26 תשובות
כי ככה זה קרה, אנחנו והקופים התפתחנו מאב קדמון משותף.
זו שאלה חסרת משמעות
זו שאלה חסרת משמעות
המצאות של אנשים..
לא באנו מהקוף
שואל השאלה:
למה חסרת משמעות?
ככה זה ממש לא תשובה אחי!
למה חסרת משמעות?
ככה זה ממש לא תשובה אחי!
שואל השאלה:
אמרתי עם^
אמרתי עם^
בוא לפרטי ley תן לי להביא לך הסבר
יואו אין לי שאלה לדוגמא מאותה צורה להדגים לך
אבל כאילו אין תשובה ללמה דווקא מהם, כי כאילו זה קרה ברנדומליות
אנחנו התפתחנו מאב קדמון מסויים כמו שמין אחר התפתח מאב קדמון אחר
אבל כאילו אין תשובה ללמה דווקא מהם, כי כאילו זה קרה ברנדומליות
אנחנו התפתחנו מאב קדמון מסויים כמו שמין אחר התפתח מאב קדמון אחר
נתחיל מזה שבני האדם המודרנים לא התפתחו מהקופים, זו חיה שונה.
לאדם ולקופים יש "שורש" (אב קדמון) משותף.
בנוגע לדיבור, מינים שונים לא יכולים לתקשר מילולית.
כמו שאנחנו פיתחנו את הדיבור במהלך הזמן ככה כל מין מתקשר בשפה היחודית לו, לדוגמה:
כלבים - נביחות
זה שאנחנו לא מבינים כלבים זה לא אומר שהכלבים לא מבינים אחד את השני.
אך אם כלב יפגש בחתול רוב הסיכויים שהם יתקשרו בסמלים סימבוליים, הכלב ישתמש בנביחות חזקות כדי לגרום לאפקט הרתעה.
לאדם ולקופים יש "שורש" (אב קדמון) משותף.
בנוגע לדיבור, מינים שונים לא יכולים לתקשר מילולית.
כמו שאנחנו פיתחנו את הדיבור במהלך הזמן ככה כל מין מתקשר בשפה היחודית לו, לדוגמה:
כלבים - נביחות
זה שאנחנו לא מבינים כלבים זה לא אומר שהכלבים לא מבינים אחד את השני.
אך אם כלב יפגש בחתול רוב הסיכויים שהם יתקשרו בסמלים סימבוליים, הכלב ישתמש בנביחות חזקות כדי לגרום לאפקט הרתעה.
שואל השאלה:
כן אבל למה רק הקופים התפתחו והשאר לא, תורת האבולוציה לא בנויה על מזל ועל ככה חייב להיות לזה תשובה נורמלית
כן אבל למה רק הקופים התפתחו והשאר לא, תורת האבולוציה לא בנויה על מזל ועל ככה חייב להיות לזה תשובה נורמלית
לא רק הקופים התפתחו
הקופים ואנחנו התפתחנו מאב קדמון משותף
חלק מהמינים שאתה רואה היום לא היו לפני מיליוני שנים
יש תיאוריה חזקה שהציפורים וחסרי החוליות הם צאצאים מאוד רחוקים של הדינוזאורים
הקופים ואנחנו התפתחנו מאב קדמון משותף
חלק מהמינים שאתה רואה היום לא היו לפני מיליוני שנים
יש תיאוריה חזקה שהציפורים וחסרי החוליות הם צאצאים מאוד רחוקים של הדינוזאורים
שואל השאלה:
blopy, התקשורת בין חיות זה לא השאלה שלי ,השאלה שלי זה למה רק לנו התפתח המוח ואנחנו יכולים להמציא דברים ולבנית ושאר המינים פשוט נשארו די אותו דבר ,זה פשוט לא הגיוני!
blopy, התקשורת בין חיות זה לא השאלה שלי ,השאלה שלי זה למה רק לנו התפתח המוח ואנחנו יכולים להמציא דברים ולבנית ושאר המינים פשוט נשארו די אותו דבר ,זה פשוט לא הגיוני!
