43 תשובות
באירועים כנראה האלה ששמחים כזה
בעלי שמחת חיים, ימנים, שחומים, שיער כהה, בדר"כ - גבות יחסית עבות/שחורות (שזה מהמם כן?) גם לבנים וגם בנות
אלו שאומרים רק ביבי
אי אפשר ממש לזהות מזרחים חוץ מהצבע עור - לאשכנזים יש צהע עור בהיר
שמחת חיים
שמחת חיים
מלא שמחת חיים
מה הקשר הוט בטלוויזיה? חחח
בהתנהגות? קשה כי היום כל מה שאכתב תקף גם להרבה מאד מזרח אירופאים("אשכנזים") לצערי, ולשמחתי יש גם ערבים("מזרחים") שאינם כאלה כלל, אבל-
מדברים בזלזול, פונים לאנשים שהם לא מכירים בחוסר כבוד(אחי, גבר, כפרה וכו..), מקללים בלי סוף(סתם קללות באוויר וגם קללות לאנשים ספציפים ולקהילות שלמות כמו- אתאיסטים, מזרח אירופאים[הכינוי אשכנזי הוא בעצמו כינוי גנאי שהם נתנו ליוצאי מזרח אירופה] וערבים מוסלמים/נוצרים. שזה הכי נורא, מקללים ערבים ולא מוכנים לקבל שנם עצמם ערבים), דורשים ולא מבקשים(תביא לי... תעשה לי... תשלח לי..., במקום תוכל לשלוח לי בבקשה? וכו..), חסרי נימוס(מתבטא בפעולות הכי קטנות כמו עמידה בתורים, עליה במדרגות, אכילה, דיבור וכדומה...), מבזים ומשפילים את עצמם עם קולניות ומעשים חסרי התחשבות בציבור ועוד..., מתפרעים, מתרגשים בצורה ברברית(מה שנכתב למעלה "שמחים כזה" ו"בעלי שמחת חיים". כל עוד הם שמחים הם בטוחים שהכול טוב ושאין שום דבר לא בסדר איתם, לא משנה מה הם עושים, ולא משנה כמה רועשת השמחה שלהם) וחמומי מוח
ההתנהגות הזאת לא נובעת מרוע או מכוונות רעות, לרב האנשים שמתנהגים ככה יש לב רחב, הם פשוט לא מתנהגים כראוי. לא מכוונה רעה, אבל לא כראוי
ואני ממש לא מדבר רק על ערסים ופרחות(פרחה אגב אומרת "שמחה" בערבית. בשפה של התרבות שממנה מגיעה הפרחה, שהיא אשה ולגרית, דוחה, קולנית, חסרת כבוד חינוך ונימוס, היא נקראת שמחה. רק מראה על המשמעות האמיתית של "שמחת החיים" הזאת)
מדברים בזלזול, פונים לאנשים שהם לא מכירים בחוסר כבוד(אחי, גבר, כפרה וכו..), מקללים בלי סוף(סתם קללות באוויר וגם קללות לאנשים ספציפים ולקהילות שלמות כמו- אתאיסטים, מזרח אירופאים[הכינוי אשכנזי הוא בעצמו כינוי גנאי שהם נתנו ליוצאי מזרח אירופה] וערבים מוסלמים/נוצרים. שזה הכי נורא, מקללים ערבים ולא מוכנים לקבל שנם עצמם ערבים), דורשים ולא מבקשים(תביא לי... תעשה לי... תשלח לי..., במקום תוכל לשלוח לי בבקשה? וכו..), חסרי נימוס(מתבטא בפעולות הכי קטנות כמו עמידה בתורים, עליה במדרגות, אכילה, דיבור וכדומה...), מבזים ומשפילים את עצמם עם קולניות ומעשים חסרי התחשבות בציבור ועוד..., מתפרעים, מתרגשים בצורה ברברית(מה שנכתב למעלה "שמחים כזה" ו"בעלי שמחת חיים". כל עוד הם שמחים הם בטוחים שהכול טוב ושאין שום דבר לא בסדר איתם, לא משנה מה הם עושים, ולא משנה כמה רועשת השמחה שלהם) וחמומי מוח
ההתנהגות הזאת לא נובעת מרוע או מכוונות רעות, לרב האנשים שמתנהגים ככה יש לב רחב, הם פשוט לא מתנהגים כראוי. לא מכוונה רעה, אבל לא כראוי
ואני ממש לא מדבר רק על ערסים ופרחות(פרחה אגב אומרת "שמחה" בערבית. בשפה של התרבות שממנה מגיעה הפרחה, שהיא אשה ולגרית, דוחה, קולנית, חסרת כבוד חינוך ונימוס, היא נקראת שמחה. רק מראה על המשמעות האמיתית של "שמחת החיים" הזאת)
מה חוסר כבוד בלפנות למישהו (אחי, גבר, כפרה וכו..)? מה אתה רוצה שאנשים יגידו "אדוני"? מתי שפונים לאנשים אחרים?
ועזוב לא נדבר על זה שנסחפת בכלל
^מה חוסר כבוד?
מלצר בא אלי ואומר לי "מה תרצה להזמין אחי". ישר ככה. אני מכיר אותך? אתה מכיר אותי? אל תתחיל לדבר כאילו אני חבר שלך.(והכי עצוב זה שאחרי שהרבה מלצרים בכללי שואלים לשלומי, בדרך לא מנומסת כמובן, ואני שואל לשלומם חזרה, הם מסתכלים עלי כאילו נפלתי מהחלל ולא מפסיקים להודות לי על כך שאני מתענין כי אף אחד אחר לא עושה את זה. אפילו לענות בנימוס הכי בסיסי רב האנשים בישראל לא יודעים)
לדבר לכל אחד כאילו הוא חבר זה לא מכבד, כן. יש דרך בה מדברים עם חברים, ויש דרך בה מדברים עם אנשים שלא מכירים. עם אנשים שלא מכירים צריכים להיות מנומסים יותר מאשר עם חברים, זה נימוס בסיסי
אדוני כמובן לא מתאים בכל מקום(במסעדה למשל מתאים), אבל כשפונים למישהו מהרחוב בישראל בדרך כלל זה ככה "אחי, תגיד לי איך אני מגיע לשם!". דרישה ופניה מזלזלות למדי, כשהיה אפשר לנסח את זה כך "סליחה, אתה יודע אולי איך אני מגיע לשם?"
נסחפתי? זה שאתה חושב ככה רק מראה עד כמה זה כבר הפך לנורמה בישראל כל מה שציינתי
כשרב האנשים לא ידחפו לתורים ולא ידחפו אנשים בתורים, יעלו מסודר במדרגות, יאכלו בפה סגור, בלי מרפקים על השולחן, לא יחסמו דרכים, יפרידו בין אנשים שהם לא מכירים לחברים, ידברו בשקט, לא יזרקו זבל ומסטיקים בכל מקום ויענו בנימוס לאחרים, אז תגיד לי שאני נסחף
מלצר בא אלי ואומר לי "מה תרצה להזמין אחי". ישר ככה. אני מכיר אותך? אתה מכיר אותי? אל תתחיל לדבר כאילו אני חבר שלך.(והכי עצוב זה שאחרי שהרבה מלצרים בכללי שואלים לשלומי, בדרך לא מנומסת כמובן, ואני שואל לשלומם חזרה, הם מסתכלים עלי כאילו נפלתי מהחלל ולא מפסיקים להודות לי על כך שאני מתענין כי אף אחד אחר לא עושה את זה. אפילו לענות בנימוס הכי בסיסי רב האנשים בישראל לא יודעים)
לדבר לכל אחד כאילו הוא חבר זה לא מכבד, כן. יש דרך בה מדברים עם חברים, ויש דרך בה מדברים עם אנשים שלא מכירים. עם אנשים שלא מכירים צריכים להיות מנומסים יותר מאשר עם חברים, זה נימוס בסיסי
אדוני כמובן לא מתאים בכל מקום(במסעדה למשל מתאים), אבל כשפונים למישהו מהרחוב בישראל בדרך כלל זה ככה "אחי, תגיד לי איך אני מגיע לשם!". דרישה ופניה מזלזלות למדי, כשהיה אפשר לנסח את זה כך "סליחה, אתה יודע אולי איך אני מגיע לשם?"
