31 תשובות
הגיוני אבל בדרכ אתה צריך להיות בדרגה ממש גבוהה בשביל שזה יקרה
זה היה ספאם נשמה שלי
אנונימי
אלוהים הוא לא דמות אנושית, הוא לא אדם שיכול פשוט לפנות אליך.
קצת שכל אנשים נו באמת
אנונימי
שואל השאלה:
אבל לאברהם הוא פנה, והוא היה איש די פשוט דווקא
החיים לא מובנים לפעמים מי שנירא פשוט הוא הבנדאם הכי קדוש
vangogh, אברהם אבינו חיפש את האמת באמת. הוא היה מוכן למסור את נפשו למען האמת. רק אחרי שהוא היה בבית הסוהר 10 שנים (על כך שהפיץ את האמונה בא-ל אחד בקרב האנשים ונשלך לכבשן האש) אלוקים התגלה אליו. עד אז - הוא נכיר את אלוקים רק דרך השכל. הוא עמד בנסיון לעמוד על האמת שלו ואפילו למסור את החיים שלו עבור האמונה באלוקים האמיתי שהכיר רק דרך השכל (אבל בצורה ברורה). אחרי שהוא עבר את המבחן בהצלחה - הוא זכה לגילוי השכינה...
אני צריך לענות על השאלה הזו בהנחה שאלוהים קיים? או..?

ואם כן, אני צריך לענות על השאלה הזו בהנחה שהאל היהודי קיים?

אין לי בעיה פשוט אשמח אם תבהירי את השאלה.
"אבל לאברהם הוא פנה, והוא היה איש די פשוט דווקא" את מתכוונת אדם פשוט מבחינת מעמד בחברה. אבל מבחינה רוחנית הוא היה ברמה גבוהה מעבר לאדם פשוט ועשיר. היום את רואה מפורסמים בטלוויזיה שהרבה אנשים מעריצים אז הם מעבר לאדם פשוט אבל רק בפירסום וכסף. מה עם אופי? היום אברהם אבינו ידוע לאורך אלפי שנים למילארדים של אנשים מעבר לכל מפורסם או מלך שאי פעם נוצר ובגלל שהוא האבא הדתי של מילארדי אנשים.

משה היה נסיך מצרים שהפך לאדם פשוט ושה' דיבר אליו ותיאר את משה כ"האדם העניו ביותר " .

את שואלת את השאלה כי מישהו טען בפניך שה' מדבר איתו? אם ה' מדבר אל בן אדם זה לא יהיה למען מטרה נסתרת או מטרה אישית של אותו אדם.
שואל השאלה:
תוצאה איך אתה יודע את כל זה. זה לא כתוב בתנך
אתה שואל שתי שאלות שונות ביחד, אי אפשר לחבר בינהן.
התשובה לשאלה השניה היא כן.
התשובה לשאלה הראשונה היא כי אלוהים לא קיים.
שואל השאלה:
אני שואלת כמובן אנשים מאמינים
בהנחה שהוא קיים..
כי איזו סיבה יש להאמין שהוא באמת פנה אל אדם שטוען את זה?

אם היינו מאמינים שהוא קיים, ומאמינים לכל אדם שטען שאלוהים דיבר אליו, ללא ראיות - אז כל אחד היה יכול פשוט לנצל את זה.. חוץ מזה שאנחנו יודעים שאנשים מאמינים מכל הדתות (שנוגדות זו את זו), טוענים כל הזמן שאלוהים דיבר אליהם, ככה שלא משנה באיזו דת אתה מאמין, בין אם אתה יהודי, או הינדואיסטי.. אתה מאולץ להאמין שרוב ה"התגלויות" הפרטיות האלו שאנשים מדווחים - לא באמת קרו כפי שאותם אנשים תרגמו אותם.

