111 תשובות
כן, יציאת מצרים זה מיתוס שלא מגובה בראיות ארכיולוגיות אז לא יתכן שההתגלות שקרתה לאחר מכן אכן קרתה ובנוסף לכך מצרים שלטו באזור ישראל עד יחסית מאוחר ככה שזה בכלל לא אפשרי כי היו מוצבים מצרים במדבר.
אם יש סדר אירועים
x->y->z
כשמפריכים את האירוע ההתחלתי(במקרה הזה יציאת מצרים והמסע במדבר) ואירוע שאחר כך מסתמך עליו (לדוגמה כשיש התגלות על הר סיני שדורשת שעם ישראל יהיה נוכח במקום ההוא שלשבט כנעני אין באמת מה לעשות באזור ההוא) אז האירוע לא יכול להתקיים.
פשוט אי אפשר להוכיח אותה.
זו לא ראייה נגד, אבל זו שום סיבה להאמין.
גם אין שום סיבה להאמין בשואה. פשוט אי אפשר להוכיח אותה. בטח מישהו עבד פה על פוטושופ שעות נוספות. איזה אנשים הזויים עושים כאלה דברים. בושה!
השואה קרתה ויש שורדי שואה שיכולים לספר לך כמה שזה היה נורא

אין טעם להפריך משהו שלא קרה מעולם
אנונימי
תקשיב
לגביי זה
אין לי מושג
זאת הדעה שלך
לפי דעתי מה שקרה אמיתי יש כאלה שמאמינים שלא
אפשר לנסות, אבל זה לא יעזור
אין הוכחות לזה, אין מה להפריך.

