52 תשובות
זה עלול לגרום לתחושת ריחוק וחוסר חיבור לנושא, אולי אפילו תחושת כפייה
זה הסיבות-למה לא
זה הסיבות-למה לא
נוראי, לא נחוץ וסתם כפייה.
יש ילדים שלא מאמינים.
יש ילדים שלא מאמינים.
זה יכול להיות מעיק וילדים יכולים לקחת את הדת במובן שלילי עם יחפרו עליו וזה ייגרום להם רק להיתרחק מכל העיניין
אני חושבת שזה אמור להיות מיקצוע שהוא לא חובה ואתה בוחר עם ללמוד אותו כי אמונה בסופו של דבר זה דרך שאתה צריך ליבחור
לדעתי דווקא כן חשוב ללמד.. הייתי מפרטת אם היה לי זמן. אבל טם הלימוד נעשה בצורה לא נעימה אז לא..
אנונימית
המורים לדת יכולים להיות כופרים שילמדו את התלמידים דעות כפירה, פרשנויות שגויות של דת...
כפייה, הכוונה, יש יותר מידי סוגיות ופרשנויות שונות וגם אם אתה מאמין בדת יכול להיות שלא תאהב את מה שמלמדים וזה יפגע בתרבות החיים שלך
זה מיותר ומעצבן
כפייה דתית
יש אנשים שלא מאמינים וזה לא מעניין אותם
יש אנשים שלא מאמינים וזה לא מעניין אותם
אני נגד לימוד דת בבית ספר, כי עדיף ללמוד אגדות האחים גרים
אדם שרוצה ללמוד תנך מתוך עניינו האישי ילמד את זה בבית שלו זהו לא נושא חובה בכל העולם אלא רק בישראל
"מסורת אבותינו" ממש לא אכפת לי
מדינה לעם היהודי לא מדינה דתית לעם היהודי. מה עם חופש דת מדת או איך שלא אומרים את זה, אני אוהב את מדינת ישראל אבל אני חושב שצריך לעשות הפרדה בין דת למדינה
וואלה מסכים עם אנונימית
צריך ללמוד אבל לא לעשות את זה חובה לבגרות אלא בחירה
אנונימית
חשוב.
מה עם תלמידים שלא מאמינים?! בתי דין? יש בתי משפט תחבורה ציבורית זה דווקא טוב למה? אם אנשים רוצים לטייל? לא בא לך לנסוע בשבת? שב בבית לא כול המדינה צריכה לסבול בגללך!
חייב ! לצערנו הדור של היום מתרחק מאוד מהדת
לא אומר שאני צדיק גם אני חוטא ..
אבל חייב ללמד דת מאיפה באנו ומזה להיות יהודי
לא אומר שאני צדיק גם אני חוטא ..
אבל חייב ללמד דת מאיפה באנו ומזה להיות יהודי
"לצערנו" לטובתינו אנשים מתקדמים
מדינה יהודית לעם היהודי לא מדינה דתית יהודית לעם היהודי חוץ מזה!!!!
המדינה היא לכולם ללא הבדל דת גזע ומין אז תרגיע
המדינה היא לכולם ללא הבדל דת גזע ומין אז תרגיע
karu כן לצערנו (אנשים מאמינים) שמור מרחק כי זה שאתה אתאיסט אני מכבד ולא מתייחס הבעיה שאצל רובכם אתם אוהבים לעשות דווקא למאמינים כי לרובכם אין כבוד ..
אני מדבר בשם עצמי ובשם המאמינים אל תתערב לנו בחיים ותן כבוד כמו שאני נותן
אני מדבר בשם עצמי ובשם המאמינים אל תתערב לנו בחיים ותן כבוד כמו שאני נותן
אתה מדבר על נתינת כבוד? ההורים שלי דתיים אני מכבד אותם חברים שלי מאמינים אני מכבד אותם אבל מה איתנו? למה שרק אנחנו ניתן ולא נקבל?
