מי שמאמין שהעולם שטוח

העולם לא שטוח

העולם הוא עגול יש כול כך ארבה ראיות

הוא שטוח לפי התורה אז אני מאמין שהוא שטוח, איזה שטויות איך האנשים שעומדים הפוך לא נופלים? יש הרבה הפרכות לזה גם

הוא עגול

'עומדים ולא נופלים'

גרביטציה.

אנונימי איזה שטויות.. התורה הייתה הראשונה להגיד שהעולם הוא עגול, כשכל השאר אמרו שטוח..

למעשה אלה היוונים אבל מה שתגיד^

*שתגידי
וזו בעיה שלך שאתה לא מאמין

לא זה לא בעיה


וסליחה לא ידעתי שאת בת

הכל טוב לא נורא.

ואין לנו מה להתווכח אם זו בעיה או לא, זה סתם יהיה חסר פואנטה.

^איפה זה כתוב בתורה?

כדור הארץ עגול, יש מספיק ראיות לזה.

ואנונימי, לא כתוב במקורות היהודיים שכדור הארץ שטוח אלא שהוא עגול.
"דְּהָא כָּל יִשׁוּבָא מִתְגַּלְגְּלָא בְּעִגוּלָא כַּכַּדּוּר" (כל העולם מתגלגל בעיגול ככדור), זה מה שכתוב בזוהר.

מלא אנשים כמו היוונים למשל ידעו שהעולם הוא עגול ומלא מדענים בתקופה הישנה ידעו
אבל הזוהר לא היה ראשון להגיד אני שמח שהיהודים באותה תקופה הבינו זאת אבל אם אני זוכר נכון היו היוונים ואז הרומאים ואז זה עבר לשאר העולם והיו כאלה שעדיין לא קיבלו את זה עד שעם הזמן יותר ויותר הוכחות על העולם כעיגול ולא שטוח וגם היום יש צילומים מהחלל וגילנו שכדור הארץ הוא לא העולם היחידי שנמצא שם אז מספיק עם השטויות של "העולם שטוח"

karu
מה הקשר בין התשובה שלך לשלי? אני יכול להפריך את כל מה שכתבת בקלות, אבל זה לא הדיון כאן. אני לא טענתי שהזוהר היה הראשון שידע זאת. כתבתי שבזוהר כתוב שכדור הארץ עגול. אתה מסכים איתי שזה מה שכתוב? לא? תרשום תחפש בגוגל, תקרא ואז תראה שזה מה שכתוב. לא טענתי (כרגע) שהיהדות ידעה את זה ראשונה, כמובן שאני יכול להפריך את מה שכתבת, אבל זו לא המטרה שלי. לא צריך להתווכח על כל דבר. בזוהר כתוב שכדור הארץ עגול, לא כתוב בשום מקום בתורה שכדור הארץ שטוח. מי ידע את זה ראשון? דיון למקום אחר, אבל לא לכאן.

שמח לעזור צודק.
והזוהר ידע כמובן לפני היוונים וכל השאר.
וכמובן שאתה זוכר כך כי זה מה שמלמדים בעולם ואפילו בארץ (לצערי)...

הזוהר הוא מהמאה השנייה לספירה (או ה13, אבל זה סיפור אחר), היוונים ידעו במאה החמישית בערך לפני הספירה שהעולם עגול ומסתובב סביב השמש.

^הזוהר רק פורסם במאה ה-13, אבל נכתב לפי הרבה יותר זמן. (לפחות מהמאה ה-2, ואפילו לפני). אבל לא ניכנס לזה כי זה לא הדיון, זה לא משנה את העבודה שכתוב שם שכדור הארץ עגול.

תעשו טובה ותקראו את זה. זה יהיה יותר מהיר מאשר שאכתוב פה הכל.

וגם את זה, אולי אפילו בעיקר

לא, אני מסכים איתך שזה כתוב אבל לא מסכים איתך בכך שהיהודים היו הראשונים להגיד זאת

אחלה, הטענה שלי הייתה שזה כתוב בזוהר. זהו.

ואתה מוזמן לקרוא את המאמרים שכאן כדי לעזור שלחה, בפרט את השני בשביל לקבל תשובה. אבל לפי הדיונים שלנו בעבר, אתה לא מוכן לקבל את האמת, אז אולי זה סתם יבזבז לך את הזמן...