חוץ מזה, על האדם שמעלה טענה להוכיח אותה ולא לצפות מהצד השני להפריך אותה.
אם דברים עובדים כך, אני אוכל לטעון שיש חד קרן סגול שמוציא נצנצים מהנחיריים שלו, נמצא מעל אוסטרליה והתגלה אליהם לפני 3,000 שנה ואתה תתבקש להפריך את טענתי מבלי שאוכיח אותה. לא נשמע לך הגיוני, נכון?
FML
אי אפשר להוכיח ש-ה' לא קיים ו שההתגלות לא קיימת
אלא אפשר פשוט לברוח מהאמת
אף אחד לא יכול להגיד שזה לא קרה כי אין לו הוכחות אמיתיות
אנונימית
^בשביל להגיד שמישהו בורח מהאמת אתה תצטרך להדגים למה מה שהוא "בורח" ממנו זו האמת.
יש לנו עדויות היסטוריות מכל העולם על השואה, יש לנו מסמכים, מבנים, תיעודים, שרידים, עדויות וכו'... מאותה תקופה.
אין לנו סיפורים אישיים מיציאת מצרים כך שאין לנו באמת דרך להוכיח שזה סיפור שאנשים שראו את זה במו עיניהם ראו והעבירו מדור לדור, מי יודע מה הייתה האגדה המקורית? אם בכלל יש אגדה מקורית, יתכן מאוד שזה ערבוב של משלים, סיפורים קדומים יותר ואפילו מאורעות היסטוריים (התפרקות השליטה המצרית על הארץ הייתה סמוכה להופעת עדויות ליהודים בארץ אז אמנם אי אפשר להגיד בוודאות אבל יתכן שיש לכך קשר, בעיקר לחג עם מוטיבים של שחרור..); יש דוגמאות אינספור לסיפורים מעמים רבים שעברו מדור לדור, בחלקם גם מסופר על התגלות למספר רב של אנשים...
אגב, גם סיפורים שתועדו היטב מלפני שלושים שנה יש שינוי עצום של גרסאות, אבל במקרה הזה ניתן לעקוב אחרי השינוי ולמצוא את הגרסה המקורית ולהבין איך הסיפור התפתח מהעדות המקורית למיתוס הרווח.
הרדידות והשטחיות פה היא ממש מהממת ,דבר ראשון מעמד הר סיני אין חולק אליו בכלל מצד היהודים מהצד הנוצרי ומהצד המוסלמי מיכוון שהדתות הגדול משתמשות בתורה שלנו וגם הם היו שם במעמד הר סיני ולא רק עיבריים לכן היו מיליונים עדים וכמה דורות של משפחה כדי להוכיח זאת . ואם השואה היה קורה לפני 3000 שנה אז הייתם מאמינים לזה ? ברור שלא כי בגלל שזה היה לפני הרבה זמן אין טעם להאמין בזה ,זה המסקנה שלכם ??
יש לך הוכחות שזה קרה?^
אנונימי
בטח . כל שנה עושים פסח (:
זאת לא הוכחה
זאת מסורת וחוגגים גם כי זה כיף וזה גורם לכל המשפחה להיות יחד
אנונימי
^^ חגים המציינים מאורעות מיתולוגיים הם לא ייחודיים ליהדות.
כמה שלא למדת . מה כתוב בהגדה אתה יודע?
לא אכפת לי מה כתוב בהגדה
המשפחה שלי עושה את זה כי ככה כולנו יחד באותו שולחן ויש אפיקומן
אנונימי
האגדה של פסח גדושה בטקסט שאף אחד לא יתווכח שנכתב הרבה אחרי, כמו פרשנויות של רבנים, שירים בארמית וכדומה, יש לך את הגרסה המקורית? או גרסה מהשנים הראשונות של פסח? או שהמסורת הזו נשכחה ויש לנו רק את האגדה המודרנית.
אנונימי
אה כי סתם אתם נהנים. אוקי זה מראה כמה אתה לא מבין . לא עושים את זה סתם כי בא לנו או כדי לחבר בין המשפחה ושיהיה כיף אוקי . עכשיו רק תגיד לי מתי התחילו לחגוג חג פסח ?
אני לא מעמיק בזה כי זה לא אכפת לי
כמח שאני יודע מה השיטה שלך לחרפן אנשים, זה לא עובד עלי
אנונימי
אתה לא מעמיק אין לך תשובה ואתה לא יודע . אני יודע יותר מימך .
אני לא מעמיק בכל זה כי זה כאב ראש רציני
יש לי תשובות אבל אתה מתייחס למה שנוח לך ולמה שאתה יכול לשאול שאלות בלי תשובה
ואתה לא יודע יותר ממני (תלוי מה)
אנונימי
בבקשה תענה למה ששאלתי
אני לא אענה למה ששאלת זה כמו מלכודת
אנונימי
שמישהו יעזור לך אתה צריך עזרה
שמע איפשר להכחיש אמת אתה מבין . לא ניתן לשנות היסטוריה
מתי התחילו לחגוג את חג הפסחא? מתי התחילו לבנות בחודש תשרי (או ירח ראש יין, כפי שכינו אותו) סוכות על ראש מקדשיהם בכדי לחגוג את נצחון בעל ושליטתו על הארץ?
אף אחד לא יודע, חגים מתהווים עם הזמן על ידי שילוב מסורות, שינוי מנהגים ופיתוח חדשים, חג הפסח לא הופיע לבד ואולי הוא שאב את מקורו מחג כנעני קדום שאנחנו לא יודעים עליו? הוא יכל להתפתח באינספור דרכים גם בלי צורך שיציאת מצרים תהיה אמת לאמיתה, רק אנשים שלא חוקרים דתות אחרות ויוצאים מאזור הנוחות שלהם ישאלו שאלות בערות כאלה.
אנונימי
לא פסחא . אנחנו יהודים פסח
אני דיברתי איתך בפרטי והשאלות שלך זה מלכודות, אתה שואל שאלות כדי להגיע לתשובה שאתה רוצה ולמה שאתה בוחר כמו טריקים זולים

