלה לא תעבור אונס?

אני באמת ובתמים לא מבינה מה אתה לא מבין, ומה אתה לא מבין מה קשור. פמיניזם דוגל בכך שלא יהיו פגיעות מיניות, היא לא רוצה שהבת שלה תיפגע מינית. תנועת מיטו, לא פמיניסטית?

וחוץ מזה פגיעה מינית זה לא בהכרח אונס

הפמיניסטיות בימינו לא מחפשות שיוויון כל כך הן יותר מחפשות כוח ,יש הרבה שיחות על זה שגברים מרוויחים יותר רק כי הם לוקחים פחות חופשות ועובדים יותר שעות נוספות ודברים כאלה זה שבנות מחליטות שהן מקבלות פחות לא בהכרח אומר שזה הסיטואציה ,בקשר לרציחות כולם נרצחים בעולם לא רק נשים לכו תתלוננו גם על זה , בקשר להטרדות מיניות גברים יותר סובלים בקטע הזה כי גם יש גברים שמטרידים אותם מינית וגם יש גברים שמאשימים אותם בהטרדות מיניות בזמן שהם חפים מפשע אם רוצים באמת שיוויון צריך להסתכל על 2 הצדדים בזמן שפמיניסטיות מסתכלות רק על הקשיים של עצמן

אני לא פמיניסטית
ואין לי בעיה עם פמיניסטיות
אני חושבת שהן רק רוצות שיוויון
אבל הדבר היחיד שאני שונאת(רק חלק קטן ככה) אלה הפמיניסטיות שחושבות שנשים צריכות להיות מעל גברים
כאילו לא נשים צריכות להיות מעל גברים ולא גברים צריכים להיות מעל הנשים

^^יש נשים שנרצחות רק על זה שהן נשים, אם באמת היית עובר על התשובות פה היית רואה שכן מסתכלים על 2 הצדדים. ויש יותר נשים שנפגעות מינית מגברים (אבל אני מסכימה שכנראה יותר יאמינו ויתמכו באישה שעברה פגיעה מינית או אונס מגבר שעבר את זה). אנחנו לא מחפשות כוח אנחנו מחפשות שיוויון. בנות שמחפשות כוח נקראות "פמינאציות".

זה לא קטע של זכויות רק,נשים בכללי מופלות הרבה פעמים כל יום.
אם זה הערות על לבוש,הטרדות מיניות,הערות מיניות,אפלייה על רקע מגדרי הכוונה לא נותנים להם לעשות דברים כי חושבים שבגלל שהן נשים הן לא יכולות לעשות את זה.

הפמינאציות הן חלק מהפמיניסטיות זה שלא כולן חושבות ככה לא אומר שהדעה הזאת לא קיימת ומי אמר שהן נרצחות רק בגלל שהן נשים? לא כל בן אדם שנרצח נרצח רק בגלל שהוא גבר או אישה יש כזה דבר שנקרא רוצח שפשוט רוצח מי שבא לו

עבודה מחפשת אנשים שלוקחים סיכונים? מאיפה לקחת את זה? זה הדבר הכי גרוע שיכול לקרות בעבודה, אתה היית רוצה להעסיק מכבה אש שירוץ לתוך האש בגלל שהוא רוצה לשחק אותה גיבור ובסוף ימות? או שמישהו שאשכרה ישמור על כללי הבטיחות ויעבוד עם המוח, חוץ מזה מה קשור תחרות, זה לא ענף ספורט (שאגב, לא חסר נשים תחרויות, חברה שלי ביניהם) אני לא הייתי רוצה שהעובדים שלי יריבו ביניהם מי מנקה מהר יותר את הרצפה

^^הפמינאציות הן ממש לא חלק מהפמיניסטיות, גם אם הן חושבות ככה. אתה יכול לחקור על מה שקורה עכשיו במקסיקו. על בסיס יום-יומי נרצחות נשים על רקע המגדר שלהן, עד כדי כך שיש להם שם מיוחד לרצח נשים בגלל שהן נשים...

רוצחים שם גם גברים אני לא שומע תלונות על זה ,יכול להיות שגם את פמינאצית

^אני פמיניסטית, כמו שכבר כתבתי גם לגברים יש בעיות ואפליה נגדם...אני לא חושבת שאתה מבין מה זה פמינאציות. נכון שגם רוצחים גברים, אבל כמו שכבר אמרתי - תבדוק. רוצחים ילדות ונשים בגלל המגדר שלהן. בגלל שוביניזם...