וואלה לא רוצה לעזוב את הארץ טוב לי כאן :)
אני מאמין ונותן כבוד ישלי חברים אתאיסטים
כמו שיש אתאיסטים לא מכבדים יש גם מאמינים לא מכבדים בסופו של דבר לפני דעות אנחנו בני אדם
ואם אתה רואה מאמין שלא מכבד אל תירד לרמה שלו ואותו דבר הפוך
כמו שיש אתאיסטים לא מכבדים יש גם מאמינים לא מכבדים בסופו של דבר לפני דעות אנחנו בני אדם
ואם אתה רואה מאמין שלא מכבד אל תירד לרמה שלו ואותו דבר הפוך
אז למה שפשוט מי שרוצה רוצה ללמוד תנך שילמד ומי שלא אז לא?
יש מלא אתאיסטים בארץ
כי זאת מדינה יהודית ואני מבין מה אתה אומר שהתקדמנו והרבה מעדיפים לא ללמוד את זה וזאת לא מדינה דתית זאת מדינה יהודית
אבל תחשוב שפעם 80% מהיהודים היו דתיים אם לא יותר ופעם זה היה הכי טבעי שיש
היום העולם מתפתח בצורה משמעותית ואנחנו רוצים להיות כמו האחרים. אם הטכנולוגיה לא היית מתפתחת לדעתי הדת היית עוד נשמרת
אבל תחשוב שפעם 80% מהיהודים היו דתיים אם לא יותר ופעם זה היה הכי טבעי שיש
היום העולם מתפתח בצורה משמעותית ואנחנו רוצים להיות כמו האחרים. אם הטכנולוגיה לא היית מתפתחת לדעתי הדת היית עוד נשמרת
אבל גם לאתאיסטים יש זכויות אנחנו בני אדם בדיוק כמוך זאת מדינה דמקורטתית לא דיקטטורה
1936 אתה בהחלט אדם שאפשר לנהל איתו דיון נורמלי עכשיו אבל כן אבל גם אם היו 80% דתיים עדיין יש 20% שלא אז צריך לנסות ללמוד בדו קיום
1936 אתה בהחלט אדם שאפשר לנהל איתו דיון נורמלי עכשיו אבל כן אבל גם אם היו 80% דתיים עדיין יש 20% שלא אז צריך לנסות ללמוד בדו קיום
בסופו של דבר מה שאנחנו מאמינים זה שה' נתן לנו את חופש הבחירה אנחנו בחרנו ללכת בנתיב הזה
אתם בחרתם ללכת בנתיב אחר
אין לי בעיה עם אתאיסטים ישלי בעיה עם הקיצונים
ועם כל האלה שפותחים קבוצות בפייסבוק ומלכלכים ומשפילים אנשים שחשובים לנו רבנים גדולים
וצוחקים על הדרך שלנו עם אנשים כאלה ישלי בעיה
למה אין קבוצות של דתים שצוחקים על אתאיסטים?
אתה מבין את הבדלי מי משפיל את מי?
אתם בחרתם ללכת בנתיב אחר
אין לי בעיה עם אתאיסטים ישלי בעיה עם הקיצונים
ועם כל האלה שפותחים קבוצות בפייסבוק ומלכלכים ומשפילים אנשים שחשובים לנו רבנים גדולים
וצוחקים על הדרך שלנו עם אנשים כאלה ישלי בעיה
למה אין קבוצות של דתים שצוחקים על אתאיסטים?
אתה מבין את הבדלי מי משפיל את מי?
אתה דתי קיצוני(אנונימי) אני אתאיסט לא בדיוק קיצוני אבל אני מכבד
אני חושבת שלימוד דת כגון שיעורי תנך בתרבות ישראל נחשבים כפייה דתית בעיקר בגיל צעיר
אני לא חושב שבכלל מקצוע תנך הוא ביטוי ללימודי דת.