לשנות היסטוריה אי אפשר
לשנות עתיד אפשר

ואני לא מכחיש מישהו פה שהוא ה-גאון של הדת (ת) (לא מת עליו) אמר שאני יוצא דופן ושאי אפשר לקרוא לי מכחיש
אנונימי
מה זה קשור עכשיו? ומי זה אנחנו?
אנונימי
לא נוח לך עם האמת . זה מפריע לך זה הכל
אתה כל כך תקוע בתוך היהדות שאני מרחם עליך
אנונימי
לא נוח לי עם שקרים
אנונימי
זה שאתה בא נגד ועושה נגד לא משנה כלום . האמת נמצאת אצלנו תרצה או לא תרצה . שאלתי רק מתי קרה שחוגגים חג פסח , חגגו לפני שנה ? חגגנו לפני 5 שנים ? כן . חגגנו לפני 10 שנים כן אני זוכר . חגגנו לפני 40 שנה . לא נולדתה גם אני לא . ההורים יגידו כן . חגגנו לפני 100 שנה . סבא רבא אמר לסבא כן . אז מתי התחלנו ???
מה אני ויקיפדיה??
תבדוק לבד למה אתה שואל אותי אם אתה יודע את התשובה???
אנונימי
אתה כל כך תקוע בעולם הזה שזה גם יגמר (:
אני יכול לספר לך שבתור אחד שמחובר רוחנית

אין אלוהים
אנונימי
אני לא צריך וויקפדיה יש תורה . הכל יודעים
לבדוק בגוגל זה לא נחשב גם אני יכול לעשות

אז תגיד לי מתי התחילו לחגוג את פסח?
אנונימי
סטיבן הוקינג אמר שיש אלוקים ,אז מי אתה חחח
אז תבדוק בגוגל ש ה' ברא את השמיים והארץ בבראשית (:
אני מישהו שיכול להגיד לך מה יש בעתיד
(לא לך ספציפית)

ואני יכול לדעת (לא תמיד וכמעט בכלל לא) אם מישהו עומד למות ולהרגיש את זה
אנונימי
ברא את השמיים?
אז תגיד לי שאלה
השמיים כחולים?
אנונימי
יש לך גוגל יש לך יוטיוב פתח תלמד תקרא תעיין תלמד ,ככה יהיה לך תשובות לכל שאלות אף אחד לא יוכל נגדך אבל,תלמד תחקור . אל תגיד , לא היה לא קרה . ואין לך מידע על זה . זה לא חוכמה כדי לשלול משהו אתה צריך להיות מבין במשהו הזה כדי לשלול
השמיים כחולים כן או לא?
אנונימי
לאיזה אנונימי כתבת את זה?^^
אנונימי
שאלה שקשורה לטבע ?
פשוט תגיד אם השמיים כחולים או לא
מה כזה קשה?
אנונימי
לדעתי בגלל האטמוספירה והשמש
אז אתה אומר שכחולים?

אם כן, טעית
השמיים שחורים
אנונימי
מתי אמרתי שכחולים?
אמרת שבגלל האטמוספירה והשמש

לא אמרת אם כחולים או לא אז החשבתי כחולים
אנונימי
ושמת לב שאתה לא עונה עד שיש תשובה?
אנונימי
באמת?
בדקת?
אנונימי
יודע טבע משהו בסיסי לא מעבר .
רגע..
אתה יודע הרבה על טבע או לא?
אנונימי
אם מצאת משהו בטבע זה אומר שאתה המצאת אותו ,או שהוא היה קיים ורק מצאת ?
לא יודע על מה אתה מדבר אני שאלתי אם אתה יודע דברים על טבע כמו על זה שאפשר לקחת אנרגיה מעצים
אנונימי
זה נקרא
לקחת אנרגית חיים

אפשר גם מאנשים אבל הם חלשים
אנונימי
הדיון לא על טבע ועצים זה לא המקום . כך שזה לא עניין שלי
הדיון אם ניתן להפריך את ההתגלות ה או לא נכון
צודק הדיון לא נכון

אגיד ככה

אי אפשר להוכיח שאלוהים קיים
אבל קשה להוכיח שהוא לא
אנונימי
אני לא כתוב הפוך תשכח מזה
אנונימי
איך לכתוב הפוך?
אמרתי לך תשכח מזה
אנונימי
תקשיב ,אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה להאמין לא להאמין להתנזר או מה שתרצה. אתה יהודי נכון וחלה אליך החובה לעשות את מה שאני עושה . אתה יהודי אז מה מאפיין אותך כיהודי ?
כלום לא מאפיין אותי כיהודי

