18 תשובות
אני מאמינה שיש משהו, אבל אני לא בטוחה שזה מה שהיהדות אומרת,אולי חלק מהדברים אבל לפי דעתי גם חלק גדול שגוי
אני אישית לא, פשוט אני מעדיף לא להגביל את עצמי לצורת מחשבה
ברור , אין מה לפרט .
מי שמאמין זה מתנה מאלוקים
הוא צריך להרגיש וחוץ מזה לא חסר הוכחות .
מי שמאמין זה מתנה מאלוקים
הוא צריך להרגיש וחוץ מזה לא חסר הוכחות .
לא. פשוט כי אין לי סיבה להאמין בה.
אני ממש אשמח אם תפני אלי בפרטי. אם לא, אכתוב כאן מה אני ממליצה לך. האמת, שפשוט לחקור. את שני הצדדים. תבססי את הדעה שלך. תשאלי שאלות, תחקרי, עד שתהיי בטוחה בעמדה שלך. תחקרי לשני הצדדים. גם האתאיסטי וגם התאיסטי ומשם תחליטי.
אני ממש אשמח אם תפני אלי בפרטי. אם לא, אכתוב כאן מה אני ממליצה לך. האמת, שפשוט לחקור. את שני הצדדים. תבססי את הדעה שלך. תשאלי שאלות, תחקרי, עד שתהיי בטוחה בעמדה שלך. תחקרי לשני הצדדים. גם האתאיסטי וגם התאיסטי ומשם תחליטי.
כן. לא יודעת למה אבל מרגישה שיש מי שמכוון את הדברים בשבילי.
אנונימית
מאמין באמונה שלמה. אביא את ההוכחות הידועות ביותר לכך שמי שיכול לעמוד מאחורי התורה - זה אלוקים.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) ו"את הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) ו"את הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
שואל השאלה:
אלוהים אמר את זה?
אלוהים אמר את זה?
אנונימית
כן
מכמה סיבות גם בגלל שחונכתי ככה אבל היו לי תקופות שפחות האמנתי (חשבתי על למה צריך לעושת מצוות וכל זה)
גם כי אני פשוט מרגישה את זה בלב שלי בגוף שלי קשה להסביר אבל אני פשוט מרגישה את האמונה שלי ב-ה'
וגם לאחרונה אני שמה לב שהתנך הוא מאוד הגיוני והכל שם מתחבר אחד לשני בסוף וגם הרבה דברים ש-ה' אומר בתנך באמת קרו וקורים
למשל סיפור ישמעאל, המלאך אמר להגר שהוא יהיה פרא אדם שהוא יהיה בסכסוך תמידי עם בני ישראל ושהצעצעים שלו ינדדו במדבר
וזה באמת מה שקורה תראי אותנו עם הערבים ובעיקר אלה שגרים פה בארץ אנחנו בסכסוך איתם כל כך הרבה שנים
ויש עוד דוגמאות שכרגע אני לא זוכרת
כל ההבטחות שנירש את הארץ זה באמת קרה
וגם מה שתוצאה אמר מאוד הגיוני למה שעם שלם ימציא סיפור כזה ויסכים להאמין בגלל מישהו אחד?
תחשבו שעכשיו מישהו יבוא אליכם לכיתה או משהו והוא יגיד תאמינו בזה וזה אתם תרצו להאמין ולעשות מה שהוא עושה? לא?
