15 תשובות
כי ככה זה יש הרבה גזענות בכל מקום
הם דוחפים את עצמם למטה. פוליטיקה, חברות, מנכלים, הכל זה עניין של דחיפה עצמית ושאיפה גבוהה, השכלה.
ואגב בפוליטיקה יש הרבה מזרחים
ואגב בפוליטיקה יש הרבה מזרחים
שואל השאלה:
זה לא נכון, האשכנזים כולם מצפים ממזרחים להיות המוכרים בחנות והמנקים והמטפלים והכל ומונעים מהם להגיע גבוה
זה לא נכון, האשכנזים כולם מצפים ממזרחים להיות המוכרים בחנות והמנקים והמטפלים והכל ומונעים מהם להגיע גבוה
אנונימי
לא מאמי. הם מצפים מעצמם. אין דבר כזה שאדם מגיע לראיון עבודה ולא מקבלים אותו בגלל עדה, זה לא קורה. אין שום מקום בעולם שימנע ממך להיות מנכל בגלל שאתה מזרחי.
אותם אנשים ספציפים פשוט לא הולכים ללמוד, לא עושים תארים, לא דוחפים את עצמם להצליח כי הם בעצמם מקטלגים את עצמם ובעלי שאיפות נמוכות. זה לא קשור לעדה ולהגיד שכן זו התבכיינות מיותרת.
אותם אנשים ספציפים פשוט לא הולכים ללמוד, לא עושים תארים, לא דוחפים את עצמם להצליח כי הם בעצמם מקטלגים את עצמם ובעלי שאיפות נמוכות. זה לא קשור לעדה ולהגיד שכן זו התבכיינות מיותרת.
אני לא מסכימה איתך,יש הרבה מנהלים ופוליטיקאים מזרחים.פעם הייתה גזענות גדולה ולכן כן יש יותר אשכנזים שם אבל מהדור של ההורים שלנו כל מי שרצה כבר יכל ללמוד ולהתקדם באמת ובכלל בימינו ואיך שאנחנו עכשיו במדינת ישראל זה ממש לא משנה לדעתי העדה שלך וזה תלוי בך ואיך שתלמד ותבחר להתקדם אתה בלי קשר לעדה.ואני מזרחית ויש לי במשפחה אנשים שהגיעו למקומות גבוהים.לא להתמסכן ולהגיד אני מזרחי או לא יודעת מה ולא קיבלו אותי כי ברגע שאתה רוצה אתה תצליח ובימינו אין גזענות כמו פעם.
זה לא עניין של גזענות, זה יוצא ככה במקרה, נראה לי האמת שזה חלק מהגנים של מזרחים לא להיכנס לעבודות שכוללות סידור בלאגן של מישהו אחר, כמו עבודות בממשלה וכ'ו.
שואל השאלה:
אז זה גנטי שכמעט כל מי שמרוויח הרבה הוא אשכנזי? זה לא.
אז זה גנטי שכמעט כל מי שמרוויח הרבה הוא אשכנזי? זה לא.
אנונימי
לא התכוונתי לזה ככה, אני בעצמי מזרחית^
התכוונתי שבארצות המזרח פחות היו את הדברים האלה, של הפוליטיקה והכל, אני לא אומרת שמזרחים לא יכולים להצליח, אבל זה כנראה משהו שכבר טבוע בהם שפוליטיקה וכל זה פשוט לא בשבילם (לא כי הם מזרחים, אלא כל אדם לעצמו, כמובן שיש הרבה מזרחים שיכולים להיות בפוליטיקה)
התכוונתי שבארצות המזרח פחות היו את הדברים האלה, של הפוליטיקה והכל, אני לא אומרת שמזרחים לא יכולים להצליח, אבל זה כנראה משהו שכבר טבוע בהם שפוליטיקה וכל זה פשוט לא בשבילם (לא כי הם מזרחים, אלא כל אדם לעצמו, כמובן שיש הרבה מזרחים שיכולים להיות בפוליטיקה)
^מה הקשר??
אנחנו עכשיו בסופו של דבר ישראלים כמו שסבא וסבתא שלי עלו מעיראק ומרוקו אבל הם גדלו בארץ עם הגזענות ואז ההורים שלי נולדו פה כמו כאלה שההורים שלהם באו מפולין והגזענות הייתה אך ירדה ועכשיו בתקופה שלנו זה ממש לא משנה אם אנחנו מזרחים או אשכנזים או לא יודעת מה כי דרך אגב גם במדינות ערביות יש פוליטיקה וכל המקצועות האלה ועכשיו אנחנו ישראלים עם תרבות ישראלית וזה כבר לא משנה העדה שלך זה כן תרבות שונה קצת כל אחד אבל בגדול זה לא.