ולפי האמונה שלך לכל אדם יש את הבחירה שלו לעשות משהו בחירה טובה ורעה כאחד, לדעתי היהודים לא שונים משאר האנשים שחיים על פני כדור הארץ (כן, כן הכוכב המגעיל, {אתם הורסים אותו} הזה שעומד להיהרס עוד איזה מיליון שנה)
אנונימי
מה מבדיל אותך לבין נוצרי או מוסלמי או בודהיסטי . מה מאפיין אותך מה יחודי בך ?
כלום
אנונימי
כלום לא מאפיין אותך ? זה מה שאתה אומר לעצמך? זה כאלו אתה מתבייש בעצמך או לא אוהב את עצמך או פגוע זה יכול לקרות מצב כזה ?
יש משהו בך שכבוי עצוב פגוע אם אתה אומר כך .רבים אחרים היו רוצים להתחלף איתך ידוע לך
אני לא מתבייש

כלום לא מאפיון אותי או מבדיל אותי משאר האנשים...

אני בסך הכל אדם
אנונימי
למה שירצו?
אנונימי
להיות יהודי זה המעלה הגובהה ביותר באנושות. לפני הגויים . שהם אלה שהורסים את העולם כמו באסיה ששוחטים בעלי חיים בעודם חיים תולשים להם את העור בעודם חיים ואןכלים שרצים ובהמות חיות שבעוד חיים ומתעללים בחיות מסכנות . אנחנו מסוכנים ? .
בשואה הגרמנים היו האחריים למןתם של 65 מליון בני אדם מתוכם 6 מליון יהודים. אנחנו מסוכנים ?
המחבלים שרובם הגדול מוסלמי רוצח בלי סוף מתאבדים שוחטים עורפים ראשים. היהודים מסוכנים ? ניראה לי התבלבלת
לנו לא חסר מעט אבל להשוות אותנו לגרועים מכל זה רחוק שנות אור .
אני לא מבדיל
לדעתי כל האנשים שחיים על העולם הזה כולם בלי יוצא מן הכלל הורסים אותו ולפי הערכה שלי לעולם הזה אין עוד כל כך הרבה שנים לחיות

מסכן כוכב מאדים מה עומד לקרות לו...

אני מחשיב כל אדם למסוכן עד שיראה אחרת
אנונימי
ולמה שירצו להתחלף איתי?
אנונימי
ברוך שלא עשני גוי . מכיר
לא מכיר
אנונימי
נכון האדם מאוד מסוכן לכן צריך לעשות תשובה . להאמין בשם לעשות כרצונו כל הדברים הם רק לטובתך כל הדברים הם טובים אין טוב מיזה ,זה מפקח אותך משכיל מלומד יודע תדברים כמו שהם רגוע כל מה שצריך ורק בשבילך
לא חייב להראות כמו דוס תאמין לי
אף פעם לא האמנתי

איזו סיבה יש שלי להאמין עכשיו?

(כן, אף פעם לא עברה לי המחשב של האמונה באלוהים)
אנונימי
בסדר יקרה לאט לאט רק תאמין בעצמך,גם אני הייתי ככה חשבתי שאני יודע הכל ואני בראתי את הכל והמצאתי הכל שטויות ,עכשיו יודע את זה
גם זה לא יקרה^
אנונימי
תאמין לי אם הייתי יכול הייתי מוחק את כל האנשים שחיים בדרך הכי כואבת שיש
אנונימי
הבנתי יש משהו שכואב לך שיושב לך בלב לכן ככה אתה פורק את הכעס מבין אותך אך זה לא הדרך הנכונה מנסיון
כלום לא יושב לי על הלב

ואין לי כעס לפרוק (אם היה הגוף שלי היה הורג אותי)
אנונימי
תנסה ללמוד להבין להשכיל לשלוט בדברים אוקי חמוד , לילט פה הרבה הצלחה ועשיה ב ה התברך אמן .
אני לא יכול לשלוט בספיגה אז לשלוט בדברים אחרים?? (אם תרצה אסביר לך)

לילה טוב
אנונימי
לא.
אם זה היה מופרך - אז האנשים שניסו "למכור" להם את זה - היא מגלה את זה באותו דור...
אין לזה הוכחות אמיתיות לכן זה לא קרה^
אנונימי
בטח שיש לזה הוכחות.
המסורת של שם שלם על זה לא בנויה סתם ככה.
כל עם ישראל אל יעשה זכר לדברים אשר לא קרו להם ואל יעיבר שקר לבניהם כאמת גמורה.

עדות של עם שלם שעוברת מדור לדור (עם ממסך שי לכל ע םשיראל מרגע שהאירוע קרה) - הוכחה הטובה ביותר..
זה לא נחשב הוכחה
אנונימי
אז גם אין החכוחות אמיתיות לשום אירוע היטסורי שקרה לפני הרבה שנים.
תגיד שגם הם קרו פעם ושאין עדים חיים שיכולים להעיד עליהם. בכל זאת, אני מיח שאתה מאמין בהם.

היתרון של תורה, שאצלנו זה לא בא מאנשים זרים, אלא אבותינו מפסרים לנו את ה מדור לדור. אם זה הי ממישהו אחר - היינו ידועים מי זה - איך אפשר לשכוח ממי ש"גילה " לנו אירוע כזה חשוב?
אני יכול להגיד לך שמה שאתה אומר זה לא הוכחות -_-

אתה חושב שכן אבל זה לא

ואין עדים למה שקרה מלפני המון שנים הם מתו או לא היו קיימים

יש הוכחות וסיפורים מאבא לבן לא נחשבים
אנונימי
בטח שזה הוכחות: אין סיבה לחשוב שעדות היטורית של עם שלם שעוברת מדור לדור תהיה לא אמיתית.

מה זה "הם מתו"? הם העבירו את הדברים לבניהם או לא? והבנים הבעירו לבניהם וכו הלאה? גם העדים של הושאה יומו. אז מה. זה אורמ שהאירוע בעתיד אמור להיחשב "ללא הוכחות"? ואלו דווקא שואה, אלא כל אירוע אחר...

זה לא סיפרו של מפשחה פרטית, אלא של כל עם. יש משהו יותר טוב מזה?!
כי אם אתה כל כך רוצה לדעת..
כשמספרים סיפור מאב לבן המוח זוכר רק את הסוף של הסיפור בבירור ואת השאר הוא בקושי זוכר

אז הוא מעביר סיפור מוטעה וזה לא יכול להיחשב כהוחכה

והשואה קרתה, אני יכול להגיד לך שיש לזה הוכחות
אנונימי
למה שיעביר סיפור "מוטעה"? במה נפלה "הטעות".
אבל גם לפי דברים, שהסיפור הוא "מטעה" - אז הוא אמרו להיות "מועה" בפרטים שוליים, לא בגרעין העיקר של הסיפור - התגלות ה' יתברך לכל עם ישראל. זה קיים בכל עם ישראל.

ואיזה הוכחות על הושאה אתה תוכל הלביא מבלי שיההי אפשר להגיד אליןה שהן "מזוייפות" (כמו שעושים הרבה מכחישי שואה).

נ.ב. ממליץ על הקישור המצורף. מחבר המאמר מנסה לענות על כל הספקולציות מוזרות נגד ממעד הר סיני.
האנשים שעדים לזה
המקומות שזה קרה
חהחכ(אני ראיתי בעבר)לכחה

ומעמד הר סיני לא אפשרי לדעת אם הוא קרה לא משנה מה תגיד אתה טועה
אנונימי
העדים שעברו את הדברים? שכח מזה, כי הם לא יחיו לנצח (אלא אם כן תסכים איתי שעדות המונית - היא הוכחה).