אני חושבת שלימודי דת בבית ספר זה זנותי מדי
-זה יכול לגרום לתחושת ניכור אצל אנשים שלא מאמינים בדת הנלמדת או מאמינים בדת אחרת
-הלאום היהודי הוא לא הדת היהודית, זה לא הוותיקן ויש גם יהדות חילונית - דת אפשר ללמוד בבית ספר דתי או במגמה למי שרוצה, לא לימודי חובה -
-זה יכול לגרום לילדים להרגיש ריחוק מהנושא ולהדחות ממנו שהרי זה עוד שיעור שמכריחים אותם ללמוד ואני לא חושב שמערכת אמונות שרוצים לחנך אנשים עלייה (על אף פי שאני חושב שלחנך אנשים לדת במסגרת בית ספר חילוני זה לא רעיון טוב כשלעצמו) זה משהו שאפשר לעשות בשיעורי בית ספר
-הלאום היהודי הוא לא הדת היהודית, זה לא הוותיקן ויש גם יהדות חילונית - דת אפשר ללמוד בבית ספר דתי או במגמה למי שרוצה, לא לימודי חובה -
-זה יכול לגרום לילדים להרגיש ריחוק מהנושא ולהדחות ממנו שהרי זה עוד שיעור שמכריחים אותם ללמוד ואני לא חושב שמערכת אמונות שרוצים לחנך אנשים עלייה (על אף פי שאני חושב שלחנך אנשים לדת במסגרת בית ספר חילוני זה לא רעיון טוב כשלעצמו) זה משהו שאפשר לעשות בשיעורי בית ספר
בבתי ספר שלא נחשב בית ספר דתי זה צריך להפוך למקצוע רשות כי מי שהולך לבי"ס דתי מין הסתם ילמד מקצועות שקשורות לדת ומי שהולך לבי"ס חילוני אפשר להחליט שזה לא יהיה מקצוע חובה (במיוחד לא מקצוע חובה לבגרות) ומי שמאמין ורוצה ללמוד את זה לא בצורה אינטנסיבית מידי רק לידע יכול להכנס לשיעורים האלא
אנונימית
וואלה אחלה
תפסיקו להגיד שזו כפייה
זה מדינה יהודית ואין מה לעשות
אין שום סיבה שלא זה יהדות ובבית ספר יהודי צריך ללמד כמו על מדינה שלמדת על העם שלה. לא הכל זה כפייה!!!
זה כן אם אני לא מאמיו באלוהים ואני בבית ספר חילוני לדעתי אני לא אמור ללמוד תנך כמקצוע חובה
מלמדים כי יש כפייה דתית.
לדעתי זה אמור להיות מקצוע בחירה.
בא לך ללמוד? תהנה.
לא רוצה? לא צריך.
תנ"ך לא יעזור לך בהמשך החיים (אלא אם אתה דתי) ולפיכך אין סיבה שתלמד אותו אם אתה לא רוצה, בטח שאין סיבה שלא תהיה לך תעודת בגרות בגללו.
חוץ מזה - האם מכריחים דתיים לאכול חזיר? לא, כי הם לא מאמינים באכילת חזיר.
למה שיכריחו אתאיסטים ללמוד תנ"ך אם הם לא מאמינים בלמידת תנ"ך? בדיוק!
תנ"ך הוא לא מוכח בניגוד להיסטוריה, אם הוא היה מוכח היינו לומדים את התוכן שלו בשיער היסטוריה ולא בשיעור תנ"ך.
כל הקטע בדת זה שהיא אמונה, אפשר *להאמין* בה אבל אי אפשר *לדעת* אם הדברים שם קרו בוודאות. זאת בניגוד להיסטוריה שהיא מוכחת ואי אפשר להתכחש אליה.
אז בקיצור - כפייה דתית, זאת הטענה המרכזית שלי.
לדעתי זה אמור להיות מקצוע בחירה.
בא לך ללמוד? תהנה.
לא רוצה? לא צריך.