ואני יכול לומר שרוצחים גברים רק כי הם גברים אני רק שואל למה זה לא מזיז לך כמו שמזיז לך שרוצחים נשים?

פמיניסטיות רוצות שוויון, גם אם זה לשפר את המצב של הנשים וחברה וגם אם לשפר את המצב של הגברים (שלא יהיההפרש בין השכר כשהאישה והגבר באותו המצב בדיוק {למשל כששניהם לא נשואים}).
ויש סוג אחר של "פמיניסטיות" שקוראים לו פמינאציות/באזפיד

הן ישאפו לזכויות יתר מצד הנשים ויגידו לאיש שהוא סקסיסט מסריח בכל הזדמנות לא משנה מה הוא עשה.

אז יש 4 סוגים-
בנות ששואפות לשוויון
בנות באזפיד
בנים ששואפים לשוויון
בנים סקסיסטים


וכאן נוצרת בעיה.
בנות הבאזפיד שומעות רק את הדעות של הסקסיסטים והשנאה שלהם לגברים גוברת
הבנות הרגילות שומעות את הדעות של הבנים הסקסיטים ומתעצבנות, מה שגורם להם להיות יותר קיצוניות בדעה שלהן.
אותו הדבר קורה עם הבנים
הם שומעים את הדעות של הפמינאציות שטוענות שהן פמיניסטיות, מתחילים להגן על עצמם, ליצור שנאה נגד המונח "פמיניזם" ולשכוח את ההגיון מאחורי הפמיניזם המקורי.



זה לא בדיוק מה שקורה אבל זה הנושא ממש בהכללה


אני גם לא בטוח עד כמה התחביר בסדר בתגובה הזאת אבל מקווה שהעברתי את הנקודה

איזה שאלה... תגיד אתה לא רואה את מה שקורה מסביבך? הבדלי שכר משמעותיים, אפליות בצבא, הטרדות מיניות... שיפסיקו להגדיר נשים וגברים על פי דברים פרמיטיביים לחלוטין(דרך אגב, זה משני המינים- נגיד עבודות "גבריות" ו"נשיות", גבר שרוצה להיות רקדן, סתם דוגמה), ושיפסיקו עם כל השוביניזם המגעיל הזה והאמירות הלא מכבדות, די כבר, בחייאת, כולנו בני אדם, נשים, גברים, שחורים, לבנים... 2020 אנשים... "ללא הבדל דת גזע ומין"(מגילת העצמאות). איך זה בא לידי ביטוי? איך?

אני מבין את ההבדל בין הפמינאציות לפמיניסטיות אבל מה שמפריע לי זה שהן מתלוננות רק על דברים שקורים לנשים בזמן שמתעלמות מהבעיות של הגברים

^^^^אתה לא בדקת נכון? לא ראית את האלימות נגד נשים בהפגנות. את הגברים שמודים בגאווה שהם רצחו אותן כי הן נשים ואז משתחררים החוצה ועושים את זה שוב (אני מדברת על מקסיקו כמובן). כמו שכבר אמרתי, ברור שמזיז לי גברים שעוברים אונס/הטרדות מיניות והתעללות בכללי ואז לא מתייחסים אליהם ברצינות כי "הם גברים, אז הם חזקים ויכולים להגן על עצמם". אני רק אומרת שפמיניזם זה דאגה לשני הצדדים, ולא חסרות אפליות נגד נשים...

ולא חסרות אפליות נגד גברים אבל לא יוצא לי לשמוע פמיניסטיות מדברות גם על זה

מי שם שפמינסטית (הרוב הנורמלי) הן בעד שיוויון. בין גברים לנשים. כמשתמע מכך, הן גם בעד שיוויון לגברים. בתור פמיניסטית, אני חושבת על הרבה דברים שהם בעיות של גברים, דוגמה בולטת, כמו שכבר ציינו, הן החוסר שיוויון המוחלט של הגירושין. חוץ מזה, יש גם את העובדה שהרבה אנשים חושבים שגברים לא יכולים להראות רגשות.