מקומות לא מוכיחות השמדה. מכחישי שואה לא אומרים שלא היה מחנות, אאל טוענים שאלה היו חמנות עבודה ולא השמדה והמטרה של תאי הגזים הייתה לא להשמדי א תהיהודים, אאל את החיידקים ולצורך דברים אחרים. אתה יודע מה הם טוענים בכלל?

אי אפשר לדעת א םהוא קרה או לא קרה? תחשוב הגיון האם מסורת של עם שלם אמורה להיות אמיתית או לא.

אחרת, תצטרך להגיד על כל אירוע (שלא בהכרח קרה לכל העם) שאי אפשר לדעת האם הוא קרה באמת או לא.

אבל מפה ולהכחיש? זה כבר עזות...


בשביל לקבוע שמשהו לא קרה - צריך לשלול את האפשרות שיקרה דבר כזה.

אתה יכול להגיד שאתה לא מאמין שזה כן קרה, למרות שלא לא רצינולי לא להאמין לעדות של עם שלם, אבל זאת לא הפרכה, אלא התכחשות למה שהשכל מחייב (זה קרה).
אתה מדבר עם מישהו שרואה את העבר ואת העתיד אז בוא..

אבל לא כל הזמן
אנונימי
אין צורך להפריך ספציפית את מעמד הר סיני. מפריכים את קיומו של האל האברהמי לחלוטין, ובכך מפריכים גם את מעמד הר סיני. האם מישהו התערב ביצירת היקום, והחיים? כנראה שלא, אבל אולי. האם זה היה אל? כנראה שלא, אבל אולי. האם זה היה אלוהי אברהם וסיפורי המעשיות שלו שהופרכו? ממש לא. הוא לא קיים, ולכן כל המסופר לגביו אינו נכון, כולל מעמד הר סיני.
"סטיבן הוקינג אמר שיש אלוקים" - לא הוא לא. למעשה הוא מהאתאיסטים הבודדים שיוצאים בהכרזה שאין אלוהים. המאמר האחרון שלו היה בנושא הזה ובו הצהיר שהמדע מצא כל מה שצריך על מנת להראות שהיקום שלנו יכל להתפתח למצבו הנוכחי ללא שום התערבות אלוהית.
^ אם כבר, ההפך הוא הנכון. אם שי עדות על אלוקים של עם שלם - זה אומר שהוא קיים...
ושהתרוה היא אמת (אאל אם כן אתה חודש את אלוקים, על שקר, לא עלינו, מה שלא רציונלי לחלוטין).
כן כן, התירוצים שלך לא נגמרים. אלא, שאין עדות של עם שלם. אני ואתה מאותו עם, ואין לנו את אותה עדות. אין עדות מהמעמד עצמו, רק סיפורים שנכתבו מאוחר יותר. גם הפעם לא תבדוק את האמת, ותמשיך לתרץ. בטח לאמנון יש מה לומר, תביא קישור.
לכל המאמינים פה
עזבו אותם הם יכולים לנסות ולהמשיך להפריך את אלוקים ואת ההתגלות וגם לא אכפת לי אם בעיניהם הם צודקים
כי אני וכולנו יודעים מה האמת שלנו וזה לא ישנה מה אנשים בסטיפס יכתבו
אנונימית
^^למה אין עדות? למה יש מלא משפחות שיודעים על המעמד הזה( במשפחות של הכופרים)? ממי שהגיע להם אם לא מאבותיהם שעברו את האירוע? איך אפשר לשכוח מישהו שמסר להם מידע כזה חשוב?

אין שום סיכוי שהתורה תכתב יותר מאוחר, כי זה יסתור א תהתכון שלה שהיא אמרוה להיכתב ולהימסר ע"י משה רבנו באותו דור.

אז מי טיפש (בטח שלא כל עם ישראל) לקבל תורה שנכתבה יותר מאוחר אם עד עכשיו הם לא ראו אותה כתובה מזמן משה רבנו (עליו השלום), אם לפי התורה שהציגו להם - היא כבר הייתה אמורה להיות קיימת אצלם מזמן מתן תורה?
אני די בטוח שאסור לי לענות על השאלה שלך כאן.