שואל השאלה:
בסופו של דבר לפי תורת האבולוציה לכול המינים יש אותו אב קדמון
בסופו של דבר לפי תורת האבולוציה לכול המינים יש אותו אב קדמון
אם אתה מדבר על בינה
אז זה קרה ברנדומליות, נפח המוח שלנו גדל אבולוציונית וכך היכולות הקוגנטיביות שלנו התפתחו, היינו המין הראשון שהשתמש בכלים ליצירת כלים אחרים
אבל זה לא אומר שאנחנו המין המפותח שכלית היחיד
קופים, ודולפינים בעיקר גם הם מאוד מפותחים שכלית
אז זה קרה ברנדומליות, נפח המוח שלנו גדל אבולוציונית וכך היכולות הקוגנטיביות שלנו התפתחו, היינו המין הראשון שהשתמש בכלים ליצירת כלים אחרים
אבל זה לא אומר שאנחנו המין המפותח שכלית היחיד
קופים, ודולפינים בעיקר גם הם מאוד מפותחים שכלית
לכל המינים יש אותו אב קדמון שהוא פשוט מולקולת החיים הראשונה
שואל השאלה:
אז אתה אומר בעצם שיש סיכוי שיום אחד בעתיד הדולפינים ישתלטו על העולם?
אז אתה אומר בעצם שיש סיכוי שיום אחד בעתיד הדולפינים ישתלטו על העולם?
שואל השאלה:
בדיוק מה שאמרתי^
בדיוק מה שאמרתי^
לא, כי אנחנו הרבה יותר מפותחים מהם
ואם איכשהו בעוד מיליוני שנים כדה"א עדיין ישרוד ועדיין יחיו פה בני אדם, אני די בטוח שנתמודד עם ההתפתחות של הדולפינים
ואם איכשהו בעוד מיליוני שנים כדה"א עדיין ישרוד ועדיין יחיו פה בני אדם, אני די בטוח שנתמודד עם ההתפתחות של הדולפינים
תהרוג אותי אני לא מבין איך אנשים מאמינים באבולוציה
שואל השאלה~
אתה צריך להבין שהדיבור זה לא משהו מיוחד רק לנו, יש את זה בכל מין בטבע בדרך כזו או אחרת.
אצלנו מיתרי הקול התפתחו בצורה כזו שאנחנו יכולים להפיק צלילים שונים (כמו שהקול של החתולים ממיתרי הקול שלהם מתפרש אצלינו כיללה) ובמשך הזמן לרצף צלילים מסוים התאמנו הגדרה מסוימת.
השפה התפתחה והתפתחה עד שהגיעה למה שיש היום.
אם אני אלך לסין ואשמע אנשים מדברים זה ישמע לי כאילו הם סתם מוציאים קולות לא קשורים "חה צ'ינג צ'ונג גון יון" אך בשפתם זה אומר משהו, כנ"ל לשאר חיות הטבע.
מלים עדיין מתחדשות, יש הגדרות חדשות לדברים שכרגע אתה לא חושב עליהן, כל מילה זה רצף צלילים חדש שמקבל הגדרה מסוימת.
אתה צריך להבין שהדיבור זה לא משהו מיוחד רק לנו, יש את זה בכל מין בטבע בדרך כזו או אחרת.
אצלנו מיתרי הקול התפתחו בצורה כזו שאנחנו יכולים להפיק צלילים שונים (כמו שהקול של החתולים ממיתרי הקול שלהם מתפרש אצלינו כיללה) ובמשך הזמן לרצף צלילים מסוים התאמנו הגדרה מסוימת.
השפה התפתחה והתפתחה עד שהגיעה למה שיש היום.
אם אני אלך לסין ואשמע אנשים מדברים זה ישמע לי כאילו הם סתם מוציאים קולות לא קשורים "חה צ'ינג צ'ונג גון יון" אך בשפתם זה אומר משהו, כנ"ל לשאר חיות הטבע.