למה שעם שלם יקיים את כל המצוות סתם כי מישהו אמר? לאורך כל התנך יש פקפוקים של בני האדם ב-ה' ובסוף האמונה חוזרת אליהם בגלל סימנים ועוד כל מיני דברים
אבל בעיקר מה שאמרתי על התנך שאני רואה איך הדברים ש-ה' אומר שם באמת מתממשים ומתרשמים והם באמת קורים וקרו
מכמה סיבות גם בגלל שחונכתי ככה אבל היו לי תקופות שפחות האמנתי (חשבתי על למה צריך לעושת מצוות וכל זה)
גם כי אני פשוט מרגישה את זה בלב שלי בגוף שלי קשה להסביר אבל אני פשוט מרגישה את האמונה שלי ב-ה'
וגם לאחרונה אני שמה לב שהתנך הוא מאוד הגיוני והכל שם מתחבר אחד לשני בסוף וגם הרבה דברים ש-ה' אומר בתנך באמת קרו וקורים
למשל סיפור ישמעאל, המלאך אמר להגר שהוא יהיה פרא אדם שהוא יהיה בסכסוך תמידי עם בני ישראל ושהצעצעים שלו ינדדו במדבר
וזה באמת מה שקורה תראי אותנו עם הערבים ובעיקר אלה שגרים פה בארץ אנחנו בסכסוך איתם כל כך הרבה שנים
ויש עוד דוגמאות שכרגע אני לא זוכרת
כל ההבטחות שנירש את הארץ זה באמת קרה
וגם מה שתוצאה אמר מאוד הגיוני למה שעם שלם ימציא סיפור כזה ויסכים להאמין בגלל מישהו אחד?
תחשבו שעכשיו מישהו יבוא אליכם לכיתה או משהו והוא יגיד תאמינו בזה וזה אתם תרצו להאמין ולעשות מה שהוא עושה? לא?
למה שעם שלם יקיים את כל המצוות סתם כי מישהו אמר? לאורך כל התנך יש פקפוקים של בני האדם ב-ה' ובסוף האמונה חוזרת אליהם בגלל סימנים ועוד כל מיני דברים
אבל בעיקר מה שאמרתי על התנך שאני רואה איך הדברים ש-ה' אומר שם באמת מתממשים ומתרשמים והם באמת קורים וקרו
אנונימית
^חח, הטענה שלך היא שיש אנשים שמאמינים בזה? רציני?
התנך הוא לא הוכחה לכלום. מאות דברים שכתוב שקרו שם לא באמת קרו. יש דברים שכן ויש שלא so...
מרגישה? טוב, גם אני במבחן במתמטיקה הרגשתי את התשובה. בחרתי לעשות מה שמרגיש לי במקום לפעול לפי הנוסחר המוכחת. באמת? יש לך הוכחה מול הרגשה, ואת בוחרת להאמין להרגשה? יש דברים שסותרים את התנך, אבל תגידי לי שהוא קיים כי את מרגישה את זה? לא רציונלי בכלל
לשאלה, לא. אני לא חושבת שהוא קיים כי אף אחד לא הוכיח לי שהוא יים אז למה שאאמין במשהו סתם ככה?
התנך הוא לא הוכחה לכלום. מאות דברים שכתוב שקרו שם לא באמת קרו. יש דברים שכן ויש שלא so...
מרגישה? טוב, גם אני במבחן במתמטיקה הרגשתי את התשובה. בחרתי לעשות מה שמרגיש לי במקום לפעול לפי הנוסחר המוכחת. באמת? יש לך הוכחה מול הרגשה, ואת בוחרת להאמין להרגשה? יש דברים שסותרים את התנך, אבל תגידי לי שהוא קיים כי את מרגישה את זה? לא רציונלי בכלל
לשאלה, לא. אני לא חושבת שהוא קיים כי אף אחד לא הוכיח לי שהוא יים אז למה שאאמין במשהו סתם ככה?
אנונימית
כן אני בוחרת להקשיב לרגש שלי, יש בעיה עם זה?
מכירה את זה שאומרים תקשיב לתחושת בטן שלך
או התחושות בטן הם הכי טובות אותו דבר
חוץ מזה שלא הגעתי למצב שהתאוריה של המפץ הגדול או כל הדברים האלה מסבירים לי עד הסוף ובצורה ברורה את הדברים שקרו ואיך העולם נוצר
יש הסברים טובים אבל אני מגיעה לבסיס ואין מה להגיד כי גם המדע לא יודע להסביר הכל, אז אני לא מרגישה שאני יכולה להאמין לזה
כן יש בטוח דברים בתנך שלא קרו או לא קרו בדיוק כמו שרשום אבל הרוב שם כן קרה לפחות לדעתי
ומה שרשמת על מתמטיקה לא קשור בכלל
דרך אגב אם את עושה תרגיל בדרך אחרת אבל מגיע לפתרון אז זה בסדר יש גם במתמטיקה כל מיני דרכים לפתור תרגילים
למשל שאני הולכת לחברה שלומדת עם מורה אחרת והיא אומרת לי שהיא למדה דרך אחרת בכלל
מכירה את זה שאומרים תקשיב לתחושת בטן שלך
או התחושות בטן הם הכי טובות אותו דבר
חוץ מזה שלא הגעתי למצב שהתאוריה של המפץ הגדול או כל הדברים האלה מסבירים לי עד הסוף ובצורה ברורה את הדברים שקרו ואיך העולם נוצר
יש הסברים טובים אבל אני מגיעה לבסיס ואין מה להגיד כי גם המדע לא יודע להסביר הכל, אז אני לא מרגישה שאני יכולה להאמין לזה
כן יש בטוח דברים בתנך שלא קרו או לא קרו בדיוק כמו שרשום אבל הרוב שם כן קרה לפחות לדעתי
ומה שרשמת על מתמטיקה לא קשור בכלל
דרך אגב אם את עושה תרגיל בדרך אחרת אבל מגיע לפתרון אז זה בסדר יש גם במתמטיקה כל מיני דרכים לפתור תרגילים
למשל שאני הולכת לחברה שלומדת עם מורה אחרת והיא אומרת לי שהיא למדה דרך אחרת בכלל
אנונימית
כן..אלוקים קיים והדת קיימת, וה' ברא את העולם ואת הציפורים והחיות..אני לפעמים לא מבין אתאיסטים..כאילו מאיפה אתפ חושבים שהגיעו כל החיות, האנשים, גוף האדם, זה שאנחנו צריכים לרשום ויש לנו דם שזורם בגוף..ושאנשים מתים ושיש נשמות וסיאנסים..כל זה זה סתם? עצים..העץ נושם..מי עשה אותו שזה יהיה ככה? אנחנו אוכלים ואז מוציאים את כל מה שלא צריכים.. הדבר הכל כך נפלא הזה נוצר מעצמו? העין שלנו..המוח!! המוח שלנו..אין מכונה כזאת..הירח והכוכבים והשמיים והעננים..הגשם שיורד..אם אנשים היו טיפה מסתכלים מסביבם היו מבינים שה' קיים..ויש תורת אמת..והמשיח עוד מעט יגיע! מה אתם חושבים שהכותל זה סתם? מה זה בית המקדש? מה עשינו שם? הכל אמת והכל קיים..ומי שלא מאמין-לא רוצה להאמין..אני מצטער..
אנונימי
^^^^ אנונימית. אז זה נראה לכם הגיוני שהעם יאמין שהם שמעו את קולו של לאוקים במעמד של עם שלם אם זה לא קרה באמת? והם מעולם לא שמעו על כך מאבותיהם. אם מישהו יגיד להם שזה פשוט נשכח מהם - אז בתורה יש הבטחה שהיא "לא תשכח מפי זרעו" (דברים לא, כא). היא היא באמת נשכחה בהם - יש להם סיבה לא לקבל את התורה שנסתרה הנבואה שלה לגי כך שהיא "לא תשכח מפי זרעו" (דברים לא ,כא).
אם את מתכוונת לדת היהודית ודומותיה - ברור שזה שקר גמור. מלא בשקרים בלי סוף.
אבל יש אנשים מתוחכמים שיכולים לשכנע אותך ע"י דמגוגיה ושיטות נוצריות שגם היהודים משתמשים בהן היום. הזהרי לך. ותחקרי היטב.
אבל יש אנשים מתוחכמים שיכולים לשכנע אותך ע"י דמגוגיה ושיטות נוצריות שגם היהודים משתמשים בהן היום. הזהרי לך. ותחקרי היטב.
אנונימית
זה טוב שאת לא מאמינה בדת.
אם היו הולכים היום לפי הדת, לא היה לך כסף/רכוש בתור אישה והיית כחפץ שעובר מאב לקונה.
אם היו הולכים היום לפי הדת, לא היה לך כסף/רכוש בתור אישה והיית כחפץ שעובר מאב לקונה.
אנונימי, מה הקשר בין כל מה שכתבת לאלים/אלוהים?
אם היית חוקר, היית מבין ששיש אינסוף סבל בכל מה שכתבת. אם רק היית רואה בחוץ את כל החולים (שמוסתרים בבתי החולים) ואת כל הטירוף והחוסר סדר שקיים באופן טבעי כשלא מקדמים את האנושות...
איך תסביר בעלי חיים עם עיניים שלא רואות? שריד אבולוציוני. לא תכנון ולא נעליים.
איך תסביר את כל השרידים האבולוציוניים בכל בעלי החיים?
כל המערכות שלנו מעידות על כך שאין תכנון.
כשאתם מאמינים ב"הכל מלמעלה", אתם גורמים לכך שאין התקדמות אנושית ונותנים כח לכל הרעים להפיץ רוע וסבל אינסופי.
ילדים, הגעתם לכאן כשהכל נראה "מסודר". אילו רק הייתם כאן לפני כל הטכנולוגיה וכל הדברים שמסדרים לכם את החיים, אולי היה סיכוי שהייתם מבינים כמה אין שום השגחה וכמה הכל מופקר.
אם היית חוקר, היית מבין ששיש אינסוף סבל בכל מה שכתבת. אם רק היית רואה בחוץ את כל החולים (שמוסתרים בבתי החולים) ואת כל הטירוף והחוסר סדר שקיים באופן טבעי כשלא מקדמים את האנושות...
איך תסביר בעלי חיים עם עיניים שלא רואות? שריד אבולוציוני. לא תכנון ולא נעליים.
איך תסביר את כל השרידים האבולוציוניים בכל בעלי החיים?
כל המערכות שלנו מעידות על כך שאין תכנון.
כשאתם מאמינים ב"הכל מלמעלה", אתם גורמים לכך שאין התקדמות אנושית ונותנים כח לכל הרעים להפיץ רוע וסבל אינסופי.
ילדים, הגעתם לכאן כשהכל נראה "מסודר". אילו רק הייתם כאן לפני כל הטכנולוגיה וכל הדברים שמסדרים לכם את החיים, אולי היה סיכוי שהייתם מבינים כמה אין שום השגחה וכמה הכל מופקר.
אנונימית
אנונימית, מי את???
אנונימית
the real red pill.
קודם כל בואי נבהיר כמה דברים אנחנו לא ערבים , לכל אישה יש את זכות הבחירה שלה .
ולא כל מאמין הוא חרדי .
אפשר להאמין מבלי ללכת בדרך הקיצונית למה שלא יהיה לה כסף או רכוש כי היא מאמינה בדת?
זה נשמע לך הגיוני?
אישה לא חפץ , רק אצל בערבים בדת לאישה יש המון זכויות .
קודם כל בואי נבהיר כמה דברים אנחנו לא ערבים , לכל אישה יש את זכות הבחירה שלה .
ולא כל מאמין הוא חרדי .
אפשר להאמין מבלי ללכת בדרך הקיצונית למה שלא יהיה לה כסף או רכוש כי היא מאמינה בדת?
זה נשמע לך הגיוני?
אישה לא חפץ , רק אצל בערבים בדת לאישה יש המון זכויות .
באותו הנושא: