צריכה הוכחה חד משמעית כי זה מטריד אותי ואני חושבת על זה כבר תקופה (אטאיסטים כנסו)

איזה סיבה יש לזה שאלוהים כן קיים?
אלוהים זה פשוט נותן לאנשים סיבה לחיות ומשהו שהם יכולים להסתמך עליו ולדעת שהוא תמיד שם
אנשים שמאמינים פשוט צריכים תקווה
אני מעדיפה להסתמך על עצמי ולא על דמות בידיונית

אני מאמינה שיש מישהו בשמיים לא בהכרח אלוהים אין כל כך איך להסביר את זה

שואל השאלה:
זה מבלבל כי לעמים אני מרגישה שיש מישהו שאיתי שמרחיק מימני אנשים מסויימים וברגעים של שיברון אני אומרת כאילו אם יש אלוהים תיתן לי סימן והוא לא נותן חח

כל השנים היה לי 50 50 לגבי זה ב3 שנים הרחרונות בגלל כל מוני סיטואציות ומצבים הבנתי שאין דבר כזה הכל המצאה של דתיים וכו

שואל השאלה:
אני גם 50 50 אבל לא יודעת מה האמת?

שואל השאלה:
טנקס ^ אמרת דבר חכם ויפה

אני מאמינה שעם הזמן תביני יותר את התחושות שלך ובמה את מאמינה
אני אישית מאמינה שיש אלוהים וזאת פשוט תחושה שיש לך בגוף אי אפשר להסביר
הכל מראה לי הגיוני ואני גם אוהבת את האמונה
את יכולה גם לברר על שתי הצדדים בגוגל או רק על הצד האתאיסטים במקרה שלך ולראות למה את מתחברת ואם את מתחברת לצד האתאיסטים
את יכולה גם להגיד שאת מרגישה שיש אלוהים או כוח עליון כלשהו אבל לאו דווקא האל שמוצג בדת היהודית או הנוצרית וכו'

שואל השאלה:
נכון ^ אני אברר על זה אבל לא יודעת אם כל מה שרשום נכון (בגוגל)

שואל השאלה:
עכשיו עוד יותר אני מבולבלת ):

תקשיבי תקראי דעות ודברים אבל תנסי להקשיב ללב שלך
מתי את מרגישה הכי אמיתית?
כשאת חושבת על הסברים מדעיים לדוגמא על איל שהעולם נוצר או כשאת חושבת על התנך או בכללי על ישות שבראה אותנו ומשגיחה מלמעלה
מתי את מרגישה יותר אמיתית?
למשל אם אי פעם התפללת או היית בבית כנסת
איל הרגשת? עוצמה? רגש? כלום?
אני אישית יכולה להתרגש מאוד מתפילות
אולי כמו שאמרתי את מאמינה בישות אבל לא דווקא באל כמו שהוא מוצג באחת הדתות אלא פשוט שיש ישות שבראה את העולם
תחשבי על כל הדברים תתנסי ותראי מתי את מרגישה הכי אמיתית ולא מזויפת
מתי את מרגישה שזאת האמת שלך
קשה למצוא את זה אבל בסוף תצליחי
אני לדוגמא הייתה תקופה שממש רציתי לחגוג כריסמס כי זה נראה מגניב והתלהבתי אבל הרגשות שהיו בי נגיד שהייתי בחול בכריסמס הם לא היו אותם רגשות שהיו בי כשהייתי בבית כנסת ביום כיפור אם את מצליחה להבין אותי...
הרגשתי יותר אמיתית ויותר "בבית" בדת היהודית
היהדות עושה לי טוב ואני מרגישה מוגנת ושיש איתי מישהו
ככה את צריכה אולי גם להתנסות בכל מיני לחקור ובעיקר להקשיב ללב שלך

שואל השאלה:
וואי תודה עזרת לי מאוד סידרת לי קצת דברים בראש אני באמת צריכה להקדיש זמן לזה

כי אין תשובה!
אלוקים חי וקיים,והבריאה היא ההוכחה לכך
"מה רבו מעשיך ה' כולם בחכמה עשית"

אני אישית לא חושב שאין אלוהים אלא שאין סיבה להאמין שיש.
קוראים לזה "אתאיזם אגנוסטי" (אי-ודאות).

איך הגעתי לזה?
תקופה לא קטנה התנדנדתי בין דיעות, פעם מאמין, פעם לא.
עד שהחלטתי שאני רוצה כבר דיעה אחת שבה אני אחזיק, התחלתי לחקור, ראיתי לא מעט סרטונים בנושא האבולוציה וקצת על המפץ הגדול (יותר מתעניין בביולוגיה), שמעתי טענות של מאמינים לקיום אלוהים כזה או אחר ושמעתי טענות מהצד הנגדי אשר מפריכות את טענות המאמינים.

