לגבי התרופות לסרטן..

אי אפשר לעשות כלום.

שואל השאלה:
בטח שאפשר.
למה המדינה לא מספקת לאנשים את התרופות?
מה עם אנשים שאין להם?
נגזר גורלם?

אם מדינה הייתה מביאה לאנשים תרופות זה מלא כסף
זה סיכון אדיר למדינה

שואל השאלה:
אני לא אומרת.
היוצר של התרופה שימכור למדינה בכסף
אבל המינימום שהמדינה תוריד את המחירים

מה את חושבת שהיוצרים פראיירים?

לא יכולים לקבל כסף שצריך להשקיע לקבוצה גדולה של אנשים כדי שהחיו טוב יותר ולהביא אותו לאדם יחיד כדי שיחיה

שואל השאלה:
אני יודעת שזה המון כסף, אבל זה כבר עניין של להרוויח על אנשים, זה להיות תמהים!
יש טיפול שגורם למערכת החיסון להתעורר ועוזר לה לזהות את התא הסרטני ומקום זאת עושים טיפול עם תרופות שאכן מחליש את התא הסרטני אבל תוך כדי מחליש עוד יותר את המערכת החיסונית, השיטה הזאת הרבה פחות טובה ועקיפה לגמרי!
אבל למה עושים אותה? כי זה יותר רווח.

תביני שזה לא השתנה!

הכסף הזה צריך לבוא ממקום מסוים גם אם הרווח יהיה 0
אין מה לעשות יצור תרופות וכל התהליכים זה עניין מאוד יקר
כל רופא שמכבד את עצמו רוצה למצוא תרופא לסרטן

שואל השאלה:
היוצרים בהחלט צריכים לקבל כסף, והמון! אני לא אמרתי את זה.
אמרתי על החולים.
למה אמא בת 40 צריכה לחשוב אם להוציא כסף על תרופות וטיפולים או לא, היא צריכה לחשוב מה היא מעדיפה, שיהיה לה סיכוי קטן להבריא ולשלם סכום כזה גדול או לא לעשות כלום כדי לא להשאיר את הילדים שלה אחרי זה בחובות במידה והיא לא תשאר בחיים?
זה נשמע לכם שיקול הגיוני בכלל?
למה צריך להגיע למצב המזעזע הזה?

ומאיזה כסף המדינה תשלם? אין לה מאגר אין סופי של כסף
אם כל חולה סרטן יקבל טיפול מהמדינה המדינה תקרוס כלכלית
במיוחד במדינות עם הוצאות גדולות כמו ביטחון וכו'
האפשרחת היחידה זה רק אם יגדילו את המיסים, והמון
ואז זה לא אפקטיבי כי יקחו מאנשים 60% מהכסף שהם מרוויחים כדי לטפל באדם שהם בכלל לא מכירים
אז בואי ניהיה קומוניסטים וזהו

הזמן הממוצע שעובדים על כל תרופה הוא 10 שנים ורובן המוחלט בסוף לא עובד ונזרק לפח אז הכסף הזה נועד לממן את הניסויים האלה שהם מאוד יקרים וגם צריך לזכור שמי שמייצר את תרופות הן חברות פרטיות ולכן הן צריכות להרוויח כסף כדי להמשיך לייצר תרופות. מבחינת סל התרופות ישראל נמצאת במקום מאוד גבוה והסל שלה הוא בין הנדיבים בעולם אבל עד כמה שכואב לשמוע את זה אין לנו כסף לממן את כל התרופות.

ואוו,אני כל כך מסכימה איתך אחרי שאמרת אץ כל זה,כאילו באמת!זה תלומ בחיים של אנשים!
מסכימה איתך,זה גועלי.

כי ככה העולם פועל.
אם לכסף לא תהיה השפעה על אופן החיים שלנו, גם כגון בריאות - אז מה יהיה הערך של הכסף אם הכל יתוקצב ע"י המדינה? למה שאנשים ירצו ללכת לעבוד?

לצערי אהובתי , אין ממש מה לעשות ...
זה לא עובד ככה שהמדינה מספקת תרופות .. מצטערת יפה שלי

את צריכה לזכור שאין דבר כזה "כסף של המדינה", הכסף של המדינה הוא למעשה הכסף של משלמי המיסים.
אנשים עובדים הרבה מאוד בעבור הפיתוח של התרופות הללו והם צריכים לקבל עליהם את השכר הראוי.
המדינה לא יכולה לסבסד את זה כי זה יקר מידי, ואם היא תסבסד את זה היא תהיה חייבת להעלות עלינו את נטל המיסים ובכך מעמד הביניים יקרוס.