נסחפתי? זה שאתה חושב ככה רק מראה עד כמה זה כבר הפך לנורמה בישראל כל מה שציינתי
כשרב האנשים לא ידחפו לתורים ולא ידחפו אנשים בתורים, יעלו מסודר במדרגות, יאכלו בפה סגור, בלי מרפקים על השולחן, לא יחסמו דרכים, יפרידו בין אנשים שהם לא מכירים לחברים, ידברו בשקט, לא יזרקו זבל ומסטיקים בכל מקום ויענו בנימוס לאחרים, אז תגיד לי שאני נסחף
מרוב שאתה שונא אותנו אתה מדבר שטויות. אין שום דבר רע בלהגיד אחי בסך הכל ניסה להיות נחמד אליך
אני לא מבינה מה אלה כל ההכללות האלו וכל הגזענות והשנאה שלך אבל סבבה
אני לא מבינה מה אלה כל ההכללות האלו וכל הגזענות והשנאה שלך אבל סבבה
אנונימית
אני בספק בכלל שמישהו קורא לבן אדם כזה - "גבר" או "אחי"
חחח ממש היה מת
אנונימית
אמרתי שהוא לא ניסה להיות נחמד? "ההתנהגות הזאת לא נובעת מרוע או מכוונות רעות, לרב האנשים שמתנהגים ככה יש לב רחב"
מנסים להיות נחמדים, אבל לא יודעים כיצד לעשות זאת
ואני לא שונא אתכם, אלא את ההשפעה של התרבות הזו
התרבות הזאת פרימטיבית. וגם אתם חושבים ככה. אתם חושבים שמדינות ערב מקומות פרימיטיבים, לא? עובדתית הן כן בכל מקרה. לפחות אני עקבי במה שאני חושב על התרבות שלי ועל הארצות בהן היא מצויה
הסתכלו קודם על עצמכם לפני שתדברו על ארצות ערב(במידה ואתם מדברים או חושבים על הנושא)
הכללות?
א. למקרה ואת לא מבינה, בכל התשובה הזו אני פונה אליך ולבחור השני שהגיב לי
ב."היום כל מה שאכתב תקף גם להרבה מאד מזרח אירופאיים לצערי, ולשמחתי יש גם ערבים שאינם כאלה כלל" כבר מכאן אפשר לראות שאני לא מכליל:)
הגזענות שלי? אני בסך הכול כתבתי מציאות. אולי המציאות והעובדות שהיא מציגה גזעניות, אבל לא אני
ואם תפעילו קצת הראש תבינו שאם לא היו פונים אלי ככה לא הייתי מתלונן על זה בכלל, אבל נו טוב, כל אחד וגבול הסקת המסקנות שלו
אני רואה שבהבנת הנקרא אתם 100
אגב, בתשובות שלכם הוכחתם חלק ממה שכתבתי
מנסים להיות נחמדים, אבל לא יודעים כיצד לעשות זאת
ואני לא שונא אתכם, אלא את ההשפעה של התרבות הזו
התרבות הזאת פרימטיבית. וגם אתם חושבים ככה. אתם חושבים שמדינות ערב מקומות פרימיטיבים, לא? עובדתית הן כן בכל מקרה. לפחות אני עקבי במה שאני חושב על התרבות שלי ועל הארצות בהן היא מצויה
הסתכלו קודם על עצמכם לפני שתדברו על ארצות ערב(במידה ואתם מדברים או חושבים על הנושא)
הכללות?
א. למקרה ואת לא מבינה, בכל התשובה הזו אני פונה אליך ולבחור השני שהגיב לי
ב."היום כל מה שאכתב תקף גם להרבה מאד מזרח אירופאיים לצערי, ולשמחתי יש גם ערבים שאינם כאלה כלל" כבר מכאן אפשר לראות שאני לא מכליל:)
הגזענות שלי? אני בסך הכול כתבתי מציאות. אולי המציאות והעובדות שהיא מציגה גזעניות, אבל לא אני
ואם תפעילו קצת הראש תבינו שאם לא היו פונים אלי ככה לא הייתי מתלונן על זה בכלל, אבל נו טוב, כל אחד וגבול הסקת המסקנות שלו
אני רואה שבהבנת הנקרא אתם 100
אגב, בתשובות שלכם הוכחתם חלק ממה שכתבתי
סליחה שלא קראתי בדקדוק את כל הגזענות שלך עליי. אתה יודע זה לא משהו נעים לקרוא ואפילו פוגע. ואתה לא יכול לכתוב תגובות כאלה ואז להגיד אה אבל אני לא מכליל כי רואים שזה מה שאתה חושב עלינו. אתה גם לא יכול לצפות לדבר ככה על עדות שלמות על מיליוני אנשים להתגזען אליהם ולפגוע בהם ולצפות שהם יהללו אותך.. לא קיללתי ולא כלום אבל פגעת בי וזה מן הסתם מקומם
כמו שאם הייתי כותבת תגובה כזו על אשכנזים זה היה מעליב או מעצבן אותך או שאולי היית אדיש אבל לא היית מהלל אותי.
ואני גם יכולה להגיד שאתה מוכיח את הסטיגמה שהשאכנזים מתנשאים וחושבים שהם האליטה ומעל כולם אבל ברור לי שיש אשכנזים טובים ומכבדים
והמגיב השני הוא אתיופי בכלל אבל לעומתך הוא נחמד
כמו שאם הייתי כותבת תגובה כזו על אשכנזים זה היה מעליב או מעצבן אותך או שאולי היית אדיש אבל לא היית מהלל אותי.
ואני גם יכולה להגיד שאתה מוכיח את הסטיגמה שהשאכנזים מתנשאים וחושבים שהם האליטה ומעל כולם אבל ברור לי שיש אשכנזים טובים ומכבדים
והמגיב השני הוא אתיופי בכלל אבל לעומתך הוא נחמד
אנונימית
זו כן גזענות. כתבת שהרבה מאוד מזרחים
חסרי כבוד ונימוס, מקללים בלי סוף, גזענים, חוצפנים ועוד שלל מחמאות. גם זה שאתה מתעקש לקרוא לנו ערבים ולא מזרחים מראה שאתה אוהב לעורר אנטגוניזם. זה שפרחה בערבית זה שמחה זה לא אומר שהם משתמשים במילה הזאת על הפרחות שבארץ.. גם היום בארץ כל מזרחית עם ביטחון עצמי ומטופחת היא פרחה. אז אל תגיד שלהיות ברברית זו המשמעות מבחינתם של שמחה.
אתה לא יכול להגיד שאתה לא שונא אותנו אלא את ההשפעה של התרבות שלנו
מי אמר שהתרבות שלנו מעודד וולגריות, קולניות, חוסר כבוד ועוד? אתה לא יכול להגיד לי שבחרתי להיפגע. אף אחד לא בוחר בזה פשוט נפגעתי. ולא לא כי אני כזאת ולא כי המשפחה או החברים שלי כאלה. כי נמאס לי שאנשים שופטים אותנו לפי המוצא של הסבים והסבתות שלנו כאילו זה אומר עלינו משהו בתור בני אדם. כל אדם הוא לעצמו בלי קשר לעדה ואתה לא יכול להדביק ככה תוויות על אנשים שאתה לא מכיר כלכך בקלות
להגיד שאלו עובדות זו גזענות.
חוץ מזה שאין קשר בין להיות קר למנומס. להיות קר זה להיות בן אדם אדיש חסר אכפתיות.. אגואיסט שכל העולם שלו סובב סביבו ולא רואה אף אחד אחר.
וזה שהגיב פה לא נחמד כי הוא הגיב משהו נחמד. הוא נחמד כי הוא הגן עלינו למרות שלא דיברת על העדה שלו. גם אם זה היה תגובה על אשכנזים והוא היה מגן עליהם הייתי אומרת שהוא נחמד. זה לא כי הוא בצד שלי אז די לא הכל שחור או לבן
אני לא מבינה מה זו כל השנאה הזאת
חסרי כבוד ונימוס, מקללים בלי סוף, גזענים, חוצפנים ועוד שלל מחמאות. גם זה שאתה מתעקש לקרוא לנו ערבים ולא מזרחים מראה שאתה אוהב לעורר אנטגוניזם. זה שפרחה בערבית זה שמחה זה לא אומר שהם משתמשים במילה הזאת על הפרחות שבארץ.. גם היום בארץ כל מזרחית עם ביטחון עצמי ומטופחת היא פרחה. אז אל תגיד שלהיות ברברית זו המשמעות מבחינתם של שמחה.
אתה לא יכול להגיד שאתה לא שונא אותנו אלא את ההשפעה של התרבות שלנו
מי אמר שהתרבות שלנו מעודד וולגריות, קולניות, חוסר כבוד ועוד? אתה לא יכול להגיד לי שבחרתי להיפגע. אף אחד לא בוחר בזה פשוט נפגעתי. ולא לא כי אני כזאת ולא כי המשפחה או החברים שלי כאלה. כי נמאס לי שאנשים שופטים אותנו לפי המוצא של הסבים והסבתות שלנו כאילו זה אומר עלינו משהו בתור בני אדם. כל אדם הוא לעצמו בלי קשר לעדה ואתה לא יכול להדביק ככה תוויות על אנשים שאתה לא מכיר כלכך בקלות
להגיד שאלו עובדות זו גזענות.
חוץ מזה שאין קשר בין להיות קר למנומס. להיות קר זה להיות בן אדם אדיש חסר אכפתיות.. אגואיסט שכל העולם שלו סובב סביבו ולא רואה אף אחד אחר.