מלים עדיין מתחדשות, יש הגדרות חדשות לדברים שכרגע אתה לא חושב עליהן, כל מילה זה רצף צלילים חדש שמקבל הגדרה מסוימת.
שואל השאלה:
זה לא נשמע לי כל כך הגיוני שכל שאר החיות והמינים בעולם בערך באותו שלב מבחינה התפתחותית ואנחנו כבר אלפי שנים(שבהם הם יכלו להתפתח,ואנחנו בהחלט התפתחנו) הם לא זזו מילימטר
זה לא נשמע לי כל כך הגיוני שכל שאר החיות והמינים בעולם בערך באותו שלב מבחינה התפתחותית ואנחנו כבר אלפי שנים(שבהם הם יכלו להתפתח,ואנחנו בהחלט התפתחנו) הם לא זזו מילימטר
אתה רואה את זה כאותה רמה התפתחותית
אבל כל מין התפתח בקצב שונה מאוד
ובגלל שאנחנו התפתחנו בקצב הרבה יותר מהיר זה נראה לך ככה
אבל כל מין התפתח בקצב שונה מאוד
ובגלל שאנחנו התפתחנו בקצב הרבה יותר מהיר זה נראה לך ככה
שואל השאלה:
blopy עוד פעם אני לא מדבר רק מבחינת השפה והתקשורת אלא בכלל על התפתחות האדם )שמצאנו את האש ואז את המכונות ואנחנו רק מתפתחים ומשתנים כל הזמן(
blopy עוד פעם אני לא מדבר רק מבחינת השפה והתקשורת אלא בכלל על התפתחות האדם )שמצאנו את האש ואז את המכונות ואנחנו רק מתפתחים ומשתנים כל הזמן(
שואל השאלה:
אבל לפי תורת הכבולוציה התהליך ההתפתחותי של האדם לקח מליוני שנים ובזמן הזה כל החיות נשארו די אותו דבר
אבל לפי תורת הכבולוציה התהליך ההתפתחותי של האדם לקח מליוני שנים ובזמן הזה כל החיות נשארו די אותו דבר
שואל השאלה~
"למה רק לנו התפתח המוח ואנחנו יכולים להמציא דברים ולבנית ושאר המינים פשוט נשארו די אותו דבר"
קראתי על זה פעם, אם זכור לי נכון במהלך האבולוציה המוח שלנו התפתח משמעותית בניגוד לשאר החיות והרחם התנוון במקצת ומשום כך אצל הבנות כאשר הן יולדות הן חשות כאב עז.
התפתחות המוח וגדילתו נתנו לו את האפשרות ליכולות קוגנטיביות מעולות, מוח יותר גדול משמע יותר עצבים ויותר פעולות בו זמנית, מכאן אנחנו הצלחנו להגיע לבחינת הסביבה שמסביבנו ולמידה שלה בצורה לא רעה בכלל.
"למה רק לנו התפתח המוח ואנחנו יכולים להמציא דברים ולבנית ושאר המינים פשוט נשארו די אותו דבר"
קראתי על זה פעם, אם זכור לי נכון במהלך האבולוציה המוח שלנו התפתח משמעותית בניגוד לשאר החיות והרחם התנוון במקצת ומשום כך אצל הבנות כאשר הן יולדות הן חשות כאב עז.
התפתחות המוח וגדילתו נתנו לו את האפשרות ליכולות קוגנטיביות מעולות, מוח יותר גדול משמע יותר עצבים ויותר פעולות בו זמנית, מכאן אנחנו הצלחנו להגיע לבחינת הסביבה שמסביבנו ולמידה שלה בצורה לא רעה בכלל.
שואל השאלה~
"זה לא נשמע לי כל כך הגיוני שכל שאר החיות והמינים בעולם בערך באותו שלב מבחינה התפתחותית ואנחנו כבר אלפי שנים(שבהם הם יכלו להתפתח,ואנחנו בהחלט התפתחנו) הם לא זזו מילימטר"
זה משום שאתה מסתכל על התפתחויות טכנולוגיות.