סביר להניח שהם מייצרים את התרופה כדי שאנשים יחלימו אבל כל המחקרים עולים המון כסף ומה זה יעזור לייצר תרופה אחת למספר אנשים אם החברה תקרוס ולא תוכל לייצר עוד תרופות בעתיד?

הם מפתחים את התרופה ועובדים עליה קשה.
הם לא חייבים לאף אחד כלום.
זה עולה המון כסף בגלל שזה לא קל לעשות דבר שכזה, וזה הערך של המוצר.

אז שהמדינה תאסור מכירת מזון מסרטן ותסלק זיהומי אוויר, בושה

אולי גם שהמדינה תאסור חפצים חדים ומכוניות כי המון אנשים נפצעים ומתים מזה?

אפשר לנסות לאסור אבל זה כבר מוטבע במדינה שלנו לאכול מזון מסרטן ולכן אף אחד לא באמת יקשיב לחוק הזה ולמדינה אין תקציב ומספיק שוטרים כדי שיוכלו לאכוף את זה, יש פשעים הרבה יותר חשובים מאשר לאכול מזון מסרטן שהמדינה צריכה לטפל בהם וזה האחריות האישית של כל בן אדם להחליט אם לאכול אוכל מסרטן או לא (אי אפשר להאשים בהכל את המדינה). לגביי זיהומי אוויר אי אפשר "לסלק אותם" אבל אפשר להפחית את מידת פליטת הגזים המזהמים. בשביל זה אפשר לחוקק חוקים כמו איסור על כלי רכב מזהמים לכניסה למרכזי העיר (כמו שעשו בירושלים) וכל מיני חוקים כאלה אבל זה לשים פלסטר על פצע הרבה יותר גדול ועמוק. מה שכן המדינה צריכה לעודד שימוש בתחבורה ציבורית ולשפר אותה וזה יכול לעזור.

כי למדינה מעניין רק הכסף

שואל השאלה:
u do not know me
המדינה לא חייבת לספק בחינם לכל חולה וחולה תרופות אבל גם לא בסכומים כאלה!
רק לעשירים מגיע להרפא?

תזכרי שזה לא הכסף של המדינה זה הכסף שלך, אם את רוצה שיממנו את כל התרופות בעולם המיסים יהיו הרבה יותר גבוהים מימה שהם עכשיו ומעמד הביניים יקרוס. זה מתכון לקריסה כלכלית. מה שאפשר לעשות זה להעביר יותר כסף למשרד הבריאות על חשבון משרדים אחרים כמו ביטחון (שמקבל כל שנה הרבה יותר כסף והיחידי שמרשה לעצמו לבזבז הרבה יותר כסף מימה שנתנו לו בלי שאף אחד יודע אם זה חיוני או לא, אני לא אומרת שזה לא אבל לדעתי מישהו חיצוני צריך לבדוק את זה).

יש לי סרטן והתרופה שלי בסל התרופות כלומר כביכול המדינה משלמת על זה אבל הרבה מהתרופות שיכולות להציל חיים של אנשים לא נכנסות לסל וזה אומר שאנשים צריכים לשלם מיליוני שקלים בשנה רק כדי להצליח להישאר בחיים וזה פשוט נורא לדעתי.. שלא רק הם צריכים להתמודד עם הסרטן אלא גם להיכנס לבעיות כלכליות

שואל השאלה:
אבל אני אומרת שזה כבר לא לעשות מחיר שמגיע על התרופה
זה כבר רווח על חשבון חיים של אנשים
לא מספיק שהם חולים במחלה הארורה הזאת אז גם לתת להם לשקול בכלל אם לקנות תרופה כדי שלא ישאירו חובות לילדים שלהם אם לא יבריאו?

כרגע הפיתרון הכי טוב זה מימון המונים וזה מצליח. אין למדינה באמת תקציב לתת את הטיפולים האלה או לסבסד את כל הטיפולים ואין לי ספק בכלל שאחד התפקידים הכי קשיים זה לבחור איזה תרופות יכנסו לסל הבריאות ואיזה לא.

שואל השאלה:
כן?
אז למה לא עושים את הטיפול במערכת החיסונית? שזה טיפול ישיר ולא עקיף?
והוכח מדעית שהוא יעיל הרבה יותר!