וזה שהגיב פה לא נחמד כי הוא הגיב משהו נחמד. הוא נחמד כי הוא הגן עלינו למרות שלא דיברת על העדה שלו. גם אם זה היה תגובה על אשכנזים והוא היה מגן עליהם הייתי אומרת שהוא נחמד. זה לא כי הוא בצד שלי אז די לא הכל שחור או לבן
אני לא מבינה מה זו כל השנאה הזאת
אנונימית
אנונימית נשבע איזה מלכה את
אתה יותר❤
אנונימית
כדי למנוע עוד תגובה לא רלוונטית כמו להגיד שאני מכליל, כשאני אומר אתם אני מתכוון לכל הציבור הלא מתורבת שנוהג על פי התרבות הערבית, ולפעמים לפרט הערבי שבו. לא לכל הערבים, וגם להרבה מאד מזרח אירופאיים.
זו לא גזענות. רב הציבור הישראלי חסר כבוד, נימוס, מקלל בלי סוף, חצוף ו"עוד שלל מחמאות". מי הרב בציבור הישראלי? איזו תרבות רווחת במדינה? את מוזמנת לבדוק
אתם אלה שמתעקשים להקרא מזרחים. באתם ממדינות ערב, ואין כל בושה בכך. אבל בגלל שלא מסתדר לכם להקרא בשם של קבוצה שאתם מקללים ושונאים כל כך, אתם קראתם לעצמכם מזרחים. ועוד לנו נתתם כינוי גנאי-"אשכנזים". אני בסך הכול משתמש בשמות המקוריים לעדות. אדם מארצות ערב הוא ערבי, אדם ממזרח אירופה הוא מזרח אירופאי. פשוט וקל.
מי אמר שהערבים בארצות ערב משתמשים במילה הזאת על הפרחות בארץ? יהודים ערבים(שדברו מן הסתם ערבית...) הביאו את המילה הזאת והשרישו אותה בשפה העברית.
"כל מזרחית עם ביטחון עצמי ומטופחת היא פרחה"
א. מה את מגדירה כביטחון עצמי בדיוק? ביטחון עצמי הוא לא עד כמה יש לך אומץ להשפיל את עצמך בציבור סתם כך(לדבר בקול רם ולצעוק, לשיר פתאום משום מקום, לחשוב שמעניין את כל העולם השיחה שלך ושל חברה שלך, לעמוד באמצע דרכים, להדחף לתורים, לרקוד במסיבה וכו...), הוא האומץ לעמוד על שלך ולא לחשוש לדבר עם אנשים- כל זה בנימוס ובשקט. לא לעשות המולה מהדבר הכי קטן.
ב. כמות הפרחות רק עולה בלי קשר..
השמחה מתבטאת אצלכם ברעש, בוולגריות, וכל זה כשאתם בהייפ אז אתם לא שמים לב. אשה שמתנהגת ככה בתרבות הערבית היא שמחה. זו הרי המשמעות של שמחה שם. פשוט לאנשים שבאים מתרבות אמיתית, זה נראה ברברי. כי זה ברברי. עם כל הכבוד, ממש לא כל אחד הוא חבר שלכם, תלמדו להבדיל. תלמדו באיזה ניסוח ובאיזה טון לדבר, בציבור ועם אנשים. תלמדו להביע את הרגשות שלכם בצורה שלא תבזה קודם כול אתכם, בשקט. תלמדו לא לדחוף אנשים בתורים, לא להשאיר אחריכם דברים כמו זבל או דלת פתוחה ולא להדחף בתורים ובמדרגות. ההתנהלות שלכם בפעולות הכי פשוטות ויום-יומיות האלו, היא ברברית, פראית, קולנית מבזה ומשפילה. תחשבו קצת לפני שאתם עושים משהו, ואל תעשו ישר את מה שבא לכם בטוב באותו הרגע. כי לאחרים אולי זה לא טוב, ואולי זה לא חוקי בכלל(פה זה באמת יותר ערסים ופרחות אבל יש גם אנשים כמו הזוג הישראלי שנסע לרומא וכתב משהו על הקולוסאום לדוגמה). תתחילו להתנהג בהתאם לגילכם, ולא כמו תינוקות שברגע שקצת פוגעים להם באגו או כשמשהו לא מתנהל כפי שהם רוצים למרות שהוא תקין אז ישר צורחים ומתפרצים, וכשהם שמחים עושים קולות כאילו הם רק לומדים לדבר. כל זה ברבריות. את יכולה אולי להגיד שהדברים שאני אומר הם ברברים בעינייך(מה שכלל לא יפתיע אותי) אבל זכרי שהם לא התנהגות, הם דברים. ואני מדבר על התנהגות נטו. לא כוונות.
מי אמר שהתרבות שלכם מעודדת וולגריות, קולניות חוסר כבוד ועוד? אף אחד. היא לא מעודדת את זה, היא זה. ואת זה מי אומר? אנשים שבאים מכל תרבות מנומסת בעולם. העולם הוא עד לטענותיי. הוא הופך את מה שאני אומר לעובדות. איפה אנשים מנומסים יותר, באוסטריה או ישראל? ביפן או איראן? פינלנד או תימן? דרום קוריאה או מצריים? קנדה או עיראק?
לא סתם גם כל המדינות האלו יותר מצליחות. וההצלחה של ישראל זקופה בעיקר למזרח האירופאיים. בלעדינו לא הייתם אפילו חושבים על הרעיון של לבוא לפה, לא היה לכם לאן לבוא(אלא אם כן הייתם פה דורות לפני סבא וסבתא) בכלל... עצם הרעיון של הקמת המדינה ושל הלאום היהודי הוא מהתרבות האירופאית.
יודעת מה? מקבל. להגיד שבחרת להפגע באמת לא הגיוני. אמרת יפה מאד למה.
אם את, המשפחה שלך והחברים שלך לא כאלה אז התשובה לשאלות הבאות צריכה להיות "לא".
אתם צועקים בציבור? כלומר מדברים זה אל זה מרחוק/בטון גבוה?
אתם דוחפים בתורים? נדחפים אל תורים(רמז איך לא דוחפים או נדחפים: אומרים לאנשים "סליחה, אפשר לעבור בבקשה?" בטון נעים ושקט, אם הם נעמדים באמצע הדרך)? עולים בצורה מסודרת במדרגות?
שמים מרפקים על השולחן בזמן שאוכלים?אוכלים בפה פתוח? מסתירים את הפה כשלקחתם בטעות ביס גדול מדי והפרצוף נפוח או כשמפהקים? מבדילים בין חבר לבין אדם שאינו מכירים, כלומר לא פונים לאנשים בתור אחי, כפרה, מאמי וכו..? לא משתמשים במפית ישר אחרי שאתם מרגישים לכלוך בזמן האוכל? נוגעים באנשים שהכרתם מלפני 5 דקות/לא מכירים(לאו דוקא בקטע מיני)? מתעלמים משאלת מה שלומך(כלומר לא שואלים לשלומו של השואל)? לא מקפידים על תודה, סליחה ובבקשה? מקללים אנשים שלא מאמינים בדת היהדות/מאמינים בדתות אחרות?
אם התשובה לכל השאלות היא "לא", אז אתם באמת לא כאלה
לפי המוצא אני שופט? שוב פעם את מכניסה לי מילים לפה. אני רואה את המאםיינים של ההתנהגות. תרבות מחנכת למאפיינים מסוימים של התנהגות ולסממנים חיצוניים. אדם שנוהג על פי התרבות הערבית(עונה על אחת מהשאלות למעלה כן), בין אם הוא ערבי ובין אם הוא מזרח אירופאי, אני חושב שהוא לא מנומס.
אגב סבים וסבתות, שלי כולם נולדו בארץ. הסבים רבים וסבתות רבתות כמעט כולם חוו שואה, הדבר הכי נורא ומזעזע שקרה לבני אנוש. האחד שלא חווה שואה נולד פה בארץ. אני כאן חמש דורות. למה אנשים באים אלי(כשאני עוד ילד שבכלל לא יודע מה זה עדות ובתמימותו חושב שכולנו מה שמכנים "יהודים" ולא יותר מזה) ואומרים לי "יא אשכנזי מסריח", "למה העור שלך לבן זה מוזר!" "איכס נאצי, יש כאן נאצי!" "לך במקום לשרף לכולנו את העיניים עם העור הלבן הזה תשרף את העור או שתשרף במשרפות של הנאצים" "חבל שהיטלר לא גמר אתכם וזהו...", כאילו שהמוצא של הפאקינג אבא של סבא רבא שלי משנה משהו? כאילו שאני, צאצא לשרידים ששרדו את פרעות הנאצים, נאצי. אל תדברי איתי על שנאה בבקשה, היא מגיעה מכם. מהקנאה שלכם. אנשים שחוו גזענות מחזירים אותה.