בסופו של דבר הבנתי שהאתאיזם האגנוסטי זה הדבר שמתאים לי ביותר, זו לא דיעה שאומרת "אין אלוהים" וזו לא דיעה שאומרת "יש אלוהים", זו עמדת ביניים ולדעתי גם ההכי רציונלית משום שאין הוכחות ממשיות לקיומה של ישות עליונה וגם אין הוכחות שאין ולכן אני פתוח לשמוע עוד טענות.

אם יש לך שאלות כלשהן, את מוזמנת לשאול אותי ואשמח לענות לך בתקווה שאני אדע את התשובה:)

בכל מקרה בסופו של דבר תחיי את חייך בצורה שנראת לך הטובה ביותר כי מה זה משנה אם את מאמינה או לא, כל עוד את חיה את החיים שלך בצורה שבה את מאושרת זה כל מה שצריך.

אוסיף הערה קטנה למחשבה שאפילו בשיעור מחשבת ישראל אצלי בישיבה התיכונית שאני לומד בה הרב שלנו אמר אותה.

למה שתסמכי על הרגש שלך אם רגש זה משהו שמשתנה?
את אומרת ש*לפעמים* את מרגישה שיש משהו ששומר עלייך, מה עם הפעמים שאת לא מרגישה?:)
בנוסף לכך, רגש (או במלים אחרות personal experience) זו לא הוכחה להמצאות אלוקית.

אני לא יודע מה איתך אך אני אישית מעדיף להיות ריאליסט מאשר אמוציונל.

ריאליסט - מסתכל על המציאות ומסתמך עליה
אמוציונל - הסתמכות על הרגש

הוכחה חד משמעית לצערי לא תקבלי..

שואל השאלה:
ניראלי שמה שאמרת סיפק אותי אמנם אני לא מחשיבה את עצמי לא כמאמינה ולא כלא מאמינה ולהתחשב בעובדה שיכול להיות שאני בכלל כזאת יש מצב שאני בדרך לתשובה שלה חיכיתי זה פשוט דיי הטריד אותי שאת לא יודעת איך העולם הזה נוצר אבל אומרים שיש אלוהים שיצר וחלק אומרים שהמפץ הגדול אבל במפץ הגדול לא משנה כמה אני בחיים לא אאמין לזה כי זה תמיד מעלה בי את המחשבה של מי יצר את המפץ ואז טענה מדעית של זה נוצר עקב משהו שהתרחש מחוץ לכדור אבל זה עדיין אומר שמשהו יצר את הבחוץ הזה וזה למה זה רודף אותי כי אני מלאה בשאלות ולא מסתפקת בתשובה אחת המפץ הגדול לצערי לא כזה אמין לי רק בגלל שהאנשים לא נורצו מעצמם דרך האדמה זה למה אני לא מאמינה בזה ובאלוהות זה גם מוזר כי אחרת למה אנחנו לא סוג של אלוהות אם אנחנו חתיכה מאלוהים למה אנחנו על הכדור הזה במקום להיות שם הבנת זה שאלות שרודפות אותי אחת אחרי השניה וללא תשובה מספקת

אכפת לך אם אעיר כמה הערות קטנות ובפרט לגבי המפץ הגדול?
(יש לך שם כמה שגיאות)

שואל השאלה:
תרגיש חופשי^

אני לא יודע מאיפה הגיע לך הידע על המפץ הגדול אך המקור שבו קראת עליו ללא ספק יש שם טעויות או שלא הבנת את הדברים נכון.

המפץ הגדול הוא המודל המדעי האמין ביותר שיש כיום להווצרות היקום שלנו, הוא לא מתאר את הווצרות היקום מנקודת האפס (אם היתה בכלל) אלא מהזמן שבו חוקי הפיזיקה שיש לנו כיום התחילו להתייצב ולהיות מקובעים (היקום התחיל להתנהג כמו היקום שיש לנו היום).

לא ידוע לי על אף טענה מדעית שאומרת שהמפץ הונע ע"י משהו מחוצה לו (בטח שלא ישות כלשהי) או שבכלל היה משהו שהניע אותו, אנחנו (המדע) לא יודעים מה היה לפני אם היה בכלל לפני.
(לדעתי האישית גם לא נדע אך זו רק דעתי)

בנוסף לכך הגישה של "המפץ הגדול אני בחיים לא אאמין לזה" לדעתי זו גישה שגויה כי איך את יכולה בכלל להתחיל להאמין במשהו אם לא חקרת והבנת אותו? (הדברים שרשמת על המפץ די מוכיחים את זה)

יתרה מזאת למה לשאול "מי יצר את המפץ?" ולא - "מה יצר את המפץ?" ?
(סתם סקרן)