תנ"ך לא יעזור לך בהמשך החיים (אלא אם אתה דתי) ולפיכך אין סיבה שתלמד אותו אם אתה לא רוצה, בטח שאין סיבה שלא תהיה לך תעודת בגרות בגללו.
חוץ מזה - האם מכריחים דתיים לאכול חזיר? לא, כי הם לא מאמינים באכילת חזיר.
למה שיכריחו אתאיסטים ללמוד תנ"ך אם הם לא מאמינים בלמידת תנ"ך? בדיוק!
תנ"ך הוא לא מוכח בניגוד להיסטוריה, אם הוא היה מוכח היינו לומדים את התוכן שלו בשיער היסטוריה ולא בשיעור תנ"ך.
כל הקטע בדת זה שהיא אמונה, אפשר *להאמין* בה אבל אי אפשר *לדעת* אם הדברים שם קרו בוודאות. זאת בניגוד להיסטוריה שהיא מוכחת ואי אפשר להתכחש אליה.
אז בקיצור - כפייה דתית, זאת הטענה המרכזית שלי.
אנונימי
מדינה יהודית תתמודדו .
מי שרוצה יש מוסדות בעליי אופי דתי חילוני מאמינה שלא מלמדים בכלל אם פחות
מי שרוצה יש מוסדות בעליי אופי דתי חילוני מאמינה שלא מלמדים בכלל אם פחות
מתמטיקה הוא מקצוע שיעזור בהמון מקצועות אקדמיים, זאת אחת הדוגמאות החלשות ביותר למקצוע ש'מכריחים' אותך ללמוד.
בית ספר נועד בראש ובראשונה ללמד את התלמידים, לכן הם נקראים תלמידים, ולהעניק להם ידע מקדים כדי לפנות לחינוך מתקדם.
ספרות זה גם מקצוע אקדמי שיש אנשים העוסקים בו, יש אנשים המבקרים ספרים ומלמדים כיצד לכתוב סיפורים והם צריכים לדעת כלים ספרותיים ובדרך כלל את הקלאסיקות, מתמטיקה היא מקצוע חשוב כמעט בכל מקצוע מדעי ובהרבה מקצועות אחרים.
תנ"ך? לא כל כך, אולי ביקורת המקרא שדורשת לימודים הרבה יותר ביקורתיים ואנאליטיים ממה שמלמדים בבית הספר, זאת גישה שונה לגמרי.
אנחנו חיים במדינה יהודית, אבל הכוונה היא שזאת מדינת הלאום של העם היהודי, יש המון יהודים שבשבילם היהדות היא לאום ואין להם יותר מידי חיבור לדת היהודית, המדינה אפילו מכירה באנשים שמוותרים על הדת היהודית אך מחליטים להישאר יהודים בלאום.
ומה זה אומר על שיעורי דת? שזה מונוכרום, זה מלמד יהדות בתור דבר אחד - דת - שיהדות זה תנ"ך ומצוות.
אם המטרה היא ללמד אנשים על היהדות אז צריך להביא להם מבחר, לא שיעור המתרכז באספקט מסויים מאוד של היהדות, וכמובן שלא אמורים לבחון ולתת בגרויות (לפחות לא חובה) לשיעורים כאלה, הם נועדו לחשוף אותם ליהדות, על מגוון צבעיה, ולא לשפוט כמה הם מכירים ספר מסויים שאומרים להם שהוא הלב של היהדות.
אלא אם כן תלמיד הולך לעבור לישיבה או כולל אני לא חושב שתנ"ך יעזור לו כל כך בחיים, חכמה תלמידים בבית ספר חילוני הולכים להמשיך בישיבה בסוף הלימודים?
להגיד לאנשים לעזוב את המדינה כי הם מעלים ביקורת עלייה זה כשל לוגי, גם לדבר על מקצועות אחרים שאולי גם אותם צריך להפוך לרשות זה כשל לוגי - זה לא חלק מהדיון האם טקסט דתי צריך להיות חלק מלימודי החובה של בתי ספר חילונים.