אף בן אדם שהוא לא חשוך לא יחשוב שזה בסדר

חשוב לציין שממש אבל ממש לא כל הגברים ככה, ויש לא מעט גברים מדהימים!
אבל זו תופעה שקיימת ולא מעט בכלל, וחייבים לשנות אותה...

פמיניזם אף פעם לא הייתה אידיאולוגיה למען השיוויון, אלא למען שיפור מעמד האישה בלבד. ואני מצטט את ויקיפדיה: "שם כולל לאידאולוגיות, תנועות פוליטיות, תנועות חברתיות ותאוריות אשר במרכזן המטרה להשיג ולמסד זכויות לנשים מבחינה פוליטית, חברתית, כלכלית ואישית, ולשפר את מצבן ומעמדן."

פמיניסטיות מודרניות רודפות אחרי פריבילגיות ולא זכויות בסיסיות. הן רוצות זכויות שלדעתי אינן צריכות לקבל. גברים ונשים הם שונים. אין סיבה שהם יהיו זהים בהכל. אין סיבה שאישה תהיה חיילת קרבית בתוך שטח האויב, כשזה דורש יכולות פיזיות קשות שהצבא מוותר להן, סיכון גבוה יותר להתעללויות קשות יותר בעת חטיפה ע"י אויב וכו'.

קיימת אפליה כלפי גברים, אך כמו שטענתי, לפמיניסטיות זה לא משנה משום שהן מקדמות את מעמדן בלבד. לדוגמה, לא שמעתי פמיניסטית מתלוננת שהיא מקבלת יותר נקודות זיכוי במס הכנסה מגברים, באותה משרה, אותן שעות. לא שמעתי פמיניסטית שמתלוננת שחזקת הגיל הרך עומדת לרשותה בניהול ילדיה.

^^נכון שהן לרוב מדברות בעיקר על זכויות של נשים, אבל תהיה בטוח שאכפת להם משוויון כללי

שמעתי על הרבה גברים שרוצים שוויון והם לרוב מדברים בעיקר על זכויות של גברים, זה לא אומר שהם לא רוצים שוויון כללי נכון?

אני הייתי רוצה לצאת למלחמה כמו שהבנים היו יוצאים ולא להשאר בבסיס!

שלא ישלמו לנו 30% פחות מגברים על אותה עבודה? אולי זה? אולי שיפסיקו להתייחס אלינו כמו אל חפץ ושאנחנו לא מבינות בדברים כי אנחנו נשים? וכן זה קורה.
ואני בסך הכל רוצה שוויון. ולא שבגירושים הגבר יצטרך לשלם לי מזונות כאילו שאני נזקקת. ושלא יצעקו עליי מגורשת מגורשת מגורשת. עוד משהו?

^^^^^^^^תבדוק את התגובות פה. ממש לא חסרות פמיניסטיות ונשים שדיברו גם למען גברים. לי אישית יצא מלא לשמוע נשים שמדברות על בעיות של גברים. זאת לא תחרות. שני הצדדים סובלים ללא ספק וזה בדיוק מה שפמיניזם מבקש לתקן...

הפמיניסטיות ה*אמיתיות* רוצות שוויון - גם שוויון זכויות וגם שוויון חובות לשני המינים.

כל מי שאמר פה על נושא השכר - טועה ומטעה.
העניין עם השכר הוא שטות גדולה, בכל מדינה מודרנית בעולם (כולל ישראל) אין אפליה כלפי נשים בנושא השכר. וכן גם במדינת ישראל אין שום חוק שמפלה נשים לרעה, להפך, יש כאלו שמפלים גברים לרעה.

הסיבה שנשים מרוויחות פחות כסף בממוצע מאשר גברים, היא שהן עובדות פחות בממוצע ובוחרות תחומים שלרוב מכניסים פחות כסף.

ע"פ ויקיפדיה: "שכרן הממוצע של נשים בישראל הוא 68% משכרם של גברים, למרות שעל פי החוק במדינת ישראל נשים זכאיות לשכר שווה על עבודה שווה ואפליה בשכר אסורה. פער זה נובע בעיקר מכך שנשים עובדות בממוצע פחות שעות מגברים". מוזמנים לבדוק אותי בקישור.