נכון, כל אדם הוא לעצמו בלי קשר לעדה. אנשים שנוהגים כפי שציינתי לעיל, בלי להכיר אותם אפשר לראות שהם לא מחונכים. יכולים להיות אנשים מדהימים עם לב רחב(שזה לרב המצב), שבשביל זה צריך להכיר אותם, אבל בכל זאת לא מנומסים.
שוב, האמת גזענית. זו המציאות מה לעשות. העולם הוא המציאות, וכך העולם. לא אני ולא את בחרנו את זה.
ברור שאין קשר בין להיות קר למנומס, אבל ההגדרות אצלכם הרבה פעמים מתערבבות...אנחנו מנומסים ולכן לא מתפרעים עם הרגשות שלנו, לא שמחים באופן בולט ורועש. לעומתכם, השמחים הרועשים, הרגשות שלנו נראים כלא קיימים. אבל לא בגלל שהם לא קיימים, ממש לא. הם ועוד איך קיימים
הגישה האגואיסטית הזאת שלחשוב שהכול סובב סביבך מגיעה מהדת אגב.
כן זה דיי מה שאמרתי. הוא צודד בכם("הגן עליכם") ולכן את רואה בו כאדם נחמד.
נניח והיית חושבת ככה במקרה שהוא היה מצודד במזרח אירופאים, זה כי הוא מצודד בדעות שלך. וחלק מהדעות שלך, זה שאני תוקף את העדה הערבית בישראל, למרות שאני בסה"כ ציינתי מאפיינים של התרבות הערבית. אם לא הייתי כותב שלהגיד אחי לאדם רנדומלי זו לא פניה מכבדת, הוא כנראה לא היה טורח להגיב, וכנראה הגיב כי גם הוא עושה את זה. הרי זה כל כך נפוץ, כמעט כולם עושים זאת. אחרי שאמרתי משהו שנוגע אליו הוא יצא נגדי וטען שנסחפתי. זו הנחמדות שאת רואה. אבל אני לא באמת יודע מה עובר לו בראש, כמו שאת לא.. והמילה שלו תהיה עכשיו בערבון מוגבל אם הוא יקרא את כל זה, כי דיי ברור מה הוא יגיד.
"אז די לא הכול שחור או לבן"? נראה שאת זאת שחושבת ככה. את מחליטה שאני שופט עדות ושאני גזען ושהאדם ההוא הנחמד בגלל התגובה המסכנה שלו(שבקלות גם אפשר לזייף זו מקלדת) ושאני מכליל, למרות שהראיתי לך עוד מההתחלה שזה לא נכון וכבר התגובה הראשונה שלך לא היתה רלוונטית.
זו לא גזענות. רב הציבור הישראלי חסר כבוד, נימוס, מקלל בלי סוף, חצוף ו"עוד שלל מחמאות". מי הרב בציבור הישראלי? איזו תרבות רווחת במדינה? את מוזמנת לבדוק
אתם אלה שמתעקשים להקרא מזרחים. באתם ממדינות ערב, ואין כל בושה בכך. אבל בגלל שלא מסתדר לכם להקרא בשם של קבוצה שאתם מקללים ושונאים כל כך, אתם קראתם לעצמכם מזרחים. ועוד לנו נתתם כינוי גנאי-"אשכנזים". אני בסך הכול משתמש בשמות המקוריים לעדות. אדם מארצות ערב הוא ערבי, אדם ממזרח אירופה הוא מזרח אירופאי. פשוט וקל.
מי אמר שהערבים בארצות ערב משתמשים במילה הזאת על הפרחות בארץ? יהודים ערבים(שדברו מן הסתם ערבית...) הביאו את המילה הזאת והשרישו אותה בשפה העברית.
"כל מזרחית עם ביטחון עצמי ומטופחת היא פרחה"
א. מה את מגדירה כביטחון עצמי בדיוק? ביטחון עצמי הוא לא עד כמה יש לך אומץ להשפיל את עצמך בציבור סתם כך(לדבר בקול רם ולצעוק, לשיר פתאום משום מקום, לחשוב שמעניין את כל העולם השיחה שלך ושל חברה שלך, לעמוד באמצע דרכים, להדחף לתורים, לרקוד במסיבה וכו...), הוא האומץ לעמוד על שלך ולא לחשוש לדבר עם אנשים- כל זה בנימוס ובשקט. לא לעשות המולה מהדבר הכי קטן.
ב. כמות הפרחות רק עולה בלי קשר..
השמחה מתבטאת אצלכם ברעש, בוולגריות, וכל זה כשאתם בהייפ אז אתם לא שמים לב. אשה שמתנהגת ככה בתרבות הערבית היא שמחה. זו הרי המשמעות של שמחה שם. פשוט לאנשים שבאים מתרבות אמיתית, זה נראה ברברי. כי זה ברברי. עם כל הכבוד, ממש לא כל אחד הוא חבר שלכם, תלמדו להבדיל. תלמדו באיזה ניסוח ובאיזה טון לדבר, בציבור ועם אנשים. תלמדו להביע את הרגשות שלכם בצורה שלא תבזה קודם כול אתכם, בשקט. תלמדו לא לדחוף אנשים בתורים, לא להשאיר אחריכם דברים כמו זבל או דלת פתוחה ולא להדחף בתורים ובמדרגות. ההתנהלות שלכם בפעולות הכי פשוטות ויום-יומיות האלו, היא ברברית, פראית, קולנית מבזה ומשפילה. תחשבו קצת לפני שאתם עושים משהו, ואל תעשו ישר את מה שבא לכם בטוב באותו הרגע. כי לאחרים אולי זה לא טוב, ואולי זה לא חוקי בכלל(פה זה באמת יותר ערסים ופרחות אבל יש גם אנשים כמו הזוג הישראלי שנסע לרומא וכתב משהו על הקולוסאום לדוגמה). תתחילו להתנהג בהתאם לגילכם, ולא כמו תינוקות שברגע שקצת פוגעים להם באגו או כשמשהו לא מתנהל כפי שהם רוצים למרות שהוא תקין אז ישר צורחים ומתפרצים, וכשהם שמחים עושים קולות כאילו הם רק לומדים לדבר. כל זה ברבריות. את יכולה אולי להגיד שהדברים שאני אומר הם ברברים בעינייך(מה שכלל לא יפתיע אותי) אבל זכרי שהם לא התנהגות, הם דברים. ואני מדבר על התנהגות נטו. לא כוונות.
מי אמר שהתרבות שלכם מעודדת וולגריות, קולניות חוסר כבוד ועוד? אף אחד. היא לא מעודדת את זה, היא זה. ואת זה מי אומר? אנשים שבאים מכל תרבות מנומסת בעולם. העולם הוא עד לטענותיי. הוא הופך את מה שאני אומר לעובדות. איפה אנשים מנומסים יותר, באוסטריה או ישראל? ביפן או איראן? פינלנד או תימן? דרום קוריאה או מצריים? קנדה או עיראק?
לא סתם גם כל המדינות האלו יותר מצליחות. וההצלחה של ישראל זקופה בעיקר למזרח האירופאיים. בלעדינו לא הייתם אפילו חושבים על הרעיון של לבוא לפה, לא היה לכם לאן לבוא(אלא אם כן הייתם פה דורות לפני סבא וסבתא) בכלל... עצם הרעיון של הקמת המדינה ושל הלאום היהודי הוא מהתרבות האירופאית.
יודעת מה? מקבל. להגיד שבחרת להפגע באמת לא הגיוני. אמרת יפה מאד למה.
אם את, המשפחה שלך והחברים שלך לא כאלה אז התשובה לשאלות הבאות צריכה להיות "לא".
אתם צועקים בציבור? כלומר מדברים זה אל זה מרחוק/בטון גבוה?
אתם דוחפים בתורים? נדחפים אל תורים(רמז איך לא דוחפים או נדחפים: אומרים לאנשים "סליחה, אפשר לעבור בבקשה?" בטון נעים ושקט, אם הם נעמדים באמצע הדרך)? עולים בצורה מסודרת במדרגות?
שמים מרפקים על השולחן בזמן שאוכלים?אוכלים בפה פתוח? מסתירים את הפה כשלקחתם בטעות ביס גדול מדי והפרצוף נפוח או כשמפהקים? מבדילים בין חבר לבין אדם שאינו מכירים, כלומר לא פונים לאנשים בתור אחי, כפרה, מאמי וכו..? לא משתמשים במפית ישר אחרי שאתם מרגישים לכלוך בזמן האוכל? נוגעים באנשים שהכרתם מלפני 5 דקות/לא מכירים(לאו דוקא בקטע מיני)? מתעלמים משאלת מה שלומך(כלומר לא שואלים לשלומו של השואל)? לא מקפידים על תודה, סליחה ובבקשה? מקללים אנשים שלא מאמינים בדת היהדות/מאמינים בדתות אחרות?