התפתחויות טכנולוגיות הן יצירות האדם, אנחנו גילינו אותן, לא האבולוציה.
האבולוציה אחראית על היצורים החיים למיניהם.
אם תסתכל על חיה מעכשיו ולפני 1,000 שנה, אתה כנראה לא תראה הבדל רב אלא אם כן תלך בסדר גודל של כמעט מיליון (אם לא מיליוני) שנים.
האבולוציה זה תאריך ארוך ואיטי מאוד.
הדוגמה הכי מהירה לאבולוציה אשר קורת גם היום ואני יכול לתת לך כרגע אלו החיידקים.
ברפואה יש מן מרוץ חימוש לייצור אנטיביוטיקה, למה? כי הוירוסים כל פעם מפתחים עמידות חדשה בפני התרופות, הרופאים והמדענים מנסים למצוא כל פעם דרך חדשה לשבור מגנים אלו אך שוב ושוב הוירוסים מפתחים עמידות עם הזמן.
"זה לא נשמע לי כל כך הגיוני שכל שאר החיות והמינים בעולם בערך באותו שלב מבחינה התפתחותית ואנחנו כבר אלפי שנים(שבהם הם יכלו להתפתח,ואנחנו בהחלט התפתחנו) הם לא זזו מילימטר"
זה משום שאתה מסתכל על התפתחויות טכנולוגיות.
התפתחויות טכנולוגיות הן יצירות האדם, אנחנו גילינו אותן, לא האבולוציה.
האבולוציה אחראית על היצורים החיים למיניהם.
אם תסתכל על חיה מעכשיו ולפני 1,000 שנה, אתה כנראה לא תראה הבדל רב אלא אם כן תלך בסדר גודל של כמעט מיליון (אם לא מיליוני) שנים.
האבולוציה זה תאריך ארוך ואיטי מאוד.
הדוגמה הכי מהירה לאבולוציה אשר קורת גם היום ואני יכול לתת לך כרגע אלו החיידקים.
ברפואה יש מן מרוץ חימוש לייצור אנטיביוטיקה, למה? כי הוירוסים כל פעם מפתחים עמידות חדשה בפני התרופות, הרופאים והמדענים מנסים למצוא כל פעם דרך חדשה לשבור מגנים אלו אך שוב ושוב הוירוסים מפתחים עמידות עם הזמן.
בוא נעשה קצת סדר, המדע (שהוא דבר יחסית דינאמי שמשתנה כאשר מוכיחים שמשהו שחשבנו קודם לא היה מדויק או מסווג נכון) מסכים כרגע, עד שלא יוכח אחרת, מכל מיני בדיקות ומחקרים שהקו הגנטי שלנו כלל אותנו, הגורילות והשימפנזות (ועוד לפני שלושת אלו). הגורילות התפצלו מהקו הגנטי קודם, אחר כך השימפנזות, ואחר כך אנחנו.
בני האדם המודרניים(הומו-ספיאנס) הם המין האנושי היחידי שקיים *כרגע* בעולם. אבל בעבר, לפי הידע שיש לנו היום, אנחנו יודעים שבאותה תקופה היו ארבעה מינים שונים של בני אדם שחיו בעולם(וכ-15 מיני בני אדם בכללי אם אני זוכר נכון), והיו גם בני תערובת ביניהם. שאר מיני בני האדם פשוט נכחדו.
אז לא היינו היצור היחידי שהמודעות שלו הייתה חזקה יחסית.
עכשיו אתה יכול להגיד שבני אדם מדהימים ושונים כי הם יכולים ליצור וכו'. אבל זה לא מדוייק, כי יש בעלי אחרים שיודעים להשתמש ב"כלים", כלומר בענפים או כו' כדי למשל להגיע לאוכל שהם לא מסוגלים להגיע אליו באמצעות הפה שלהם או הידיים שלהם, או לאונן למשל, דבר שהדולפינים עושים באמצעות דגים מתים לפי מה ששמעתי.