^כשבדקו את עניין השכר כמובן שגם עשו את זה לפי שעה...ויש מדינות אחרות בהן נשים בכלל לא עובדות כי אסור להן/זה לא מקובל...
וזה נכון *שמבחינה חוקית* בישראל אין אפליית שכר אבל לא אוכפים את זה...

תמיד צודק צודק

בעיקר brain cells

הן רוצות שיוויון ושפע של תשומת לב

אני אתן לכם את הדוגמה שהכי קרובה אליי, אמא שלי. גברים שבאו לעבוד אחריה במשרות פחות בכירות משלה קודמו במהלך השנים, והרוויחו יותר שכר בזמן שהיא לא. (והיא אחת העובדות היותר טובות שקיימות, אני יכולה להבטיח. או ודרך אגב, הבוס, מפתיע, גבר). וזו רק דוגמה אחת, אני מכירה ושמעתי מאנשים עם לא מעט דוגמאות כאלו. עשיתי עבודה על שוויון זכויות, האפליה מובהקת. ולא, זה לא אומר שהן עובדות פחות שעות או שהן עובדות פחות טובות. נשים פשוט מפחדות ללכת עם זה לבית המשפט. לפי דעתי, חבל. (או ודרך אגב ויקיפדיה הוא לא מקור מהימן).

שיתייחסו לנשים בצורה שווה. עם כמה שבחוק היום הכל כמעט שווה, במציאות לא כולם מכבדים נשים בכלל. יש כל כך הרבה מקרי אלימות נגד נשים, אונס והטרדות. ברור לי שזה קורה גם לגברים אבל יש אישזהי תפיסה של אי כיבוד נשים שהיא מה שגורם לאנשים לחשוב שהם יכולים להחפיץ אישה. בקיצור אין שוויון מלא בחברה

הפמיניסטיות צודקות ,
באמת אין שיוויון.
לנשים יש הרבה יותר פריווילגיות מגברים בהרבה מאוד היביטים.
פמיניזם היה הכרחי פעם, כשנשים ליטרלי לא יכלו לצאת מהמטבח וללכת לאן שהן רוצות , זהו , העידן הזה נגמר! הפמיניסטיות קיבלו זכויות זה נגמר,
ועכשיו פמיניזם הוא פשוט גוש ענק של שנאה כלפי כל דבר ומנסים להפוך את כל הטבע בעולם ולהפוך משקל עודף השתייכות בקהילה הגאה ודברים בסגנון לאומץ.
זה פשוט שמאל קיצוני בטירוף והם מנסות להשתלט על מוסדות חינוך ודרכי למידה ולסחוב עוד ועוד לגוש הזה.
יש להם כל כך הרבה פריווילגיות מעל גברים
תמיד יאמינו להם על אונס גם כשהן משקרות וזה משהו שקורה הרבה ותנועות מפגרות כמו #metoo פשוט מעודדים את זה בעקיפין.
אם לוקחים אישה וגבר על אותו הפשע לבית משפט כמעט בטוח שהגבר יקבל הרבה יותר שנות מעצר מנשים .
כיום נשים וגברים מרוויחים כבר כמעט בכל מקומות העבודה אותו שכר והפער הוא מדורות קודמים שאז היה פער.
בגירושים הנשים בקלות יקבלו את הרכוש והילדים גם אם הן אשמות.
והרשימה הזאת יכולה להמשיך עוד הרבה מאוד.
גברים סובלים מזה כל כך ופמיניזם זה פשוט לקחת מיעוטים ואז לשנוא איתם את הרוב שיותר חזק.
אחוזי ההתאבדות הגבוהים ביותר הם מגברים לבנים בהפרש גדול מאוד מנשים.
פמיניזם כיום זה דבר מגעיל וטוקסיק שמנסה לצבוע את עצמו מעל כמשהו טוב,
מוזמנים לדון איתי בפרטי
ולפני שקוראים לי שוביניסט מסריח וכאלה שכבר קיבלתי מלא
אני בת ופמיניזם גורם לי להתבייש בזה.