סליחה אם משהו מכאן נשמע כאילו אני יורד עלייך, זו לא הכוונה שלי:) xd

שואל השאלה:
זה סבבה לגמרי אתה מבהיר דברים יפה אני רק רוצה להבין ולדעת את העיניין ואם לא הבנתי משהו שאתה יודע יותר טוב יותר מאשמח שתתקן ותגיד
דרך אגב מה שאמרתי על המפץ זה מסרטון שהראו לי ביסודי מורים בבית ספר סרטון שמוכיח איך העולם נוצר ומשום מה המון אנשים מאמינים לזה זה למה אמרתי את זה

אז כנראה בגלל שעבר הרבה זמן כבר שכחת את הפרטים המדוייקים.

anyway, אם יש לך שאלות כלשהן, מוזמנת

יש דברים שאנחנו לעולם לא נדע ונבין בין אם זה אלוהים ואיך הוא "נראה" או את המעשים שלו
ובין אם זה את המיסתרין של המפץ הגדול ושל היקום
אלא דברים שהמוח אנושי לא יכול לתפוס- אלוהות או מה "שמאחורי" היקום ולמה הוא נוצר

זה אח ורק אתה מחליט עם אלוהים קיים לי הוא לא נתן מספיק סיבות אישיות אני לא יכול להגיד לך עם אלוהים קיים או לא כי מפחינתי הוא לא קיים ומפחינת אחר הוא קיים כול אחד והסיבה האישית שלו למה לא לאמין וחברה שלך כניראה אבדה את האמון שלה מסבה אישית שאולי קשה לה לספר הכול יכול ליקרות אבל זה לא משהו צריך לעניין אותך כרגע עם יש אלוהים או לא כי אתה מכניס את עצמך למחשבות שלא תצא מהם ואני הייתי שם ובחרתי לא להאמין כול אחד והסיבה האישית שלו.

יש דברים נסתרים לא נבין לא נדע מכירה?

שואל השאלה:
יש מלא חילוקי דעות בנושא הזה
ועד שאני אבין איפה אני בדיוק זה יקח מלא זמן וזה למה זה מתסכל אותי ולגבי השניים מעליי שרשמו ^^^
דבר ראשון אני בת חחח
דבר שני לאחרון ^ מזאת אומרת עבד של אלוהים מה כבר צריך לעשות אני לא רואה אנשים שעבדים כאילו?

את מבקשת הוכחה, אך מתייחסת לנושאים הרלוונטיים מתוך אמונה (למשל לא להאמין במפץ הגדול). המדע אינו דת, כלומר הוא אינו מציג סיפור ודורש שתקבלי את הסיפור כאמיתי. למשל, הסרטון שציינת שהראו לך. מעבר לכך שכנראה את לא זוכרת אותו נכון (וכל הנושא הוסבר יפה ע"י blodydope), הסרטון מעולם לא דרש שתקבלי אותו כמובן מאליו ותאמיני בו. כל מה שמוצג לגבי המפץ הגדול מכיל הוכחות וראיות שעליהן ניתן להסתמך ולדעת שהמפץ הגדול הוא נכון. אם כך, בדרך להשגת הוכחות, בטח חד משמעיות, עלייך להסיר את נושא האמונה מהתמונה. לא רק האמונה באל, אלא בכלל, להפסיק להשתמש באמונה כדי לברר את האמת. אז אפשר לברר את האמת לגבי כל הדתות שהומצאו על ידי האנושות. לכל אל שמאמינים בו, יש סיפור שמלוה אותו, וכלל הסיפורים הללו נמצאו כשגויים. לא חוסר אמונה בסיפור, אלא הוכחות שהסיפור שגוי. לגבי האל האברהמי למשל, כל הסיפור שלו שגוי, החל מבריאת העולם, ועד תיאור ההיסטוריה בחומשי התורה. אין לנו אף ראיה לסיפור אחד מהחומשים, ויש לנו המון ראיות כנגדם. השמש לא התפתחה לאחר הצמחים, צמחי היבשה לא התפתחו לפני בעלי החיים. מעל הרקיע אין מים (כמובן שגם אין באמת רקיע). האדם לא נברא, ולמעשה כך גם כל השאר. יש לנו ידע מוכח לגבי היווצרות השמש, כדור הארץ, הירח והכוכבים. יש לנו ידע מוכח לגבי אופן התפתחות החיים בעולם, וכיצד האדם התפתח לאורך מיליוני שנים. כל אלו נוגדים לחלוטין את סיפור של האל האברהמי, ולכן ניתן להבין שהוא לא קיים. כך גם לגבי זאוס, ת'ור או כל אל אחר שהאנושות האמינה בו אי פעם. בדרך הזו נוכל להוכיח באופן חד משמעי רק שאלים ספציפיים אינם קיימים. אבל אלו כל האלים הידועים לנו. ואם כל אל שאי פעם הוזכר בפנינו אינו קיים, מדוע שבכלל נחשוב שבכל זאת קיים אחד כזה? הסיבות לכך הן שוב שגויות, ונשענות על טיעונים שאינם מוכחים בעצמם.

