12 תשובות
וטפ הם םשוט לא מאמינים באלוהים
את יודעת מי זה היטלר? מה קשור לאתאיזם?
מה הקשר בין אתאיזם לנאציזם?
אתאיזם זו עמדה, אין שום סוג של ערכים או חוקים או אמונות באתאיזם.
אתאיזם זו עמדה, אין שום סוג של ערכים או חוקים או אמונות באתאיזם.
אה נו כן ברור
שואל השאלה:
עמוד התווך של הנאציזם ושל האתאזים שווים
עמוד התווך של הנאציזם ושל האתאזים שווים
תפרטי עוד, כי כל דבר שכתבת עד עכשיו הוא נונסנס.
"יש הרבה מאוד דמיון בין הנאציזם לאתאיזם"
"עמוד התווך של הנאציזם ושל האתאזים שווים"
כתבת שתי שטויות גמורות. אולי במכוון וזה ספאם. אם לא, מדובר בחוסר ידע עצום, ואם תסבירי למה את מתכוונת תקבלי התייחסות שתפריך עבורך את השטויות.
"עמוד התווך של הנאציזם ושל האתאזים שווים"
כתבת שתי שטויות גמורות. אולי במכוון וזה ספאם. אם לא, מדובר בחוסר ידע עצום, ואם תסבירי למה את מתכוונת תקבלי התייחסות שתפריך עבורך את השטויות.
^ צודק, לפחות יש להם דברים במשותף, זה באמת נשמע יותר הגיוני (גם אם קיצוני כמובן)
מה הקשר?
אתה חושב שאם אני לא מאמינה באלוהים זה אומר שלא אכפת לי שככ הרבה אנשים נרצחו וסבלו? אני חושבת שאנשים כמוך דווקא הורסים את המדינה.
אתה חושב שאם אני לא מאמינה באלוהים זה אומר שלא אכפת לי שככ הרבה אנשים נרצחו וסבלו? אני חושבת שאנשים כמוך דווקא הורסים את המדינה.
וואי, זו השאלה הכי הזויה שראיתי.
אני רוצה לראות איך בדיוק את מקשרת את הנאציזם לאתאיזם. באמת, אין שום, אבל *שום* קשר ביניהם. אני לא מאמינה שיש אל, איך בדיוק הגעת לזה שאני תומכת בסבל, הרעבה, רצח, עינוי...? היטלר היה נגד כל מה שנקרא היום הלהטב, כרגע, התורה היא זאת שנגדם. אמיתי, איך הגעת למסקנה שחוסר אמונה באל מסויים אומר לתמוך בהיטלר, או במה שקרה במלחמה?
אני רוצה לראות איך בדיוק את מקשרת את הנאציזם לאתאיזם. באמת, אין שום, אבל *שום* קשר ביניהם. אני לא מאמינה שיש אל, איך בדיוק הגעת לזה שאני תומכת בסבל, הרעבה, רצח, עינוי...? היטלר היה נגד כל מה שנקרא היום הלהטב, כרגע, התורה היא זאת שנגדם. אמיתי, איך הגעת למסקנה שחוסר אמונה באל מסויים אומר לתמוך בהיטלר, או במה שקרה במלחמה?
הנאציזם מבוסס על הרעיון שהאנושות מחולקת לגזעים הנלחמים ביניהם מלחמת קיום והגזע הארי הוא הגזע העליון שצריך לשעבד את הגזעים הנחוצים ממנו ולהשמיד את הגזעים התועבתיים וחסרי היכולת להכיל תרבות, האתאיזם הוא פשוט חוסר אמונה באלוהים.
מחברים ביניהם רק בגלל תורת האבולוציה, שהיא לא שווה לאתאיזם, והיא ותורת הגזע דומים כמו שפלוטו דומה לצדק, שזה אומר שהם מאוד שונים.
מחברים ביניהם רק בגלל תורת האבולוציה, שהיא לא שווה לאתאיזם, והיא ותורת הגזע דומים כמו שפלוטו דומה לצדק, שזה אומר שהם מאוד שונים.
איך בדיוק אנחנו בוגדים במדינה ובניצולי השואה?
אני מניח שאת יהודיה, ומוזר שאת תהיי כל כך נגד אנשים שלא מקבלים את הטענות המגוחכות של הדת שלך, דווקא בגלל שהם מזכירים לך את הנאציזם..
אם כבר העלת את האידאולוגיה הזו, האם היהדות לא מזכירה את הנאציזם?
טוב...
לפי הנאציזם, היהודים הם גזע בילוגי. אדם נולד ונשאר יהודי לנצח.
ולפי ההלכה היהודית, אותו דבר: אדם נולד ונשאר יהודי לנצח.
אם ברצון, ואם בעל כורחו, הוא לא יכול להיפטר מיהדותו.
יש שני מקומות עיקריים שבהם היהדות והנאציזם נפגשים, וזה אחד מהם.
המקום השני הוא התפיסה שלפיה לאנשים יש "תפקיד" מוגדר בעולם עוד בטרם נולדו.
במיין קאמפף כרך ב' פרק 8, היטלר כותב:
"אנו נלחמים למען הקיום, הביטחון, והריבוי של הגזע שלנו ועמנו, כלכלת ילדנו וטוהר דמנו, חופש ועצמאות המולדת, בכדי שעמנו יוכל למלא את התפקיד שיעד לו בורא העולם."
שנינו נסכים כנראה שהנאציזם היא אידאולוגיה מאוד גזענית... האם זה משהו שאפשר להגיד על היהדות?
שימי לב להגדרה הכללית של גזענות;
"גזענות היא כל אבחנה, הוצאה מן הכלל, הגבלה או העדפה של בני אדם בנימוקים של שונות המתבטאת לכאורה בשייכות לקבוצה אחרת".
-הרמח"ל, בספר "דרך ה", חלק ב' פסוק ד':
"ואז נתחלק העולם לשבעים אומות, כל אחד מהם במדרגה ידועה, אבל כולם בבחינה האנושיות בשפלותו, וישראל בבחינת האנושיות בעילויו."
-הרב קוק, "אורות ישראל", פרק ה' פסוק ו':
"ההבדל שבין הנשמה הישראלית.. ובין נשמת הגויים, לכל דרגותיהם, הוא יותר גדול ועמוק מההבדל שבין נפש האדם ונפש הבהמה."
-בעל התניא, "תניא", פרק א' הלכה ב':
"... כי בישראל נפש זו דקליפה היא מקליפת נוגה שיש בה גם כן טוב... מה שאין כן נפשות אומות העולם, הן משאר קליפות טמאות שאין בהן טוב כלל... ונפש שנית בישראל היא חלק אלוה ממעל ממש..."
-הגויים פסולים לעדות בבית דין יהודי..
-"חלב נכרי" - חלב שנחלב ע"י גוי.
בגלל שהגויים שקרנים, אי אפשר לסמוך עליהם שהחלב כשר, אפילו אם הם מתחייבים על כך, וחובה "להזהיר" שכשרות החלב מבוססת על מילה של גוי.
-תלמוד בבלי בבא בתרא מה ע"א;
לפי חז"ל, אין להאמין לגוי בשום מקרה, אפילו אם הוא מציג ראיות. שנאמר: בני נכר, אשר פיהם דבר שוא וימינם ימין שקר (תהילים, קמד).
-תלמוד בבלי, עבודה זרה כב ב:
"...חביבה עליהן בהמתן של ישראל יותר מנשותיהן".
-(אלוהים אומר על הגוים)
יחזקאל, כ"ג, כ':
"בשר-חמורים בשרם, וזרמת סוסים זרמתם."
-הראב"ד על דרי הרמב"ם, הלכות טומאה פב' הלכה י':
גויים הם כבהמות, ואין מטמאין ואין מיטמאין... עם הדומה לחמור... הן גויים כמר מדלי ואם כולם ישא רוח, והחושב אותם לכולם אסף רוח בחפניו.
-פסק הלכה של עובדיה יוסף שו"ת יביע אומר, חלק ח-חו"מ, סימן י"א:
אין לקבל עירוי דם מגוי ואין להניק תינוק מישראל בחלב אם נכריה.
-תלמוד בבלי, סנהדרין עט ע"א:
ההורג יהודי שהתכוון להרוג גוי, פטור מעונש:
"נתכוון להרוג את הבהמה והרג את האדם עובד הכוכבים, (התכוון להרוג) לנכרי והרג את ישראל... פטור.
-הרמב"ם, הלכות רוצח ושמירת נפש, פרק ב', הלכה יא:
"ישראל שהרג גוי השומר שבע מצוות בני נח אינו נהרג עליו בבית דין שנאמר: 'וכי יזיד איש על רעהו', ואין צורך לומר שאינו נהרג אם רצח את הגוי שאינו שומר שבע מצוות בני נח."
-פרק ד', הלכה יא:
"אבל הגויים שאין בינינו ובינם מלחמה... אין מסבבים להם המיתה ואסור להצילן אם נטו למות, כגון שראה אחד מהן שנפל לים אינו מעלהו, שנאמר: 'לא תעמוד על דם רעך', ואין זה רעך."
-תלמוד בבלי, יומא פג ע"א:
אין לחלל שבת אם מדובר בפיקוח נפש של גוי.
-שולחן ערוך, אורח חיים, סימן ש"ל, סעיף ב:
"גוייה אין מילדין אותה בשבת".
המהר"ל בפירושו לפרקי אבות ג' מיז':
"ואף שאמר 'חביב האדם [שנברא בצלם]', אין זה כולל כל מין האדם, כי כבר אמרו חז"ל: כי 'אתם קרוים אדם ואין האומות קרוים אדם.
שלמות הבריאה שהוא לאדם בפרט, והוא לישראל ולא לאומות."
ספר הזוהר, רעיא מהימנא, פרשת פנחס, רלח' ב':
"ויאמר אלהים נעשה אדם... והיינו נעשה אדם בצלמנו כדמותנו, ואוקמוה רבנן דלית 'אדם' אלא ישראל, הדא הוא דכתיב: 'ואתן צאני וצאן מרעיתי אדם אתם'. אתם 'אדם' ולא שאר עמין, ובגין דא ישמח ישראל בעושיו."
ר' צדוק הכהן מלובלין, 'פוקד עקרים' דף י"ט, ג':
"וכשיבוא המשיח... גם הם (הגויים) יכירו ויודו שאין קרוי 'אדם' אלא ישראל... אבל מכל מקום, בהתיחסות לישראל, גם עתה הם בגדר בהמה".
הדברים האלו הם קמצוץ.
https://images.app.goo.gl/6nguentyde5xff4a7
הייתי שמח אם תסבירי לי את העמדה שלך, זה מעניין אותי.
לא כי אני חושב שאסכים איתך, כי זה מאוד פשוט לראות שכשלוקחים את ההגדרה לאתאיזם ומשגיחים בעקרונות הנאציזם, אין קשר.
ובכוונה אמרתי "הגדרה" לאתאיזם ו"עקרונות" לנאציזם, כי לאתאיזם אין שום עקרונות, חוקים, דוקטרינות או פילוסופיות, זו פשוט תווית ששמים למישהו שלא מאמין בישויות אלוהיות.
אני מניח שאת יהודיה, ומוזר שאת תהיי כל כך נגד אנשים שלא מקבלים את הטענות המגוחכות של הדת שלך, דווקא בגלל שהם מזכירים לך את הנאציזם..
אם כבר העלת את האידאולוגיה הזו, האם היהדות לא מזכירה את הנאציזם?
טוב...
לפי הנאציזם, היהודים הם גזע בילוגי. אדם נולד ונשאר יהודי לנצח.
ולפי ההלכה היהודית, אותו דבר: אדם נולד ונשאר יהודי לנצח.
אם ברצון, ואם בעל כורחו, הוא לא יכול להיפטר מיהדותו.
יש שני מקומות עיקריים שבהם היהדות והנאציזם נפגשים, וזה אחד מהם.
המקום השני הוא התפיסה שלפיה לאנשים יש "תפקיד" מוגדר בעולם עוד בטרם נולדו.
במיין קאמפף כרך ב' פרק 8, היטלר כותב:
"אנו נלחמים למען הקיום, הביטחון, והריבוי של הגזע שלנו ועמנו, כלכלת ילדנו וטוהר דמנו, חופש ועצמאות המולדת, בכדי שעמנו יוכל למלא את התפקיד שיעד לו בורא העולם."
שנינו נסכים כנראה שהנאציזם היא אידאולוגיה מאוד גזענית... האם זה משהו שאפשר להגיד על היהדות?
שימי לב להגדרה הכללית של גזענות;
"גזענות היא כל אבחנה, הוצאה מן הכלל, הגבלה או העדפה של בני אדם בנימוקים של שונות המתבטאת לכאורה בשייכות לקבוצה אחרת".
-הרמח"ל, בספר "דרך ה", חלק ב' פסוק ד':
"ואז נתחלק העולם לשבעים אומות, כל אחד מהם במדרגה ידועה, אבל כולם בבחינה האנושיות בשפלותו, וישראל בבחינת האנושיות בעילויו."
-הרב קוק, "אורות ישראל", פרק ה' פסוק ו':
"ההבדל שבין הנשמה הישראלית.. ובין נשמת הגויים, לכל דרגותיהם, הוא יותר גדול ועמוק מההבדל שבין נפש האדם ונפש הבהמה."
-בעל התניא, "תניא", פרק א' הלכה ב':
"... כי בישראל נפש זו דקליפה היא מקליפת נוגה שיש בה גם כן טוב... מה שאין כן נפשות אומות העולם, הן משאר קליפות טמאות שאין בהן טוב כלל... ונפש שנית בישראל היא חלק אלוה ממעל ממש..."
-הגויים פסולים לעדות בבית דין יהודי..
-"חלב נכרי" - חלב שנחלב ע"י גוי.
בגלל שהגויים שקרנים, אי אפשר לסמוך עליהם שהחלב כשר, אפילו אם הם מתחייבים על כך, וחובה "להזהיר" שכשרות החלב מבוססת על מילה של גוי.
-תלמוד בבלי בבא בתרא מה ע"א;
לפי חז"ל, אין להאמין לגוי בשום מקרה, אפילו אם הוא מציג ראיות. שנאמר: בני נכר, אשר פיהם דבר שוא וימינם ימין שקר (תהילים, קמד).
-תלמוד בבלי, עבודה זרה כב ב:
"...חביבה עליהן בהמתן של ישראל יותר מנשותיהן".
-(אלוהים אומר על הגוים)
יחזקאל, כ"ג, כ':
"בשר-חמורים בשרם, וזרמת סוסים זרמתם."
-הראב"ד על דרי הרמב"ם, הלכות טומאה פב' הלכה י':
גויים הם כבהמות, ואין מטמאין ואין מיטמאין... עם הדומה לחמור... הן גויים כמר מדלי ואם כולם ישא רוח, והחושב אותם לכולם אסף רוח בחפניו.
-פסק הלכה של עובדיה יוסף שו"ת יביע אומר, חלק ח-חו"מ, סימן י"א:
אין לקבל עירוי דם מגוי ואין להניק תינוק מישראל בחלב אם נכריה.
-תלמוד בבלי, סנהדרין עט ע"א:
ההורג יהודי שהתכוון להרוג גוי, פטור מעונש:
"נתכוון להרוג את הבהמה והרג את האדם עובד הכוכבים, (התכוון להרוג) לנכרי והרג את ישראל... פטור.
-הרמב"ם, הלכות רוצח ושמירת נפש, פרק ב', הלכה יא:
"ישראל שהרג גוי השומר שבע מצוות בני נח אינו נהרג עליו בבית דין שנאמר: 'וכי יזיד איש על רעהו', ואין צורך לומר שאינו נהרג אם רצח את הגוי שאינו שומר שבע מצוות בני נח."
-פרק ד', הלכה יא:
"אבל הגויים שאין בינינו ובינם מלחמה... אין מסבבים להם המיתה ואסור להצילן אם נטו למות, כגון שראה אחד מהן שנפל לים אינו מעלהו, שנאמר: 'לא תעמוד על דם רעך', ואין זה רעך."
-תלמוד בבלי, יומא פג ע"א:
אין לחלל שבת אם מדובר בפיקוח נפש של גוי.
-שולחן ערוך, אורח חיים, סימן ש"ל, סעיף ב:
"גוייה אין מילדין אותה בשבת".
המהר"ל בפירושו לפרקי אבות ג' מיז':
"ואף שאמר 'חביב האדם [שנברא בצלם]', אין זה כולל כל מין האדם, כי כבר אמרו חז"ל: כי 'אתם קרוים אדם ואין האומות קרוים אדם.
שלמות הבריאה שהוא לאדם בפרט, והוא לישראל ולא לאומות."
ספר הזוהר, רעיא מהימנא, פרשת פנחס, רלח' ב':
"ויאמר אלהים נעשה אדם... והיינו נעשה אדם בצלמנו כדמותנו, ואוקמוה רבנן דלית 'אדם' אלא ישראל, הדא הוא דכתיב: 'ואתן צאני וצאן מרעיתי אדם אתם'. אתם 'אדם' ולא שאר עמין, ובגין דא ישמח ישראל בעושיו."
ר' צדוק הכהן מלובלין, 'פוקד עקרים' דף י"ט, ג':
"וכשיבוא המשיח... גם הם (הגויים) יכירו ויודו שאין קרוי 'אדם' אלא ישראל... אבל מכל מקום, בהתיחסות לישראל, גם עתה הם בגדר בהמה".
הדברים האלו הם קמצוץ.
https://images.app.goo.gl/6nguentyde5xff4a7
הייתי שמח אם תסבירי לי את העמדה שלך, זה מעניין אותי.
לא כי אני חושב שאסכים איתך, כי זה מאוד פשוט לראות שכשלוקחים את ההגדרה לאתאיזם ומשגיחים בעקרונות הנאציזם, אין קשר.
ובכוונה אמרתי "הגדרה" לאתאיזם ו"עקרונות" לנאציזם, כי לאתאיזם אין שום עקרונות, חוקים, דוקטרינות או פילוסופיות, זו פשוט תווית ששמים למישהו שלא מאמין בישויות אלוהיות.