^^אתה רציני me too וכאלה זה כל כך חשוב. ורק זה שאתה מזלזל בזה מוכיח שצריך פמיניזם. זה בסך הכל אומר די לתרבות האונס, אתה יודע כמה נשים נפתחו ושיתפו דברים והתלוננו בעקבות זה? זה חשוב מאוד

אוקי תגובה ל pardon
אנסה לענות בנקודות קצרות כי כבר כתבתי הרבה בנושא,
הפלות כיום הופך להיות דבר כל כך פשוט ולגיטימי מצד נשים וכמעט מעודדים ואומרים אמיצים למי שעושה את זה. אבל זה נושא אחר
עכשיו בקשר לזכויות נשים במזרח התיכון וכדומה , זה קורה ב 99% במדינות מוסלמיות שהדת פשוט נוגדת כל סוג שיוויון והעם המוסלמי פשוט תקוע ככה, אין שם פמיניזם והפמיניזם שהולך במקומות כמו אירופה ארצות הברית ישראל וכדומה פשוט לא עוזר בשיט ולא משפיע, ההפך, פמיניסטיות היום מעודדות לבישת הבגדים של הערביות והכיסויי ראש כמו למשל פרסומת שאומרת "change can be beautiful"
או משהו בסגנון ובדרך כלל הדבר הראשון שנשים מוסלמיות עושות כשהן מצליחות לברוח מכל החוקים של האיסלאם זה לזרוק את הכיסוי ראש על הרצפה ולדרוך עליהם.
גם למשל בשוודיה הממשלה פמיניסטית ומלאה רק בנשים והן מכניסות טונה מהגרים כי הן "מקבלות את כל המיעוטים שצריכים עזרה" ואז בום אחוז האונס הכי גבוה בעולם נמצא שם.
בקשר ל body positivity , אני בעד שכל אחד ירגיש טוב עם עצמו ונגד בריונות בגלל מראה חיצונית אבל פמיניזם בכוח דוחף את זה ומנסה להפוך דברים שלא יפים לדברים שהכי יפים ומביאים רק דוגמניות שמנות בטירוף ולא בריאות וכאלה עם מחלות עור וכדומה פשוט כדי להפוך את המצב ולתת לכמה להרגיש טוב עם עצמם ולהצטרף לגוש
ובקשר ללתקוף את הקורבן
פמיניזם 100% הביא את זה על עצמו כי כל אחד שיודה במה שעבר יקבל מלא תמיכה באופן מוגזם ומלא צומי אז אוטומטית מלא ממציאים סיפורים וזה לרוב פמיניסטיות שמנסות להוכיח נקודות שגברים לא בסדר ובלה בלה בלה ופשוט ישר מאמינים בלי טיפות הוכחה ומחקר ועם כמות בתיקי אונס שהוכחו כשקר אי אפשר להאשים את מי שמטיל ספק
מוזמנת לדבר איתי בפרטי

לול אוטומטית מדברים אליי בלשון זכר בגלל מה שאני רושמת, זה עוד הוכחה למה שפמיניזם עושה.
ו me too ישר יאמין לכל אחת ויאשים את הגבר. זה נותן נתונים לא נכונים בקשר לאונס ומעודד נשים לשקר

ובאמת תפסיקו להשוות את הזכויות למקסיקו, שם צריך פמיניזם, אז תדחפו אותו לשם, תעזרו להם ובמקום לעשות הפגנות שאומרים burger king וזה שוביניסטי וצריך לשנות את זה ל burger queen תיאבקו לדברים אמיתיים במדינות שצריכות את זה כי כרגע לא עושים כלום

^וואו אז אולי2% מהן שיקרו.. זה לא אומר שזה לא מדהים שכל השאר שיתפו סיפורים ששנים לא היה להן אומץ לשתף בזכות הטרנד הזה.
וגב מה הקשר לפמיניזם? קראתי לך בלשון זכר כי לא קראתי עד הסוף את מה שכתבת ופשוט בדרך כלל גברים מזלזלים בפמיניזם וזה די עצוב שיש נשים שוביניסטיות