שואל השאלה:
חוץ מזה כבר אמרתי שליצרן מגיע ועוד איך כסף!
תקרא/י למעלה

לא הבנתי למדינה יש כסף לבחירות שלישיות בפחות משנה (5 מיליארד ואפילו יותר לפעם אחת) אבל לעזור לאנשים עניים אין? מעניין

אני לא חושבת שלמישהו פה יש מושג מה זה הטיפול בחיסון, יכול להיות לזה המון סיבות. אולי הוא עולה משמעותית הרבה יותר כסף, אולי אין כרגע אפשרות לבצע אותו בארץ, אולי לא עשו מספיק ניסויים על זה ואין מספיק נתונים עליו, אולי הוא עובד על פחות סוגים של סרטן, אולי הוא חדש מידי ושנה הבאה הוא יכנס ויש עוד המון אפשרויות

שואל השאלה:
^^
מסכימה ומחזקת

עובדים המון על זה אבל בעיקר על שיפור הכימותרפיה, היא הרבה יותר טובה מפעם כי אפשר לכוון אותה לתאים הסרטניים כדי שתהרוג פחות תאים רגילים.
פיתוח התרופה עלה המון כסף והמון זמן, תחשבי כמה אנשים עבדו ועובדים על זה.
לחלק את הרווח בין כולם זה מאוד יקר ולכן התרופה צריכה להיות כל כך יקרה- (כדי שיהיו יותר מומחים שיעסקו בזה וכדי שכולם יקבלו את הרווח שהן ביקשו.)
ברור לך שאם המומחים לא יקבלו את הרווח שהם ביקשו הם לא יאשרו לתת את התרופה ואז לא תיהיה תרופה בכלל.

איך זה סותר? זה לא שמישהו רוצה להיכנס לבחירות שלישיות פה זה מראה על המצב בארץ ועל חוסר האמון של העם בפוליטקאים. ואני יכולה להבטיח לך שלתרופות לסרטן צריך הרבה יותר מתקציב של חמישה מיליארד דולר בשנה.

כי המדינה חרא
זה בושה שאנשים צריכים לממן בעצמם תרופות שעולות מיליונים במקום שהמדינה תממן להם

מדינת ישראל היא בין המדינות עם סל הבריאות היותר נדיב. אני לא אומרת שאין למדינה הרבה בעיות אחרות אבל בזה היא אחת מהמובילות.

שואל השאלה:
כן אבל מי שרוצה לייצר תרופה
לא ירצה רק בשביל הרווח, מחשבה תחילה זה בשביל לעזור לאנשים החולים, בטח שגם בשביל הכסף, אבל הבנת אותי.

נכון אבל חברה שתיתן בחינם את התרופה, גם אם רק לאזרחים למרות שבתי החולים נמצאים בקריסה כלכלית אז זה לא ממש ריאלי, תקרוס בעצמה ולא תוכל להוציא עוד תרופות לשוק.

הפיתוח והייצור של התרופות יקרים
ובמקביל יש המון המון חולי סרטן
ככה שזה פשוט בלתי אפשרי לספק לכולם את התרופות מהמדינה, רק אם גוף פרטי (אהם אהם מיליארדר) יחליט שהוא לוקח תחת חסותו את החולים במקום מסוים או משהו.

שואל השאלה:
אז לא לסבסד את התרופות לכל אחד.
לפחות להוריד במחיר, זה לא ריאלי.
אנשים שמצב בינוני פלוס לא יכולים לשאת סכומים כאלו

אבל כדי לייצר את התרופה מתבזבז הרבה כסף ואת זה צריך לחסות.
חוץ מיזה תאמיני לי שאנשים רוצים את זה גם בשביל הרווח.
למה להם לעבוד בחינם? גם אם זה בשביל מטרה טובה צריך לשלם להם על זה או שלא יהו ממתנדבים בכלל.
ממה הם יחיו? כל החיים שלהם הם יבזבזו את הזמן על לחפש תרופה ואז לא יהיה להם אוכל על השולחן?
זה לא הגיוני לצפות שיהיו מספיק מתנדבים אם הם לא יקבלו כסף.

שואל השאלה:
אבל אף אחד לא אמר שלא ישלמו ליצרנים..
אני מבקשת לא להוציא מילים מהפה..

כמישהו שהיה לו סרטן אני יודע שהתרופות לסרטן עולות כסף
ואי אפשר לקבל הכל בחינם ונכון, חבל שתרופות לסרטן בעלות ערך כספי גבוה
אבל צריך לשלם על החומרים, צריך לשלם לרופאים שיוצרים את זה
מצד שני יש גם תרופות לסוגי סרטן שהם בחינם ואם זה יכול לעזור אז אפשר להסתפק וזה או לשלם את המחיר הגבוה

שיורידו את כל הקצבות לדתיים שלא הולכים לעבוד ורק מתפללים ומקבלים כסף מהמדינה , שיכלו לעבוד!!!
ואז למדינה יהיה כסף לממן לאנשים תרופות לסרטן זה יותר חשוב

שואלת השאלה
איך ישלמו ליצרנים אם לא יבקשו על התרופה סכום כסף גדול מספיק?
את יודעת כמה יצרים יש? כמה החומרים והזמן הזה עולה?
הבחירות האלה באמת מטומטמות בואו נקווה שזה יגמר כבר.