באותה מידה בדיוק אני יכול להגיד "רוצה ללמוד תנ"ך? לך לישיבה!" שהרי בית הספר החילוני יכול להתעסק באספקטים אחרים של היהדות, כלאום וכתרבות, ולא כדת ומצוות.
בית ספר נועד בראש ובראשונה ללמד את התלמידים, לכן הם נקראים תלמידים, ולהעניק להם ידע מקדים כדי לפנות לחינוך מתקדם.
ספרות זה גם מקצוע אקדמי שיש אנשים העוסקים בו, יש אנשים המבקרים ספרים ומלמדים כיצד לכתוב סיפורים והם צריכים לדעת כלים ספרותיים ובדרך כלל את הקלאסיקות, מתמטיקה היא מקצוע חשוב כמעט בכל מקצוע מדעי ובהרבה מקצועות אחרים.
תנ"ך? לא כל כך, אולי ביקורת המקרא שדורשת לימודים הרבה יותר ביקורתיים ואנאליטיים ממה שמלמדים בבית הספר, זאת גישה שונה לגמרי.
אנחנו חיים במדינה יהודית, אבל הכוונה היא שזאת מדינת הלאום של העם היהודי, יש המון יהודים שבשבילם היהדות היא לאום ואין להם יותר מידי חיבור לדת היהודית, המדינה אפילו מכירה באנשים שמוותרים על הדת היהודית אך מחליטים להישאר יהודים בלאום.
ומה זה אומר על שיעורי דת? שזה מונוכרום, זה מלמד יהדות בתור דבר אחד - דת - שיהדות זה תנ"ך ומצוות.
אם המטרה היא ללמד אנשים על היהדות אז צריך להביא להם מבחר, לא שיעור המתרכז באספקט מסויים מאוד של היהדות, וכמובן שלא אמורים לבחון ולתת בגרויות (לפחות לא חובה) לשיעורים כאלה, הם נועדו לחשוף אותם ליהדות, על מגוון צבעיה, ולא לשפוט כמה הם מכירים ספר מסויים שאומרים להם שהוא הלב של היהדות.
אלא אם כן תלמיד הולך לעבור לישיבה או כולל אני לא חושב שתנ"ך יעזור לו כל כך בחיים, חכמה תלמידים בבית ספר חילוני הולכים להמשיך בישיבה בסוף הלימודים?
להגיד לאנשים לעזוב את המדינה כי הם מעלים ביקורת עלייה זה כשל לוגי, גם לדבר על מקצועות אחרים שאולי גם אותם צריך להפוך לרשות זה כשל לוגי - זה לא חלק מהדיון האם טקסט דתי צריך להיות חלק מלימודי החובה של בתי ספר חילונים.
באותה מידה בדיוק אני יכול להגיד "רוצה ללמוד תנ"ך? לך לישיבה!" שהרי בית הספר החילוני יכול להתעסק באספקטים אחרים של היהדות, כלאום וכתרבות, ולא כדת ומצוות.
כפייה דתית.
בושה וחרפה
לפי דעתי זה לא הוגן כלפי בני נוער, שהיום יש להם כבר דעה ואמונה. זה לא הוגן ולא הגיוני שכופים על הילדים ללמוד תנ"ך, שהם לא מאמינים בזה. אנחנו כבר ב2020, יש ילדים שלא מאמינים באלוהים, אין סיבה לכפות את המקצוע.
מסכים^
אתם תגידו כפייה דתית, ואני אגיד כפייה חילונית.. חושבים שאתם נאורים, ליברלים, ואוהבי אדם? אוהבים זרים חוץ מבני עמם. אתם מתנהגים כמו אנטישמים.
אם אתם לא רוצים ללמוד תנך אל תכפו זאת על כולנו, ותעברו לגור בחו"ל ותלמדו יחד עם הגויים, וכך נתפטר מהשנאה שאתם זורעים פה. זרע עמלק!
אם אתם לא רוצים ללמוד תנך אל תכפו זאת על כולנו, ותעברו לגור בחו"ל ותלמדו יחד עם הגויים, וכך נתפטר מהשנאה שאתם זורעים פה. זרע עמלק!
אל תכפו זאת על כולנו? אנשים פה מדברים על תנ"ך בתור שיעור רשות ואת קוראת לזה כפייה.
זה באמת חוצפה, לקרוא לאנשים אנטישמים כי הם טוענים שזה לא במקום ללמד דת בתור שיעור חובה בבית ספר חילוני לעוד להגיד שזה כפייה למרות שאף אחד לא אומר שלא ילמדו בכלל תנ"ך - פשוט שלא יהיה בגרות חובה.
ללכת לארץ אחרת זה לא פתרון, את מודעת לעובדה שלעבור ארץ זה תהליך קשה ולעבור ארץ רק בשביל הזכות לא ללמוד תנ"ך בשביל לקבל תעודת בגרות זה לגמרי מוגזם ולהגיד שזאת כפייה לעומת זה שתנ"ך הוא שיעור חובה זאת עזות מצח.
זה באמת חוצפה, לקרוא לאנשים אנטישמים כי הם טוענים שזה לא במקום ללמד דת בתור שיעור חובה בבית ספר חילוני לעוד להגיד שזה כפייה למרות שאף אחד לא אומר שלא ילמדו בכלל תנ"ך - פשוט שלא יהיה בגרות חובה.
ללכת לארץ אחרת זה לא פתרון, את מודעת לעובדה שלעבור ארץ זה תהליך קשה ולעבור ארץ רק בשביל הזכות לא ללמוד תנ"ך בשביל לקבל תעודת בגרות זה לגמרי מוגזם ולהגיד שזאת כפייה לעומת זה שתנ"ך הוא שיעור חובה זאת עזות מצח.
אנונימי
עלי כופים ללמוד עברית ... לא רוצה ללמוד את זה ,למה אני חייבת ?
כי מדברים המדינה עברית נכון ...
המדינה שלנו היא בעלת אופי יהודי ... גם אם אתם מאמינים או לא אני חושבת שיש בזה משהו יפה דווקא בשיעורי תנך
חברה שלי נוצריה ולומדת בבית ספר תנך וזה השיעור האהוב עליה ...
למה לומדים ספרות זה הרי גם משהו לא אמיתי כביכול ... (אם אתם לא מאמינים זה מה שאתם חושבים על התנך...)
אבל שמייחסים דבר לדת זה ישר הופך אותו לאנטי ,וכפייה וכו
וזאת מחשבה מגעילה לדעתי !
כי מדברים המדינה עברית נכון ...
המדינה שלנו היא בעלת אופי יהודי ... גם אם אתם מאמינים או לא אני חושבת שיש בזה משהו יפה דווקא בשיעורי תנך
חברה שלי נוצריה ולומדת בבית ספר תנך וזה השיעור האהוב עליה ...
למה לומדים ספרות זה הרי גם משהו לא אמיתי כביכול ... (אם אתם לא מאמינים זה מה שאתם חושבים על התנך...)
אבל שמייחסים דבר לדת זה ישר הופך אותו לאנטי ,וכפייה וכו
וזאת מחשבה מגעילה לדעתי !
שואל השאלה:
תודה לכולם על התשובות והעזרה!!
חשוב לי להגיד שאין לי שום דבר נגד זה ואני מסכימה עם כל הדעות פה
העליתי את הנושא כי הייתי צריכה את עזרתכם לעבודה באנגלית
תודה לכולם.
תודה לכולם על התשובות והעזרה!!
חשוב לי להגיד שאין לי שום דבר נגד זה ואני מסכימה עם כל הדעות פה
העליתי את הנושא כי הייתי צריכה את עזרתכם לעבודה באנגלית
תודה לכולם.
בבקשה^