אז כן יש בעלי חיים יצירתיים יחסית. עכשיו, למה נדרש לנו פחות זמן לפתח תבונה מעט חזקה יותר? אני לא מדען, אבל אני מניח שאלו שהיו פחות תבונתיים פשוט מתו בגלל הסביבה שגדלנו בה, היו המון תורפים מסביבנו, ומי שלא היה מתוחכם מספיק כנראה מת מרעב או נטרף.
אם תשים לב, רוב השלדים של בני האדם מהעבר הרחוק נמצאים במערות, לדעתי זה נובע מכך שניסינו להתחבא מכל מה שהיה בחוץ.
אנחנו לא היינו תמיד כל כך הרבה ובכלל לא שלטנו על העולם כל הזמן עד עכשיו. בהתחלה היינו ממש מעט. ההמצאה של האש, של הכלים, של החקלאות, של הדת ועוד הרבה דחפו אותנו ל-יצור הכמעט כל יכול שאנחנו עכשיו.
ואנחנו עדיין לא באמת יצור כל יכול, אם תלך לאמזונאס, או לסיביר, יש סיכוי טוב מאוד שתמות או תורעל או תוכש או דב יתן לך ביס. בעלי חיים פשוט פחות צריכים את החכמה שאנחנו צריכים, הם מסוגלים להשיג את האוכל שלהם גם ככה, יש להם יתרונות שלנו אין.
אבולוציה היא לא דבר מסובך כמו שאתה מדמיין, היא פשוט שם כללי לקבוצה של שינויים קטנים שהתחללו במשך הרבה הרבה שנים.
בעלי החיים שאפשר לראות את זה הכי טוב בהם בעיניי, הם הכלבים והנמלים,
כלבים באים בכל מיני צורות, גדלים, צבעים, בעיות רפואיות ועוד, מאחר ואנחנו השפענו על האבולוציה שלהם באמצעות רבייה סלקטיבית(בחרנו את מי מהם להרבות כדי שהם יהיו כמו שנרצה, כלבי מלחמה, כלבי גישוש, חיות מחמד וכו') במשך כל כך הרבה שנים גרמנו להם להתפתח בצורה שאנחנו רצינו.
נמלים הם בכלל יצור, שאם גודלו היה גדול יותר, כנראה היה מחסל את כל החיים על פני היבשה, יש כ-22,000 מינים של נמלים!! ואלו רק אלו שאנחנו מצאנו בינתיים... הן הטורף האולטמטיבי בעולם שאנחנו כמעט ולא רואים, הן חיות בקבוצה, עושות הכל בשביל הקבוצה, גם אם זה אומר למות, והאינדיבידואליזם שלהן מינימאלי, אם המינים השונים של הנמלים לא היו נאבקים בינם לבין עצמם אני חושב ששאר בעלי החיים כולל אנחנו אולי היו נכחדים.
נמלים חיות מעט(דור של נמלים חי ככמה חודשים אם אני זוכר נכון) כך שקצב השינויים בהם מאוד מהיר יחסית לבני אדם, והן התפזרו רחוק בין האחת לשנייה, הרבה ממיני הנמלים עוברים בין נחיל לנחיל ולא נשארים במקום אחד כך שמינים שונים הסתגלו לתנאים שונים מהר יחסית.
אבולוציה אפשר לראות בכל מקום.
,
בני האדם המודרניים(הומו-ספיאנס) הם המין האנושי היחידי שקיים *כרגע* בעולם. אבל בעבר, לפי הידע שיש לנו היום, אנחנו יודעים שבאותה תקופה היו ארבעה מינים שונים של בני אדם שחיו בעולם(וכ-15 מיני בני אדם בכללי אם אני זוכר נכון), והיו גם בני תערובת ביניהם. שאר מיני בני האדם פשוט נכחדו.