ולא, אין חילוקי דעות בנושא, יש ויכוח עקר. כי לא שני הצדדים מציגים דעות. צד אחד מציג עובדות, וצד שני מציג דעה על ספר מלפני 3000 שנים.

שואל השאלה:
תכלס ^
הדבר שהכי מטריד אותי זה איך האדם נוצר זה הדבר שבגללו אני מבולבלת כי אנשים לא נפלו מהשמים אז איך האנשים הראשונים הגיעו

על פי האבולוציה שזו התאוריה המדעית אשר מתארת את השתלשלות התפתחות החיים כאן על כדור הארץ, לא היו בכלל בני אדם ראשונים שנוצרו בן רגע.
החיים התחילו להתפתח ממולקולות כימיות קטנות ובמשך מיליונים של שנים כל הדבר הזה התחיל להתפתח ולהשתכלל, להתקדם לכיוונים שונים עם מאפיינים שונים וכך לאט לאט חלק מהיצורים גדלו ובעלי חיים שונים התפתחו להם, עד היום וגם היום זה קורה אך לא נראה לעין כי זה תהליך איטי (לעומת חיידקים ששם עוד די אפשר לראות את זה)

אני מצרף קישור לפלייליסט של הביולוג ריצ'רד דוקינס שאני אישית מאוד אוהב, זו סדרת 5 הרצאות שבהן הוא מסביר על האבולוציה וכל מיני דברים בה.
תעבירי ל-37:10 בפרק 1 (תפעילי כתוביות), שם הוא מדבר על עץ החיים שבעצם מדמה את האבולוציה בצורה די טובה.

אני מאוד ממליץ לך לצפות בכל חמשת הסרטונים, הוא מדבר בצורה ממש יפה ורהוטה שכיף לשמוע

סליחה אבל אותי התאוריה של המפץ הגדול ושכל ההתפתחות החיים התחילה ממלקולות לא קונה
אני חושבת שיכול מאוד להיות שחיים התפתחו
כמו תינוק שמתפתח במהלך השנים
אבל מה יצר את הדבר הראשוני? מאיפה המולקולות האלה שגרמו להתפתחות הגיעו?
המדע לא יכול להסביר את זה ולא יכול להסביר עד הסוף
יכול להיות שסיפור הבריאה לא קרה לגמרי כמו שרשום בתנך, אולי אלוהים לא ברא את האדם ברגע וגם שם היה איזשהי התפתחות ובסוף נוצר האדם?
בכל מקרה התאוריות האלה לא נראות לי הגיוניות עד הסוף כי גם בהם נגיע לבסוף למי או מה יצר את ההתחלה?
את המולקולות או מה שזה יהיה שגרם להתפתחות ומה יצר את ההתחלה של שממנו נגרם המפץ הגדול

הקטע הוא שהמפץ הגדול והאבולוציה לא עוסקים בהתחלה אלא בתהליך.

יש במדע את האביוגנזה שזו עמדה די רווחת בקרב המדענים ועדיין מנסים לאשש אותה (וזו התאוריה של איך נוצרו החיים הראשונים)

גם אם אנחנו לא יודעים ההתחלה נוצרה, אנחנו יודעים על התהליך.

אנחנו לא יודעים איך צורות החיים הראשונות נוצרו אך אנחנו יודעים איך זה המשיך משם בהתפתחות (אבולוציה)

אנחנו לא יודעים איך היקום עצמו נוצר אך אנחנו יודעים על איך הוא הגיע למצב כיום ואיך היה בשלביו הראשונים כשהיה "צעיר"

איך המולקולות הגיעו? את זה דווקא יודעים אך אני לא ממש בקיא בתשובה המדויקת לכן היא תהיה די צולעת..
בזמניו הראשונים של היקום הוא היה עשיר בגזים/אטומים שונים (כמו מימן נראה לי), במשך זמן גזים ויסודות חדשים נוצרו ע"י תהליכים שקרו בטבעיות מהתחברות רנדומלית של אטומים.
עקב כך כאשר יסודות שונים התחברו, נוצרו מולקולות ומשם לאט לאט המשיך התהליך...

אני יודע שזה נשמע צולע, יש באתר אנשים שיותר בקיאים ממני בנושא הזה:/

שואל השאלה:
תודה על הסרטון^