אם התשובה לכל השאלות היא "לא", אז אתם באמת לא כאלה
לפי המוצא אני שופט? שוב פעם את מכניסה לי מילים לפה. אני רואה את המאםיינים של ההתנהגות. תרבות מחנכת למאפיינים מסוימים של התנהגות ולסממנים חיצוניים. אדם שנוהג על פי התרבות הערבית(עונה על אחת מהשאלות למעלה כן), בין אם הוא ערבי ובין אם הוא מזרח אירופאי, אני חושב שהוא לא מנומס.
אגב סבים וסבתות, שלי כולם נולדו בארץ. הסבים רבים וסבתות רבתות כמעט כולם חוו שואה, הדבר הכי נורא ומזעזע שקרה לבני אנוש. האחד שלא חווה שואה נולד פה בארץ. אני כאן חמש דורות. למה אנשים באים אלי(כשאני עוד ילד שבכלל לא יודע מה זה עדות ובתמימותו חושב שכולנו מה שמכנים "יהודים" ולא יותר מזה) ואומרים לי "יא אשכנזי מסריח", "למה העור שלך לבן זה מוזר!" "איכס נאצי, יש כאן נאצי!" "לך במקום לשרף לכולנו את העיניים עם העור הלבן הזה תשרף את העור או שתשרף במשרפות של הנאצים" "חבל שהיטלר לא גמר אתכם וזהו...", כאילו שהמוצא של הפאקינג אבא של סבא רבא שלי משנה משהו? כאילו שאני, צאצא לשרידים ששרדו את פרעות הנאצים, נאצי. אל תדברי איתי על שנאה בבקשה, היא מגיעה מכם. מהקנאה שלכם. אנשים שחוו גזענות מחזירים אותה.
נכון, כל אדם הוא לעצמו בלי קשר לעדה. אנשים שנוהגים כפי שציינתי לעיל, בלי להכיר אותם אפשר לראות שהם לא מחונכים. יכולים להיות אנשים מדהימים עם לב רחב(שזה לרב המצב), שבשביל זה צריך להכיר אותם, אבל בכל זאת לא מנומסים.
שוב, האמת גזענית. זו המציאות מה לעשות. העולם הוא המציאות, וכך העולם. לא אני ולא את בחרנו את זה.
ברור שאין קשר בין להיות קר למנומס, אבל ההגדרות אצלכם הרבה פעמים מתערבבות...אנחנו מנומסים ולכן לא מתפרעים עם הרגשות שלנו, לא שמחים באופן בולט ורועש. לעומתכם, השמחים הרועשים, הרגשות שלנו נראים כלא קיימים. אבל לא בגלל שהם לא קיימים, ממש לא. הם ועוד איך קיימים
הגישה האגואיסטית הזאת שלחשוב שהכול סובב סביבך מגיעה מהדת אגב.
כן זה דיי מה שאמרתי. הוא צודד בכם("הגן עליכם") ולכן את רואה בו כאדם נחמד.
נניח והיית חושבת ככה במקרה שהוא היה מצודד במזרח אירופאים, זה כי הוא מצודד בדעות שלך. וחלק מהדעות שלך, זה שאני תוקף את העדה הערבית בישראל, למרות שאני בסה"כ ציינתי מאפיינים של התרבות הערבית. אם לא הייתי כותב שלהגיד אחי לאדם רנדומלי זו לא פניה מכבדת, הוא כנראה לא היה טורח להגיב, וכנראה הגיב כי גם הוא עושה את זה. הרי זה כל כך נפוץ, כמעט כולם עושים זאת. אחרי שאמרתי משהו שנוגע אליו הוא יצא נגדי וטען שנסחפתי. זו הנחמדות שאת רואה. אבל אני לא באמת יודע מה עובר לו בראש, כמו שאת לא.. והמילה שלו תהיה עכשיו בערבון מוגבל אם הוא יקרא את כל זה, כי דיי ברור מה הוא יגיד.
"אז די לא הכול שחור או לבן"? נראה שאת זאת שחושבת ככה. את מחליטה שאני שופט עדות ושאני גזען ושהאדם ההוא הנחמד בגלל התגובה המסכנה שלו(שבקלות גם אפשר לזייף זו מקלדת) ושאני מכליל, למרות שהראיתי לך עוד מההתחלה שזה לא נכון וכבר התגובה הראשונה שלך לא היתה רלוונטית.
אם אתה חושב שמישהו הולך לקרוא את כל זה, אתה חי בסרט
אני לא מצפה מאף אחד כלום:)
לא לקרוא את זה ולא לא לקרוא את זה
לא לקרוא את זה ולא לא לקרוא את זה
הזוי שאתה כותב מגילה כזאת רק כדי להוריד ממנו.. זה מראה או על קנאה גדולה או על שנאה גדולה
אתה יודע אם היית גבר אמיתי פשוט יכולת לכתוב וואלה צודקת טעיתי מצטער
אבל לא.. אז אין לנו על מה לדבר
לילה טוב
אתה יודע אם היית גבר אמיתי פשוט יכולת לכתוב וואלה צודקת טעיתי מצטער
אבל לא.. אז אין לנו על מה לדבר
לילה טוב
אנונימית
ממנו? מה כבר ההוא אמר לי ולמה שארצה להוריד ממנו?
או שאת מתכוונת למאיתנו
אם כן תעשי לעצמך טובה תלמדי עברית. גם הבנת הקריאה שלך לא משהו
אין לי ממש במה לקנא אצל כמה שבטים ברברים, זה לא שהם הגיעו לאיזשהו הישג מרשים בתחום שאינו טרור(ועכשיו זה היה מתנשא)
אם הייתי גבר אמיתי הייתי עושה כמו שאת אומרת? לא, עם כל הכבוד אני "יוצא גבר"(עוד משפט ערבי) כשאני ממשיך לעמוד על שלי, לקרוא את מה שאת כותבת ולסתור את זה. את אפילו לא לכתוב מאנונימי לא יכולה אז מי את שתרצי למישהו על כזה דבר
את ילדה חצופה שלא מבינה חצי דבר בכבוד ובנימוסין, עם דיבור ערבי לחלוטין. בואי תגיעי לאיזשהו משהו בחיים שלך לפני שאת בכלל מרשה לעצמך להגיד משפטים כאלה, לפי זה את ללא ספק סתם עוד פרחה ממוצעת
את סתם הוכחת את הטענה שלי חבל בשבילך
אם היית קוראת את המגילה היית רואה לשם מה היא באמת נכתבה, והיית רואה שגם באיזשהו מקום ציינתי שאת צודקת לגבי משהו
את אפילו לא הבנת נגד מה אני יוצא ומחליטה שכל אי ההבנות שלך בהתחלה הן עובדות באופן שרירותי ורדוד
עם מישהי כמוך באמת אין מה לדבר, תודה שהראית לי את זה. את רק מוכיחה את המציאות במקום לנסות לשנות אותה
או שאת מתכוונת למאיתנו
אם כן תעשי לעצמך טובה תלמדי עברית. גם הבנת הקריאה שלך לא משהו
אין לי ממש במה לקנא אצל כמה שבטים ברברים, זה לא שהם הגיעו לאיזשהו הישג מרשים בתחום שאינו טרור(ועכשיו זה היה מתנשא)
אם הייתי גבר אמיתי הייתי עושה כמו שאת אומרת? לא, עם כל הכבוד אני "יוצא גבר"(עוד משפט ערבי) כשאני ממשיך לעמוד על שלי, לקרוא את מה שאת כותבת ולסתור את זה. את אפילו לא לכתוב מאנונימי לא יכולה אז מי את שתרצי למישהו על כזה דבר
את ילדה חצופה שלא מבינה חצי דבר בכבוד ובנימוסין, עם דיבור ערבי לחלוטין. בואי תגיעי לאיזשהו משהו בחיים שלך לפני שאת בכלל מרשה לעצמך להגיד משפטים כאלה, לפי זה את ללא ספק סתם עוד פרחה ממוצעת
את סתם הוכחת את הטענה שלי חבל בשבילך
אם היית קוראת את המגילה היית רואה לשם מה היא באמת נכתבה, והיית רואה שגם באיזשהו מקום ציינתי שאת צודקת לגבי משהו
את אפילו לא הבנת נגד מה אני יוצא ומחליטה שכל אי ההבנות שלך בהתחלה הן עובדות באופן שרירותי ורדוד
עם מישהי כמוך באמת אין מה לדבר, תודה שהראית לי את זה. את רק מוכיחה את המציאות במקום לנסות לשנות אותה
הוא כתב את זה עלי?
עכשיו אני חייב לקרוא
אקצר לך תהליכים
לך לפסקה האחרונה
לא שהיא קראה ואמרה לך
היא פשוט לא יודעת עברית
לך לפסקה האחרונה
לא שהיא קראה ואמרה לך
היא פשוט לא יודעת עברית
אה יענו "להוריד ממנו" לא ממני חחח
כן היא התכונה למאיתנו
אני מניח
אני מניח
שמע אחי מאחל לך לא לקבל מחלות בעקבות המרמור שלך, זה לא טוב לנפש. אמיתי אומר לך.
ואין דבר כזה
"אני בסך הכול משתמש בשמות המקוריים לעדות. אדם מארצות ערב הוא ערבי, אדם ממזרח אירופה הוא מזרח אירופאי. פשוט וקל."
בן אדם לא רוצה שתקרא לו בצורה מסויימת כי הוא לא אמין שהוא שייך לגוש מסויים שאתה בכוח מנסה לשייך אותו, ואתה מתעקש. זה כמו בני אדם שנולדים זכרים ומבקשים מאנשים בנימוס שיפנו אליהם במגדר שונה, ומתוך כבוד אנשים פונים אליהם במגדר שהם מבקשים, אם זה לדבר אליהם בלשון זכר/נקבה וכו... ואתה עצמך פתחת את הדיון בדיבורים על כבוד מינימלי, אז זה אמור להיות א ב אצלך. אם היא/הם מבקשים ממך שתנפה אליהם בתור מזרחים, אתה תפנה אליהם בתור מזרחים כי אתה אדם שנותן כבוד לפי מה שאתה טוען אבל סותר את עצמך. אתה פשוט מנסה לצאת צדקן בכל דרך אפשרית, וסותר את עצמך, זה די טיפשי פתטי.
ואין דבר כזה
"אני בסך הכול משתמש בשמות המקוריים לעדות. אדם מארצות ערב הוא ערבי, אדם ממזרח אירופה הוא מזרח אירופאי. פשוט וקל."
בן אדם לא רוצה שתקרא לו בצורה מסויימת כי הוא לא אמין שהוא שייך לגוש מסויים שאתה בכוח מנסה לשייך אותו, ואתה מתעקש. זה כמו בני אדם שנולדים זכרים ומבקשים מאנשים בנימוס שיפנו אליהם במגדר שונה, ומתוך כבוד אנשים פונים אליהם במגדר שהם מבקשים, אם זה לדבר אליהם בלשון זכר/נקבה וכו... ואתה עצמך פתחת את הדיון בדיבורים על כבוד מינימלי, אז זה אמור להיות א ב אצלך. אם היא/הם מבקשים ממך שתנפה אליהם בתור מזרחים, אתה תפנה אליהם בתור מזרחים כי אתה אדם שנותן כבוד לפי מה שאתה טוען אבל סותר את עצמך. אתה פשוט מנסה לצאת צדקן בכל דרך אפשרית, וסותר את עצמך, זה די טיפשי פתטי.
אז מעתה ואילך, אתה נפנה למזרחים "ערבים יהודים" כפי שאתה טוען, בתור מזרחים, כי זה הרצון שלהם ואתם אדם של כבוד, וצריך לכבד את בקשה של המזרחים. מבין א ח י?
יודע מה? צודק
זה הגיע מכך שאנשים קוראים פה ליהודי רוסיה רוסים למרות שיוצאי רוסיה ממש לא רצו להקרא רוסים כמו האנשים שהעבירו אותם פרעות
אבל גם יהודי ערב עברו פרעות, אמנם לא קשות כמו יהודי רוסיה, אבל עדיין חוו משהו שיגרום להם לא לרצות להקרא ערבים. אני בספק שהיום זה מהסיבה הזאת, אבל אני מקבל את מה שאתה אומר, אם כי זה לא היה לשייך בכוח אלא יותר להראות למזרחים את מה שאני מרגיש כשקוראים לי "אשכנזי", בנוסף.
אותו דבר אני יכול לומר על השם אשכנזים. כל מה שאמרת(וקיבלתי) על מזרחים תקף גם במקרה הזה...
אגב, עוד לפני מה שאתה אמרת, כשמזרחי היה בא אלי בנימוס או לא בנימוס ומבקש(או ברב המקרים דורש) שאקרא לו מזרחי, הייתי עושה כך. ויש כאלה שרוצים שאקרא להם ערבי דוקא ולא מזרחי
מה שיש לי הוא לא מרמור בכל אופן, הרגע הצדקת חלק מהטענות שלי על הציבור הישראלי. ואתה חושב שהחיים באקלים חברתי שלא מתאים לי לא מלווה באיזשהו סטרס תמידי? לכמעט כל מזרח אירופאי יש את זה במדינה. גם מצאו שלמזרח אירופאים בגיל הצבא יש לחץ דם גבוה יותר כתוצאה מחיים באקלים לא מתאימים חברתית.
אין לי מחלות, אפילו לא אחת. לא אלרגיות, לא צינונים חורפיים לא עצמות שבורות בעבר, לא כלום. אני חריג מרב שאין לי כלום. ובכל זאת יש איזשהו סטרס תמידי. אני בספק אם תבין מה הכוונה, כי עד שלא חווים את זה קשה להבין באופן יבש, והוא לא כמו סטרס רגיל שאותו קל יותר להבין
זה הגיע מכך שאנשים קוראים פה ליהודי רוסיה רוסים למרות שיוצאי רוסיה ממש לא רצו להקרא רוסים כמו האנשים שהעבירו אותם פרעות
אבל גם יהודי ערב עברו פרעות, אמנם לא קשות כמו יהודי רוסיה, אבל עדיין חוו משהו שיגרום להם לא לרצות להקרא ערבים. אני בספק שהיום זה מהסיבה הזאת, אבל אני מקבל את מה שאתה אומר, אם כי זה לא היה לשייך בכוח אלא יותר להראות למזרחים את מה שאני מרגיש כשקוראים לי "אשכנזי", בנוסף.
אותו דבר אני יכול לומר על השם אשכנזים. כל מה שאמרת(וקיבלתי) על מזרחים תקף גם במקרה הזה...
אגב, עוד לפני מה שאתה אמרת, כשמזרחי היה בא אלי בנימוס או לא בנימוס ומבקש(או ברב המקרים דורש) שאקרא לו מזרחי, הייתי עושה כך. ויש כאלה שרוצים שאקרא להם ערבי דוקא ולא מזרחי
מה שיש לי הוא לא מרמור בכל אופן, הרגע הצדקת חלק מהטענות שלי על הציבור הישראלי. ואתה חושב שהחיים באקלים חברתי שלא מתאים לי לא מלווה באיזשהו סטרס תמידי? לכמעט כל מזרח אירופאי יש את זה במדינה. גם מצאו שלמזרח אירופאים בגיל הצבא יש לחץ דם גבוה יותר כתוצאה מחיים באקלים לא מתאימים חברתית.
אין לי מחלות, אפילו לא אחת. לא אלרגיות, לא צינונים חורפיים לא עצמות שבורות בעבר, לא כלום. אני חריג מרב שאין לי כלום. ובכל זאת יש איזשהו סטרס תמידי. אני בספק אם תבין מה הכוונה, כי עד שלא חווים את זה קשה להבין באופן יבש, והוא לא כמו סטרס רגיל שאותו קל יותר להבין
די אחי, את החמסה שלך כבר קיבלת היום. אתה יודע שאני צודק, וטוב מאוד גם שאתה מודה, אבל בחייאת תפסיק לנסות להצדיק כי זה מה שאתה עושה שוב, ותפסיק לערבב ולנסות לטשטש אותנו עם מגילות שאתה כותב, דבר דוגרי יש ולעניין.
אני צודק? כן, אתה יודע שאני צודק? כן, תהיה גברי ותתנצל בפני האנונימית, כי פגעת בה והיא העירה לך על זה. לא נזכיר שאתה איש של כבוד כי אין צורך
אני צודק? כן, אתה יודע שאני צודק? כן, תהיה גברי ותתנצל בפני האנונימית, כי פגעת בה והיא העירה לך על זה. לא נזכיר שאתה איש של כבוד כי אין צורך
עכשיו אתה מבין למה אמרתי שהוא לעומתך נחמד?
בסדר הבנו שאני חצופה ופרחה הכל טוב.. אז למה אתה ממשיך לדבר איתי? אפשר לעצור את זה אתה יודע
דרך אגב. מִמֶּנּוּ (=מאיתנו), האקדמיה ללשון העברית
לפני שאתה יורד על מישהו תעשה בדק בית.
בסדר הבנו שאני חצופה ופרחה הכל טוב.. אז למה אתה ממשיך לדבר איתי? אפשר לעצור את זה אתה יודע
דרך אגב. מִמֶּנּוּ (=מאיתנו), האקדמיה ללשון העברית
לפני שאתה יורד על מישהו תעשה בדק בית.
אנונימית
1. "זה הגיע מכך שאנשים קוראים פה ליהודי רוסיה רוסים למרות שיוצאי רוסיה ממש לא רצו להקרא רוסים" - ניסיון הצדקה.
2. " אם כי זה לא היה לשייך בכוח אלא יותר להראות למזרחים את מה שאני מרגיש כשקוראים לי אשכנזי" - ניסיון הצדקה.
3. "אותו דבר אני יכול לומר על השם אשכנזים. כל מה שאמרת(וקיבלתי) על מזרחים תקף גם במקרה הזה" - תקף, אבל לא קשור אליה.
4. "כמו האנשים שהעבירו אותם פרעות
אבל גם יהודי ערב עברו פרעות, אמנם לא קשות כמו יהודי רוסיה..." - לא רלוונטי, ומטומטם להגיד דבר כזה.
5. "ויש כאלה שרוצים שאקרא להם ערבי דוקא ולא מזרחי" - אין לי מילים
זאת הכוונה שלי שאני אומר דבר דוגרי ולעניין, אתה סתם זורק דברים מיותרים.
2. " אם כי זה לא היה לשייך בכוח אלא יותר להראות למזרחים את מה שאני מרגיש כשקוראים לי אשכנזי" - ניסיון הצדקה.
3. "אותו דבר אני יכול לומר על השם אשכנזים. כל מה שאמרת(וקיבלתי) על מזרחים תקף גם במקרה הזה" - תקף, אבל לא קשור אליה.
4. "כמו האנשים שהעבירו אותם פרעות
אבל גם יהודי ערב עברו פרעות, אמנם לא קשות כמו יהודי רוסיה..." - לא רלוונטי, ומטומטם להגיד דבר כזה.
5. "ויש כאלה שרוצים שאקרא להם ערבי דוקא ולא מזרחי" - אין לי מילים
זאת הכוונה שלי שאני אומר דבר דוגרי ולעניין, אתה סתם זורק דברים מיותרים.
האנונימית נפגעה מדברים שרירותיים לחלוטין. היא לא הבינה על מה אני מדבר בכלל. אני כן מצטער על אי ההבנה, אבל בראש שלה זו לא אי הבנה ואני צריך לחזור בי מהעובדות שהצגתי. כל בדיחה שניה כאן היא על חשבון מזרח אירופאים, אבל פתאום כשאפילו לא יורדים אלא רק מציינים עובדות על מזרחים, הם נעלבים וזו גזענות וזה לא בסדר. אני לא כיוונתי את הדברים שלי אליה, היא זו שהחליטה שכן.
לטשטש? אני תמיד אשמיע את הצד שלי. בגלל שמזרח אירופאים לא משמעים את הצד שלהם(שזה קורה מהרגשה שאנו דחויים) נוצר המצב הזה מלכתחילה
מה גם שצדקת בחלק אחד ובשאר לא בדיוק הברקת. אתה לא רק צודק, אתה לא מציג צד שלם וממסכן את הצד שאתה תומך בו
אם אתה לא מוכן לקבל את זה שאשכנזי הוא כינוי גנאי זה רק מראה עד כמה ממש לא אכפת לך ממה שאתה עצמך כתבת וסתם כתבת את זה בשביל להראות לי. עשה לעצמך טובה, תפסיק עם הניסוח המזלזל הזה, קרא לי צדקן, טשטשן, הגד שהמגילות שלי הן לתעתוע, מה שבא לך. כמו שאתה נותן "בשבילי" עצות, קח גם אתה...(וכן אני מודע לענין שלפחות האחי הוא לנסות לעצבן אותי, שזה ילדותי. ואם זה לא[למרות שאני לא רואה עוד סיבה לרשום א ח י] אז זה לא מכבד בלי קשר..)
לטשטש? אני תמיד אשמיע את הצד שלי. בגלל שמזרח אירופאים לא משמעים את הצד שלהם(שזה קורה מהרגשה שאנו דחויים) נוצר המצב הזה מלכתחילה
מה גם שצדקת בחלק אחד ובשאר לא בדיוק הברקת. אתה לא רק צודק, אתה לא מציג צד שלם וממסכן את הצד שאתה תומך בו
אם אתה לא מוכן לקבל את זה שאשכנזי הוא כינוי גנאי זה רק מראה עד כמה ממש לא אכפת לך ממה שאתה עצמך כתבת וסתם כתבת את זה בשביל להראות לי. עשה לעצמך טובה, תפסיק עם הניסוח המזלזל הזה, קרא לי צדקן, טשטשן, הגד שהמגילות שלי הן לתעתוע, מה שבא לך. כמו שאתה נותן "בשבילי" עצות, קח גם אתה...(וכן אני מודע לענין שלפחות האחי הוא לנסות לעצבן אותי, שזה ילדותי. ואם זה לא[למרות שאני לא רואה עוד סיבה לרשום א ח י] אז זה לא מכבד בלי קשר..)
1- הצגת צד נוסף
2- הצגת צד נוסף
3-ועוד איך קשור. היא אמרה אשכנזי
4- מאד רלוונטי, אני מציג את הצד השני בניגוד אליך
5- אין לך מילים? זו הבחירה שלהם מי אתה שתטיף לי מוסר אם אתה לא מוכן לקבל את זה
הנה, "דוגרי"
2- הצגת צד נוסף
3-ועוד איך קשור. היא אמרה אשכנזי
4- מאד רלוונטי, אני מציג את הצד השני בניגוד אליך
5- אין לך מילים? זו הבחירה שלהם מי אתה שתטיף לי מוסר אם אתה לא מוכן לקבל את זה
הנה, "דוגרי"
תודה אנונימית חידשת לי
ובאמת יצאתי במקרה הזה מטומטם
אבל הבנת הנקרא שלך לא הוכיחה את עצמה בסיטואציה הזו מי יודע מה
(כן כן קרא לי צדקן תהנה)
ובאמת יצאתי במקרה הזה מטומטם
אבל הבנת הנקרא שלך לא הוכיחה את עצמה בסיטואציה הזו מי יודע מה
(כן כן קרא לי צדקן תהנה)
כאילו כואב לך לפרגן בלי להעיר חח
סליחה אם נפגעת כשכתבתי אשכנזים אני עד עכשיו לא ידעתי שזה כינוי גנאי בכלל
סליחה אם נפגעת כשכתבתי אשכנזים אני עד עכשיו לא ידעתי שזה כינוי גנאי בכלל
אנונימית
חח אוי זה באמת נראה ככה
אז תודה לך שוב:)
מקבל את התתנצלות, מצטער על אי ההבנה ועל כך שכתבתי ערבים למרות שזה פגע בך
אז תודה לך שוב:)
מקבל את התתנצלות, מצטער על אי ההבנה ועל כך שכתבתי ערבים למרות שזה פגע בך
הכל טוב ניראלי שנינו הגזמנו קצת
גם אם אתה לא מת עליי זה נשמע שיש לך לב טוב סליחה שאמרתי שאתה לא נחמד אולי אתה פשוט פגוע מאלה שצחקו עלייך וזה מובן אבל לא כולם כאלה
האמת שאני לא אוהבת לריב אז ממש באלי שנסיים את זה יפה כי אם לא אז יהיה לי קשה לישון רציני חח
גם אם אתה לא מת עליי זה נשמע שיש לך לב טוב סליחה שאמרתי שאתה לא נחמד אולי אתה פשוט פגוע מאלה שצחקו עלייך וזה מובן אבל לא כולם כאלה
האמת שאני לא אוהבת לריב אז ממש באלי שנסיים את זה יפה כי אם לא אז יהיה לי קשה לישון רציני חח
אנונימית
❤❤
אנונימית
אז אם היית קוראת בדיקדוק היית שמה לב שזו לא גזענות ושכמעט כל התגובה שלך לא רלוונטית(החלק של השנאה אני מבין למה אדם שיקרא את זה יחשב שיש בי שנאה אז המשםט הזה עוד רלוונטי איכשהו).
הפניתי את זה ספיציפית אליך? הפניתי את זה לחסרי התרבות, מזרח אירופאים וערבים כאחד
למה אם אני אראה אדם שמתנהג ככה אחשב שהוא ערבי? כי אלו מאםייני ההתנהגות הערבית. מה לעשות. השאלה הזאת היא נטו על התנהגות, ואלו מאפייני התנהגות
אם בחרת להפגע כנראה שאת מתנהגת ככה או שקרובים שלך מתנהגים ככה וכואב לך להודות בזה, זה קשה לך, וזה הגיוני
אפילו לא הבעתי פה דעה, ציינתי עובדות שלפי איך שאת עונה לי כנראה לא היית מודעת אליהן(שזה הגיוני. בדיוק כמו שאני אומר, רג הציבור לא מודע לכך ולא שם לב לכך. ושוב, לא מכוונה רעה בכלל)
רוצה לדעת מה אני חושב? בואי לפרטי ואסביר לך אם כל כך בא לך
ציינתי במפורש שאני לא מכליל, זה לא שעשיתי כמו שתארת...
לא דיברתי ככה על עדות שלמות, הצגתי עובדות על מאפייני תרבות(לא עדה, תרבות) אחת בודדת.
אני מקווה שלא הגבת לאיזשהו משהו שכתבתי כשאת אומרת שאני לא יכול לצפות שיהללו אותי.
בכל מקרה אני ממש לא מצפה לזה, להפך. אני יודע מה הלך הרוח בתגובות שאקבל בדרך כלל(אם כי יש גם הרבה שמסכימים איתי). הרי רב הציבור כזה. הסיכוי שאפול על מישהו רנדומלי מהציבור שהוא כזה הרבה יותר גבוה מהסיכויים שאפול על מישהו שהוא לא כזה. אני מודע לכך שאני משתייך למיעוט. אם לא הייתי, לא הייתי טורח לכתוב את כל זה מלכתחילה.
אני מבין למה את מפרשת את זה כגזענות וכדבר מקומם, הרי זה נגדך או נגד אנשים שקרובים לליבך. אבל תביני- זו המציאות. מה לעשות שכל תרבות התאפיינה במאפיינים שונים? זה הרבה מעבר לשליטתנו
תלוי מה היה תוכן התגובה שלך על מזרח אירופאים. אם הוא היה אמת(כמו שבעבר היתה אפליה מזעזעת בישראל כנגד ערבים על ידי מזרח אירופאים), או היה מנומק בעובדות(כמו מזרח אירופאים מתנשאים כי הרבה מהם מגיעים למשרות גבוהות והכוח עולה להם לראש אז הם מרגישים בגג עולם העבודה. ולא כמו שאת כתבת שלציין עובדות זה מתנשא ושבגלל זה אני מצדיק את הטענה הזאת), הייתי מקבל ואפילו תומך בך. אם זה היה משהו כמו "אני מזרחית ואני חושבת שאשכנזים הם קרים" אז הייתי מסביר לך שזה שרובנו מנומסים ומקפידים על מה שרב הערבים לא מקפידים לא אומר שכולנו קרים. הייתי משמיע את הקול שלי כי לא הרבה מודעים לכך או מפנימים את זה. בדיוק בגלל זה אנחנו מיעוט...
כן, אני יודע שהוא אתיופי, ולהגיד את האמת? אני מתבייש שאני לא מכיר מספיק את מאפייני התרבות של יהודי אתיופיה. אני רק יכול להזדהות איתם בגזענות כלפי צבע העור(ויש הרבה מזרח אירופאים מגעילים שחושבים שהם נעלים על האתיופים בגלל צבע העור. היה אפילו מקרה שראיתי מזרח אירופאי קורא לאתיופי "צבעוני", ולקחתי אותו הצידה ואמרתי לו שאם כבר אנחנו הצבעוניים אנחנו לבנים שבשמש כמעט תמיד הופכים לאדומים כשנפצעים כחולים וכשמקיאים ירקרקים/צהבהבים). אז אני לא יכול להגיד אם הוא לא התנהג לפי התרבות האתיופית של יהודי אתיופיה או כן, אבל כן יכול להגיד שהוא מצודד בפניה לפי התרבות הערבית(ואולי זה גם חלק מהתרבות האתיופית...).
נחמד? הוא לא הגיב שום דבר שהעיד שהוא נחמד. את אומרת שהוא נחמד כי הוא בצד שלך
"מה אתה רוצה שאנשים יגידו 'אדוני' מתי שפונים לאנשים אחרים?"- במשפט הזה יש אפילו זלזול
"אני בספק בכלל שמישהו קורא לבן אדם כזה- 'גבר' או 'אחי'"- הפעם זו השמצה
וזה לא ששאר המשפטים שלו מלאי חן. הם פשוט היו רגילים. אבל ממש לא מעידים על נחמדות כלשהי.
ואני ממש לא אומר שאני יצאתי פה נחמד
הפניתי את זה ספיציפית אליך? הפניתי את זה לחסרי התרבות, מזרח אירופאים וערבים כאחד
למה אם אני אראה אדם שמתנהג ככה אחשב שהוא ערבי? כי אלו מאםייני ההתנהגות הערבית. מה לעשות. השאלה הזאת היא נטו על התנהגות, ואלו מאפייני התנהגות
אם בחרת להפגע כנראה שאת מתנהגת ככה או שקרובים שלך מתנהגים ככה וכואב לך להודות בזה, זה קשה לך, וזה הגיוני
אפילו לא הבעתי פה דעה, ציינתי עובדות שלפי איך שאת עונה לי כנראה לא היית מודעת אליהן(שזה הגיוני. בדיוק כמו שאני אומר, רג הציבור לא מודע לכך ולא שם לב לכך. ושוב, לא מכוונה רעה בכלל)
רוצה לדעת מה אני חושב? בואי לפרטי ואסביר לך אם כל כך בא לך
ציינתי במפורש שאני לא מכליל, זה לא שעשיתי כמו שתארת...
לא דיברתי ככה על עדות שלמות, הצגתי עובדות על מאפייני תרבות(לא עדה, תרבות) אחת בודדת.
אני מקווה שלא הגבת לאיזשהו משהו שכתבתי כשאת אומרת שאני לא יכול לצפות שיהללו אותי.
בכל מקרה אני ממש לא מצפה לזה, להפך. אני יודע מה הלך הרוח בתגובות שאקבל בדרך כלל(אם כי יש גם הרבה שמסכימים איתי). הרי רב הציבור כזה. הסיכוי שאפול על מישהו רנדומלי מהציבור שהוא כזה הרבה יותר גבוה מהסיכויים שאפול על מישהו שהוא לא כזה. אני מודע לכך שאני משתייך למיעוט. אם לא הייתי, לא הייתי טורח לכתוב את כל זה מלכתחילה.
אני מבין למה את מפרשת את זה כגזענות וכדבר מקומם, הרי זה נגדך או נגד אנשים שקרובים לליבך. אבל תביני- זו המציאות. מה לעשות שכל תרבות התאפיינה במאפיינים שונים? זה הרבה מעבר לשליטתנו
תלוי מה היה תוכן התגובה שלך על מזרח אירופאים. אם הוא היה אמת(כמו שבעבר היתה אפליה מזעזעת בישראל כנגד ערבים על ידי מזרח אירופאים), או היה מנומק בעובדות(כמו מזרח אירופאים מתנשאים כי הרבה מהם מגיעים למשרות גבוהות והכוח עולה להם לראש אז הם מרגישים בגג עולם העבודה. ולא כמו שאת כתבת שלציין עובדות זה מתנשא ושבגלל זה אני מצדיק את הטענה הזאת), הייתי מקבל ואפילו תומך בך. אם זה היה משהו כמו "אני מזרחית ואני חושבת שאשכנזים הם קרים" אז הייתי מסביר לך שזה שרובנו מנומסים ומקפידים על מה שרב הערבים לא מקפידים לא אומר שכולנו קרים. הייתי משמיע את הקול שלי כי לא הרבה מודעים לכך או מפנימים את זה. בדיוק בגלל זה אנחנו מיעוט...
כן, אני יודע שהוא אתיופי, ולהגיד את האמת? אני מתבייש שאני לא מכיר מספיק את מאפייני התרבות של יהודי אתיופיה. אני רק יכול להזדהות איתם בגזענות כלפי צבע העור(ויש הרבה מזרח אירופאים מגעילים שחושבים שהם נעלים על האתיופים בגלל צבע העור. היה אפילו מקרה שראיתי מזרח אירופאי קורא לאתיופי "צבעוני", ולקחתי אותו הצידה ואמרתי לו שאם כבר אנחנו הצבעוניים אנחנו לבנים שבשמש כמעט תמיד הופכים לאדומים כשנפצעים כחולים וכשמקיאים ירקרקים/צהבהבים). אז אני לא יכול להגיד אם הוא לא התנהג לפי התרבות האתיופית של יהודי אתיופיה או כן, אבל כן יכול להגיד שהוא מצודד בפניה לפי התרבות הערבית(ואולי זה גם חלק מהתרבות האתיופית...).
נחמד? הוא לא הגיב שום דבר שהעיד שהוא נחמד. את אומרת שהוא נחמד כי הוא בצד שלך
"מה אתה רוצה שאנשים יגידו 'אדוני' מתי שפונים לאנשים אחרים?"- במשפט הזה יש אפילו זלזול
"אני בספק בכלל שמישהו קורא לבן אדם כזה- 'גבר' או 'אחי'"- הפעם זו השמצה
וזה לא ששאר המשפטים שלו מלאי חן. הם פשוט היו רגילים. אבל ממש לא מעידים על נחמדות כלשהי.
ואני ממש לא אומר שאני יצאתי פה נחמד
אופס היה לי מבחן והלכתי לישון לפני שראיתי את זה
זה כמעט כל מזרח אירופאי חווה כאלה דברים, מעבר לגזענות על צבע העור, לקרוא לנו נאצים זה הדבר הכי שפל שיש וברור שלא כולם כאלה
טוב נראה לי באמת נסיים את זה הריב הזה חסר פואנטה
מקווה שישנת טוב בכל מקרה חחח
זה כמעט כל מזרח אירופאי חווה כאלה דברים, מעבר לגזענות על צבע העור, לקרוא לנו נאצים זה הדבר הכי שפל שיש וברור שלא כולם כאלה
טוב נראה לי באמת נסיים את זה הריב הזה חסר פואנטה
מקווה שישנת טוב בכל מקרה חחח