אז לא היינו היצור היחידי שהמודעות שלו הייתה חזקה יחסית.
עכשיו אתה יכול להגיד שבני אדם מדהימים ושונים כי הם יכולים ליצור וכו'. אבל זה לא מדוייק, כי יש בעלי אחרים שיודעים להשתמש ב"כלים", כלומר בענפים או כו' כדי למשל להגיע לאוכל שהם לא מסוגלים להגיע אליו באמצעות הפה שלהם או הידיים שלהם, או לאונן למשל, דבר שהדולפינים עושים באמצעות דגים מתים לפי מה ששמעתי.
אז כן יש בעלי חיים יצירתיים יחסית. עכשיו, למה נדרש לנו פחות זמן לפתח תבונה מעט חזקה יותר? אני לא מדען, אבל אני מניח שאלו שהיו פחות תבונתיים פשוט מתו בגלל הסביבה שגדלנו בה, היו המון תורפים מסביבנו, ומי שלא היה מתוחכם מספיק כנראה מת מרעב או נטרף.
אם תשים לב, רוב השלדים של בני האדם מהעבר הרחוק נמצאים במערות, לדעתי זה נובע מכך שניסינו להתחבא מכל מה שהיה בחוץ.
אנחנו לא היינו תמיד כל כך הרבה ובכלל לא שלטנו על העולם כל הזמן עד עכשיו. בהתחלה היינו ממש מעט. ההמצאה של האש, של הכלים, של החקלאות, של הדת ועוד הרבה דחפו אותנו ל-יצור הכמעט כל יכול שאנחנו עכשיו.
ואנחנו עדיין לא באמת יצור כל יכול, אם תלך לאמזונאס, או לסיביר, יש סיכוי טוב מאוד שתמות או תורעל או תוכש או דב יתן לך ביס. בעלי חיים פשוט פחות צריכים את החכמה שאנחנו צריכים, הם מסוגלים להשיג את האוכל שלהם גם ככה, יש להם יתרונות שלנו אין.
אבולוציה היא לא דבר מסובך כמו שאתה מדמיין, היא פשוט שם כללי לקבוצה של שינויים קטנים שהתחללו במשך הרבה הרבה שנים.
בעלי החיים שאפשר לראות את זה הכי טוב בהם בעיניי, הם הכלבים והנמלים,
כלבים באים בכל מיני צורות, גדלים, צבעים, בעיות רפואיות ועוד, מאחר ואנחנו השפענו על האבולוציה שלהם באמצעות רבייה סלקטיבית(בחרנו את מי מהם להרבות כדי שהם יהיו כמו שנרצה, כלבי מלחמה, כלבי גישוש, חיות מחמד וכו') במשך כל כך הרבה שנים גרמנו להם להתפתח בצורה שאנחנו רצינו.
נמלים הם בכלל יצור, שאם גודלו היה גדול יותר, כנראה היה מחסל את כל החיים על פני היבשה, יש כ-22,000 מינים של נמלים!! ואלו רק אלו שאנחנו מצאנו בינתיים... הן הטורף האולטמטיבי בעולם שאנחנו כמעט ולא רואים, הן חיות בקבוצה, עושות הכל בשביל הקבוצה, גם אם זה אומר למות, והאינדיבידואליזם שלהן מינימאלי, אם המינים השונים של הנמלים לא היו נאבקים בינם לבין עצמם אני חושב ששאר בעלי החיים כולל אנחנו אולי היו נכחדים.
נמלים חיות מעט(דור של נמלים חי ככמה חודשים אם אני זוכר נכון) כך שקצב השינויים בהם מאוד מהיר יחסית לבני אדם, והן התפזרו רחוק בין האחת לשנייה, הרבה ממיני הנמלים עוברים בין נחיל לנחיל ולא נשארים במקום אחד כך שמינים שונים הסתגלו לתנאים שונים מהר יחסית.
אבולוציה אפשר לראות בכל מקום.
,
אנונימי
באותו הנושא: