למה לצאת מנקודת הנחה שמי שחזר בתשובה - הוא אתאיסט לשעבר, או שההשקפה האפיקורסית אמורה להיות מובנת לו?

מסכים.

מסכימה.

מסכימה

צודק.
(אתאיסט שחוזר בתשובה זה גם דבר נדיר, רובם פשוט מכחישים...)

שואל השאלה:
^תשובה יפה! בדרך כלל מבעלי תשובה אמיתיים יוצאים אנשים גדולים (ראי למשל את הרב אמנון יצחק שליט"א).

אז אתה אומר שזה תלוי באלוהים? אם אתה לא כזה מאמין בו זה אומר שהוא לא רוצה שכזה תאמין בו כי הוא לא נתן לך את הכוח לזה...

אבל אם הכל תלוי באלוהים אז זה ממש סותר אחד את השני כי אם לא תאמין ואן כן תאמין הדרך חיים שלך תהיה נורא שונה אחת מהשניה והכל בידי אלוהים לכן הוא מחליט אם תאמין או לא

אבל איך זה הגיוני, אתה לא יכול שהכל יהיה ידוע מראש חוץ מבחירה אחת שלך כי היא משפיעה על שאר הבחירות שלך שכבר ידועות למישהו מראש ובעצם הוא זה שמחליט עליהן בשבילך

שואל השאלה:
vangogh, ידיעת ה' - אינה סיבה לבחירה ש להאדם. פשוט יש לו יכולת בלתי מוגבלת לדעת את הכל, כולל את מה שהאדם יבחר בעתיד...

תוצאה אתה מבין שיש הם סתירה אבל? אם משהו ידוע מראש אין לך באמת בחירה אני אתן דוגמה:
נגיד שידוע מראש לאלוהים שמחר אני אלך לקנות סניקרס לבנות בחנות ואני מגיעה לחנות באמת יום למחרת לקנות סניקרס ואני נורא מתלבטת בין הלבנות לשחורות, אבל אלוהים יודע מראש אני אבחר את הלבנות אז אין מצב שאני אוכל לבחור את השחורות כי אז זה לא היה ידוע מראש. אז לא באמת היתה לי זכות בחירה

שואל השאלה:
את יכולה לבחור, אבל אלוקים יודע. זה נכון שאת תבחרי את מה שאלוקים יודע תבחרי וזה מה שיקרה, אבל זה יקרה מהבחירה שלך. לא שה' כופה עלייך את זה.

אז אין מצב שהייתי יכולה לבחור את הסניקרס השחורות כי אז אלוהים לא היה יודע את זה מראש אתה מבין? אולי חשבתי שהיתה לי בחירה אבל לא באמת כי אלוהים ידע מראש מה יקרה

שואל השאלה:
ידיעת האלוקים לא קשורה לבחירה שלך. זה משהו שאין לנו השגה, כי אנחנו - זה לא הוא. אבל בכל זאת את רואה שאחנו יכולים לעשות (מהמקרים שה' מחליט שאנחנו לא) מה שאחנו רוצים? איך זה? ולמרות זאת יש לנו נבואות... ויש הוכחות שהם מתגשמות.

בדיוק פה אתה מציג סתירה. אלוהים יודע מה יקרה. הוא יודע שאני אהפוך לכופרת עוד לפני שנולדתי, אם הוא ידע את כל זה מראש, באמת היתה לי בחירה בעניין? ואם הוא יודע הכל מראש למה שיכעס על הפעולות שלנו היו לו מיליארדי שנים להפנים שזה מה שהולך לקרות ולהרגיע עם הכעס. חוץ מזה אם הוא כל כך רוצה שכולם יסגדו לו הוא ממש יכול לעשות שכולם יסגדו לו

שואל השאלה:
כן, יש לך בחירה בעניין.
למה אלוקים לא עושה שכולם יעבדו אותו? כי אין בזה טעם. סיבת בריאת האדם היתה בשביל שלה' יהי למי להיטיב. לקבל שכר בלי לעשות מוות - זה לא הנאה, אלא בושה. בשביל זה אלוקים צוה אותנו על המצוות. הםן לא בשבילו, אלא בשבילנו - לתת לנו שכר לעולם הבא. בשביל לתת לנו שכר על קיום המצוות - צריכה להיות לנו בחירה. למה לתת לנו שכר על משהו שלא בחרנו מרצוננו הטוב?

אבל אתם מתעלמים מהסתירה וואי לא משנה עזבו