אנחנו עכשיו בסופו של דבר ישראלים כמו שסבא וסבתא שלי עלו מעיראק ומרוקו אבל הם גדלו בארץ עם הגזענות ואז ההורים שלי נולדו פה כמו כאלה שההורים שלהם באו מפולין והגזענות הייתה אך ירדה ועכשיו בתקופה שלנו זה ממש לא משנה אם אנחנו מזרחים או אשכנזים או לא יודעת מה כי דרך אגב גם במדינות ערביות יש פוליטיקה וכל המקצועות האלה ועכשיו אנחנו ישראלים עם תרבות ישראלית וזה כבר לא משנה העדה שלך זה כן תרבות שונה קצת כל אחד אבל בגדול זה לא.
אתם סתם מתעצבנים, לא הבנתם אותי.
גם הסבים שלי עלו מרוקו, עיראק ולוב.
אבל הגזענות שהייתה כלפינו בארץ הייתה הרבה יותר גדולה מאשר לאשכנזים, אנחנו היינו מיעוט.
מה שאמרתי היה שזה כנראה הפך פשוט להיות משהו "ברור מאליו".
גם הסבים שלי עלו מרוקו, עיראק ולוב.
אבל הגזענות שהייתה כלפינו בארץ הייתה הרבה יותר גדולה מאשר לאשכנזים, אנחנו היינו מיעוט.
מה שאמרתי היה שזה כנראה הפך פשוט להיות משהו "ברור מאליו".
זה לא קשור למזרחי כנראה שלאשכנזים יותר הולך עם זה.
ויש גם מלא מזרחים
ויש גם מלא מזרחים
זו לא גזענות
זה שיש קבוצה מסויימת באוכלוסייה שמצליחה יותר מקבוצה אחרת, זאת לא הבעיה של הקבוצה שמצליחה ובטח לא באשמתה.
זה שיש תלמיד חכם בכיתה שמצליח בפער יותר מכל השאר, אשמתו שיש תלמידים שנכשלים?
אף אחד לא מונע ממזרחים להגיע רחוק והעובדה היא שיש מזרחים שהגיעו רחוק, זאת התקרבנות מטורפת וזה הדבר היחיד שמוריד אותם אולי. עניין ה"שד העדתי".
זה שיש קבוצה מסויימת באוכלוסייה שמצליחה יותר מקבוצה אחרת, זאת לא הבעיה של הקבוצה שמצליחה ובטח לא באשמתה.
זה שיש תלמיד חכם בכיתה שמצליח בפער יותר מכל השאר, אשמתו שיש תלמידים שנכשלים?
אף אחד לא מונע ממזרחים להגיע רחוק והעובדה היא שיש מזרחים שהגיעו רחוק, זאת התקרבנות מטורפת וזה הדבר היחיד שמוריד אותם אולי. עניין ה"שד העדתי".
מצטערת, אבל מסכימה^
אני לא מאשימה את המזרחים, כן? אבל תחשבו על זה רגע, באותם זמנים בגלל האפליה והגזענות, למזרחים היו גבולות ברורים מבחינת עבודה, מגורים וכ'ו.
זה לא היה לפני הרבה זמן, 100 שנה בערך, אפילו פחות.
זה משהו שנשאר בזיכרון ומגביל אותנו.
אני לא מאשימה את המזרחים, כן? אבל תחשבו על זה רגע, באותם זמנים בגלל האפליה והגזענות, למזרחים היו גבולות ברורים מבחינת עבודה, מגורים וכ'ו.
זה לא היה לפני הרבה זמן, 100 שנה בערך, אפילו פחות.
זה משהו שנשאר בזיכרון ומגביל אותנו.
תמיד יהיו הערות גזעניות. אנחנו רק צריכים להשלים עם זה שלאנשים תמיד יהיה מה להגיד לא משנה כמה
באותם שונים, סבבה.
לפני מאה שנה, אוקי.
לפני מאה שנה נשים לא יכלו להצביע בשוויץ, so what?
אז עד עכשיו הנשים שם מתבכיינות שהן לא יכלו להצביע? לא, הן הולכות ומצביעות כי הן יכולות. באותה מידה מזרחים יכולים להתקדם בדיוק כמו אשכנזים, וזה ממש לא רלוונטי להשתמש בתירוץ של "לפני מאה שנה, או אפילו לפני חמישים שנה"
לפני מאה שנה, אוקי.
לפני מאה שנה נשים לא יכלו להצביע בשוויץ, so what?
אז עד עכשיו הנשים שם מתבכיינות שהן לא יכלו להצביע? לא, הן הולכות ומצביעות כי הן יכולות. באותה מידה מזרחים יכולים להתקדם בדיוק כמו אשכנזים, וזה ממש לא רלוונטי להשתמש בתירוץ של "לפני מאה שנה, או אפילו לפני חמישים שנה"