זה עצוב שזאת המאה ה-21 ואנחנו צריכים לריב על דברים כאלה.
הרוב המוחלט של התנועה הפמיניסטית מלאה בנשים מדהימות, שתומכות בזכויות שוות לגברים, ונשים ללא לאפליה של המין הגברי.
במיוחד בשנים האחרונות הארגונים הפמיניסטים בנוסף לזכויות נשים התחילו להילחם למען זכויות גברים במקרי הטרדה מינית, הארגונים האלה דואגים שלגברים שעברו הטרדה מינית (לא מעט) יהיה לאן לפנות מוקדי שירות, קבוצות תמיכה, ועוד הן נלחמות על זכויות שוות בבית המשפט, שהאב יוכל לקבל גישה שווה לילדים ובהרבה מקרים נחוצים גם השגחה מלאה על הילד. העולם כל כך מתקדם ויש הרבה יותר טוב מרע.
כל כך הרבה גברים מדהימים תומכים באופן מלא בנשים ונלחמים למען הזכויות שלהן, והם לא הופכים לפחות גברים מהסיבה הזאת.
אנחנו לא נמצאים במלחמה אנחנו צריכים להתקיים ביחד.
אף פעם אל תיתן לקבוצה קטנה, וקולנית לשנות את דעתך על הקבוצה השלמה.
כל פמיניסטית שמכבדת את עצמה תגיד לך שהיא לא קשורה לקבוצה הזאת שרוצה זכויות יתר.
תחשוב על אמא שלך, כל אחותך, על ידידות שלך, על חברה שלך, על אישתך, על הבת שלך. התנועה הפמיניסטית האמיתית נלחמת שלנשים האלה בחיים שלך יהיה עתיד בטוח יותר. הן נלחמת למען נשים שאין להן קול בחברה, נשים שנאלצו להיות בשקט כי הן מפחדות.
ובעשור האחרון הנשים הפמניסטיות שמו דגש על סיוע לגבר, כי יש כל כך הרבה פגמים באיך שהחברה שלנו רואה גברים.
כל כך הרבה בעיות, חוסר אמון להטרדות מיניות, החברה אוסרת על גברים להביע רגשות, לחץ מהחברה לפרנס,
ועוד כל כך הרבה דברים נוראים.
אנחנו עובדים ביחד ולא אחד נגד השני.
כל מה שאנחנו רוצות לשמוע מהגברים זה:
אוקיי הבנו את הבעיה אנחנו מאמינים , אנחנו שומעים אתכן, אנחנו מכבדים אתכן. בואו נעבוד על זה ביחד ונמצא פתרון לבעיה.
אף פמיניסטית אמיתית לא רוצה להפוך את הגבר למפלצת בשום פנים ואופן.

פמיניזם השאיפה לשוויון בין המינים
בין עם זה לגבי חוקים
ובין אם זה בהתנהגות היום יומית שלנו
איך שאנחנו מתייחסים לדברים
איך שופטים
ומחליטים מה לבנים ומה לבנות
מה מין אחד עושה וזה בסדר והשני לא בסדר
איזה מין יותר חזק
ומי המין השולט

שזה דברים שלא צריכים להיות,צריך להתייחס לשתי המינים באופן שווה

אבל כן יש הבדלים בין המינים פיזים ומנטלים ולפעמים כן צריך להתייחס לזה אבל מאוד תלוי במה יש מקומות שהחוסר שיוון בהם
לא באמת קשור להבדלים הפיזים או המנטלים אלה פשוט כאפליה


וגם אני רק רוצה להגיד
שאם אנחנו כפמינסטיות מרימות את מעמד האישה
זה לא אומר שאנחנו מורידות את מעמד הגבר

תיקח את זה ככה
נגיד
יקראו לגבר 5
האישה תיהיה 2
אנחנו נוסיף לאישה 3 ולא ניגע בדבר לאישה יהיה 5 וגם לגבר יהיה 5
גם אם נוסיף לנו 7 עדיין לגבר ישאר אותו חמש
למרות שבפמיניזם בעיקר שואפים נקרא לזה שניהיה ב5-5

לי תמיד פונים בלשון נקבה פה

אתה אומר את זה כיאלו מה הם כבר צריכות אני לא ממש מכירה את הנושא לעומק ומה הם רוצות אבל העיקרון זה שויון מלא בין נשים לגברים .

במדינות המערביות יש שיוויון בין גברים לנשים. אפילו באפריקה נראה לי המצב טוב במדינות שנדבקו קשות בדת המוסלמית אין

גם במדינות המערביות אין שיוויון.
למשל קראתי לפני שנה כתבה על זה שגילו בארצות הברית שמלא עדויות פיזיות של אונס לא נשלחו לבדיקה, וכששלחו אותן לבדיקה מלא מהתיקים נסגרו או התעכבו כי השוטרים לא התייחסו למקרים ברצינות.