ככה שזה שם מאוד בספק כל טענה כזו, מכל דת שהיא, לא משנה באיזו דת אתה מאמין. פה באה הספקנות, עד שמגיעה ההצדקה לאמונה בעזרת ראיות. הרי זה שמשהו אפשרי, לא אומר שכל טענה יוצאת דופן כזו בנושא, מוצדקת.
שואל השאלה:
ובכל זאת, כל התנך מלא בהתגלויות של אלוהים. מה שונה בתקופתנו?
הוא נמצא בתקופת הסתר פנים או משהו כזה.
שואל השאלה:
למה אתה בטוח בזה? אם מישהו טוען שאלוהים דיבר איתו איך תדע שבהכרח הוא משקר?
אבל זה סתם תירוץ אני לא באמת תומך בזה אלא נותן את הדברים הידועים שמאמינים אומרים.
שואל השאלה:
אה. אז אני רוצה תשובה של מאמין בהכרח
אה, לא אחשוב שהוא משקר בכלל^
אני יודע שאנשים בדרכ לא משקרים כשהם טוענים טענות כאלו.
אלא יותר מושלים.
מושלים על ידי מישהו, או פשוט משלים את עצמם.
שואל השאלה:
אז למה שתחשוב שהוא סכיזופרני או לא מבין או וואטאבר לצורך העניין?
לא בהכרח אסיק מסקנה אקטיבית לגביו, פשוט אני מודע לזה שאנשים טוענים דברים כאלו כל הזמן, אני מודע לזה, שלא משנה אם אני אתאיסט או מאמין בדת מסוימת - רוב הזמן הם משלים את עצמם והם לא תרגמו נכון, ואני מודע לזה שזה עלול להיות סימן לבעיות נפשיות.

זה הכל, אני לא אומניסיאנט או משהו (יודע הכל). ולכן המסקנה שלי תהיה שזו אפשרות סבירה שהוא משלה את עצמו. לא אגיד שמאה אחוז הוא משקר או סכיזופרן או משהו כזה.. הייתי פשוט דוחה את האמונה שמה שהוא אומר נכון.

הרי הוא מציג טענה, ומחוסר ראיות - אני דוחה אותה.
שואל השאלה:
גם לאברהם לא היתה הוכחה
vangogh, יש מדרשים. הייתי ממליץ לך לשמוע את ההרצאה של הרב אמנון יצחק שליט"א על פרשת "בראשית". אני פשוט לא זוכר באזיה עיא היא הייתה. אבל פשוט כנסי לאתר שופר, ובדקתי בהרצאוץ האחרונות. שמעתי את זה בערל לפני חודש (זה אל אורמ שההצראה הייתה לפני חודש, אאלא שמעתי אותה לפני חודש). זה גם לא אורמ שזה ההי בזמן פרשת "בראשית" בדרך כלל הרב שליט"א נותן דרשה על הפרשה הקודמת...
vangogh, התורה נתנה לנו כללים לבחון אם הנביא שלפניו אם דובר אמת או לא:

"אַךְ הַנָּבִיא אֲשֶׁר יָזִיד לְדַבֵּר דָּבָר בִּשְׁמִי, אֵת אֲשֶׁר לֹא צִוִּיתִיו לְדַבֵּר, וַאֲשֶׁר יְדַבֵּר בְּשֵׁם אֱלֹהִים אֲחֵרִים - וּמֵת הַנָּבִיא הַהוּא. וְכִי תֹאמַר בִּלְבָבֶךָ "אֵיכָה נֵדַע אֶת הַדָּבָר אֲשֶׁר לֹא דִבְּרוֹ ה'?". אֲשֶׁר יְדַבֵּר הַנָּבִיא בְּשֵׁם ה', וְלֹא יִהְיֶה הַדָּבָר, וְלֹא יָבֹא - הוּא הַדָּבָר אֲשֶׁר לֹא דִבְּרוֹ ה', בְּזָדוֹן דִּבְּרוֹ הַנָּבִיא, לֹא תָגוּר מִמֶּנּוּ" (דברים יח, כ-כב).

אם את רוצה הרחבה על זה - ראי ברמב"ם הלכות יסודי התורה, פרקים ז-י. קחי קישור.
1. אברהם אבינו השיג את הקב"ה בשכלו, שהיה לו שכל זך וישר, הבין הרבה דברים מדעתו.
2. הוא שמע בירור את דברי ה' (אחרי שהוא כן התגלה אליו), ובפרט על עקדת יצחק. השטן ניסה לבלבל אותו בעניין זה, אך הוא אל התפתה ולא ניהול איתו משא ומתן. פשוט הלך לעשות את מה שהוא שמע מאת ה'. בסוף הוא ראה שהוא קביל שכר על כך וזכות הזאת תהיה לנו לדורות.
תוצאה סליחה על השרלה את נולדת דתיה הוא שחזרת בתשובה???
אני בן. לא נודלתי דתי, חזרתי בתשובה. זה משנה לך?
אה סורי..
לא ממש סתם
אברהם לא היה צריך להוכיח לאף אחד על פי הסיפור התנ"כי כי אברהם היה לבד עד שפגש את שרה ואז מול שרה וגם לשרה היה התגלויות מ-ה' לכן היה לה סיבה להאמין שזה אמת. אחרי זה אותו הדבר נכון לגבי הילדים של אברהם שזכו להתגלויות.