בכל מקרה זה לא הדיון כרגע.

אם כתוב אז כתוב, אבל הספר נכתב מאות שנים אחרי שכבר גילו את זה.
אתם חייבים להודות שהזוהר לא היה המקום הראשון שהרעיון מובא בו.

נכון זה לא הדיון כרגע ואני לא מוכן לקבל את האמת שלך*

מי שאומר שהוא שטוח לפי התורה לא יודע מה הוא אומר כי הזוהר אומר במפורש שהוא עגול (וזה דרך אגב אחת ההוכחות לתורה)

טוב^

העולם באמת שטוח וזה כתוב בתנך
אם הייתם לומדים היסטוריה הייתם מבינים שהיהדות אמרה שכדוהא שטוח ואז אנשים החליטו לשנות את זה למרות שאלוהים אמר אחרת, תקראו בראשית א
וגם ישעיה מ כב
"הישב על *חוג הארץ* וישביה כחגבים הנוטה כדק שמים וימתחם כאהל לשבת"
חוג זה מעגל ומעגל זה דבר דו מימדי להבדיל מכדור שהוא תלת מימדי
וגם הגרסא האנגלית אומרת את זה
he sits enthroned above *the circle of the earth*, and its people are like grasshoppers. he stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in.
הזוהר נכתב בכלל במאה ה13 והגמרא לפני 1500-1800 שנים
התורה שלנו היתה הדבר הראשון שנרשם עוד לפני העולם, דברי אלוקים חיים

אנונימית, בדיוק עניתי על השאלה הזו בתשובה אחרת, מעתיק לכאן את התשובה:

"יש רקיע שאי אפשר לפרוץ אותו ומעליו יש מים ספר בראשית פרק א"
אז אתה החלטת לפרש את הפסוקים ולקבוע שיש ים מעל הרקיע וממנו יורדים הגשמים. קודם כל, אני רואה מהתשובה שאתה לא בקיא כל כך בתנ"ך, או ביהדות בכלל... תדע שאף אחד מפרשני התנ"ך לא פירש את הפסוקים האלו בצורה כזו.

ואם היית ממשיך לפרק ב' בספר בראשית, ולא עוצר בפרק א' וקובע "עובדות" כאלו, היית מגלה שמתואר שם על גשמים שמגיעים מהתעבות של מים. "וְכֹל שִׂיחַ הַשָּׂדֶה טֶרֶם יִהְיֶה בָאָרֶץ וְכָל עֵשֶׂב הַשָּׂדֶה טֶרֶם יִצְמָח כִּי לֹא הִמְטִיר יְהוָה אֱלֹהִים עַל הָאָרֶץ וְאָדָם אַיִן לַעֲבֹד אֶת הָאֲדָמָה." (בראשית, פרק ב', פסוק ה'), "וְאֵד יַעֲלֶה מִן הָאָרֶץ וְהִשְׁקָה אֶת כָּל פְּנֵי הָאֲדָמָה." (בראשית, פרק ב', פסוק ו').

כפי שאתה יכול להבין, יש פה תיאור מדוייק של מחזור הגשם. פרק אחד אחרי הפרק ממנן אתה טוען שכתוב שיש ים מעל הרקיע... פה כתוב לך בפרוש את התהליך של האידוי, עננים וכו'.

בלי קשר אפילו חז"ל תיארו את מחזור, וקבעו לפני אלפי שנים: "כל העולם כולו מימי אוקיינוס הוא שותה". (תענית, ט', ב').

למרות כל האמנות שהיו אז היהדות תמיד ידעה את האמת. וכפי שראית, הטענה שלך כלל לא תקפה ואתה מפרש לא נכון את התנ"ך. מציע לך ללכת ללמוד קצת ואז לטעון את זה. אגב, חבל שדווקא את זה בחרת לציין. יש פסוקים קצת יותר ברורים לכך שכדור הארץ שטוח, שגם אותם אפשר להפריך בקלות, כי בשום מקום בתנ"ך לא כתוב שכדור הארץ שטוח. ואיפה שזה נראה שכן - ביאור קצר והנושא סגור.

לעומת זאת, כן כתוב במקורות היהודים שכדור הארץ עגול. (אבל לא בתנ"ך). לפני שאתה ממציא דברים וקורא לנו כופרים, תלמד קצת.

לגבי הפסוק ישעיה, הפסוק הוא:
"הַיֹּשֵׁב עַל חוּג הָאָרֶץ וְיֹשְׁבֶיהָ כַּחֲגָבִים, הַנּוֹטֶה כַדֹּק שָׁמַיִם, וַיִּמְתָּחֵם כָּאֹהֶל לָשָׁבֶת"
שימי לב, את החלטת שכדור הארץ שטוח בגלל" חוג הארץ" ואפילו הדגשת את זה.

בואי נראה איך פרשנים פירשו את זה:
"חוג הארץ" = "קו בשמים בין הזריחה לשקיעה".
"וישביה כחגבים" = "תושבי כדור הארץ הם בעיני ה' קטנים כחגבים"
https://he.m.wikisource.org/wiki/ביאור:ישעיהו_מ

פתאום המשמעות נראית קצת שונה לא? את לא יכולה לפרש את התנ"ך איך שאת רוצה.

אגב, שלחת אותנו ללמוד היסטוריה בשביל לגלות שביהדות כתוב שכדור הארץ הוא שטוח... למעשה בשיעורי היסטוריה לא מלמדים את זה. מה שכן, במקורות היהודים כתוב שכדור הארץ עגול. ועוד הרבה דברים מדהימים.

אני באמת חושב שאת זאת שצריכה ללכת ללמוד היסטוריה ועל הדרך לא יזיק לך ללמוד גם תנ"ך וקצת על היהדות.

אני לא מתכוון לפגוע עכשיו באנשים שהם דתיים אבל אנונימית את מביאה דוגמאות מהתנך מסנה להוכיח אותם כאמת לכך שכדור הארץ שטוח אבל זה לא נכון הינו בחלל חזרנו משם שלחנו רובוטים למאדים יש את ה iss אם תקפצי ממטוס ותסתכלי את תקבלי צורה כדורית ולא שטוחה אולי על הקרקע זה נראה "שטוח" אבל ככול שאתה גבוהה יותר אתה מקבל צורה שונה והשמים? הם לא solid שאתה יותר גבוהה האוויר ניהיה דליל ואתה ממשיך לעולת ואתה כבר נמצא בחלל זה שפעם האמינו השטות שהעולם שטוח לא אומר שזה נכון למה לזייף משהו אם כולנו ראינו את אילן רמון ממריא לחלל אם את תראי אוניה בים שטה קדימה לכיוון השמש נגיד או כיוון אחר היא תעלם לא בגלל שהיא "נפלה מהעולם" (אנחנו לא במיינקראפט) אלא בגלל שהעולם הוא עגול אז דיי אם השטויות האלה הייתי ביריד מדע לפני שנתיים ראיתי את הירח דרך הטלסקופ הוא עגול וגם את מאדים ושבתאי אז מה? כול זה זיוף? אז מה כולם עגולים ורק כדור הארץ שטוח? נו באמת במקום להתקדם קדימה אנחנו חוזרים אחורה.

karu
רק חשוב לי לציין שמה שהיא כתבה זה לא נכון, כי בתנ"ך לא כתוב כלום על כך שכדור הארץ שטוח (או בכלל על צורת כדור הארץ). מה שכן *כתוב* במקורות היהודיים זה שכדור הארץ עגול. והסברתי גם למה זה לא נכון למעלה.

כך שלמעשה הפעם אני מסכים איתך פחות או יותר ואין לך מה להתנצל - כי זה לא באמת כתוב בתנ"ך.

לא, כמובן אני מאמין לך אני פשוט יתנצלתי כי גם כאתאיסט אני חושב שצריך לתת כבוד בין אמונה שונה של אנשים דיון יכול להיגרר טיפה אבל זה דיון אבל אוקי תודה שלפחות הפעם אנחנו מסכימים על משהו

שמעתי שאתם גם טוענים שאין גרביטציה אז הינה סרטון שמסביר על טיסה של חללית וגרביטציה וגם על מטוסים

^דווקא לא שמעתי על דבר כזה. אם יש לך מקור אשמח. יכול להיות שזה גם עיוות של המציאות כמו המקרה של הטענה שכתוב בתנ"ך שכדור הארץ עגול.

לא דיברתי על הדת דיברתי על ה flat earthers