מה אתם חושבים על כפייה דתית?

אתם לא ראיתם מה זה כפיה דתית בכלל

שזה נורא שקיים דבר כזה במדינה דמוקרטית

שואל השאלה:
יש

שזה סיוט

שהיא לא קיימת.

איך אפשר להגיד שהיא לא קיימת? זה משהו שחילונים בארץ חווים על בסיס יומיומי

אם כבר מה דעתכם על כפייה חילונית שלהבדיל מכפייה דתית כן קיימת.

שזה דבר שאפשר לעשות אותו בדור אידיאילי, כמו בדורו של חזקיה המלך. זה דבר מעולה, שהרי ברור שכל הם אורמ לעשות את רצון ה' יתברך, ומי שמתעל בכך - צריך לכוף אותו לכך, כמו שאומרת המשנה "כופין אותו עד שיאמר "רוצה אני" (משנה, ערכין, פרק ה, משנה ו). לצערנו דבר כזה כבראל מתקיים - אז אין מה לדון. בעזרת ה' יתברך, משיח צדקנו יכוף את כל עם ישראל לשמירת המצוות, כמו שכתב הרמב"ם:

"אם יעמוד מלך מבית דויד הוגה בתורה ועוסק במצוות כדויד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, ויילחם מלחמות ה'--הרי זה בחזקת שהוא משיח: אם עשה והצליח, וניצח כל האומות שסביביו, ובנה מקדש במקומו, וקיבץ נדחי ישראל--הרי זה משיח בוודאי" (משנה תרוה, הלכות מלכים ומלחמות, פרק יא, הלכה ד).

דבר נורא. זו מדינה דמוקרטית, אני לא רואה סיבה שתהיה כזו כפייה אבל היא עדיין מתקיימת. זה מזעזע.

תוכיח לי שקיימת כפייה חילונית

בכל מקום דברים לא צנועים, שירים בשבת, הופעות מעורבות וכמובן שיש עוד.

זאת לא כפייה כי אתה ממש לא חייב ללכת למקומות כאלה שהציבור ממן מהכסף שלו

לגבי המקומות לאכול, זאת עדיין לא כפייה. אף אחד לא כופה עליך לאכול במקום לא כשר

vangogh זה עדיין לא אומר שאין כפייה דתית

razzeldazzel, באמת שאין.

יש

מה זאת אומרת אין כפיה דתית?! אתם אולי מתכוונים לומר שאתם חושבים שזה בסדר שהיא קיימת אבל איך אפשר להתכחש לזה שהיא קיימת? האם אין בארץ חוקים המונעים מחילונים חופש שקיים לדתיים? כל עוד התשובה היא כן, ישנה כפייה דתית. האם מותר לזוג גיי להתחתן? באם בכלל מותר להתחתן מחוץ לרבנות?! ומה לגבי שבת? אז ברור שאתם תומכים בהגבלות הללו, ואפשר לדון על זה, אבל אתם לא יכולים לומר שזו לא כפייה. אתם פשוט לא רוצים להודות לעצמכם שאתם תומכים בגועל הזה. תנו לכל אחד לחיות איך שבא לו, מה זה עניינכם בכלל?

כל אחד צריך לחיות עם מה שהוא מאמין בו

בהמשך למה שרודף האמת כתב, כל העניין של הנישואין (וגם הגירושין) בישראל מסריח לגמרי, וזה בעיקר בגלל שהוא מוכתב ע"פ היהדות.
יש הרבה יותר מדי אנשים שלא אכפת להם מהיהדות במדינה הזו ולא רוצים לחיות את חייהם על פיה, אז אל תגידו שזו לא כפייה כשזוגות חד מיניים לא יכולים להתחתן בארץ, וצריכים להפוך עולמות כדי לגדל ילד, וכשעדיין צריך גט בשביל להתגרש, ושאישה מסורבת גט לא יכולה להחזיק בנכס על שמה בלבד וחייבת שגם "בעלה" יחתום ויאשר לה לקנות את הנכס, וכשאין תחבורה ציבורית בשבת לאנשים שלא יכולים להתנייד ברכב פרטי, והרשימה הזו רק הולכת ומתארכת.

הכפייה קיימת, לא צריך להתכחש לזה.
עכשיו הדיון הוא על למה אנחנו חיים במדינה שכופה אורח חיים דתי על כל האזרחים שלה, למרות שחלק ניכר מהם אפילו לא שייכים לדת לפי הדת עצמה, ותוסיפו לזה כאלה שלא מגדירים את עצמם כשייכים לדת.

יש שמירה על שמה יהודי של המדינה (לא שזה 100%) ועל עם ישראל הנמצא בתוכו (אם היה אפשר להתגרש שלא ברבנות - היו מלא ממזרים פהלא עלינו, ואז הלך עלינו מבחינת כשרות העם לנישואין. אנחנו עדיין עם אחד בזכות זה, אם זה אל ההי - היה פה שתי עמים.). כל זה מבחינה רשמית ומה שקשור לגופים ממשלתים. עדיין אין כפייה על הפרט ולא אומרים לאף אחד איך להתנהג בבית שלו. מה אפשר לעשות? מתי שיבוא המשיח בעזרת ה' במהרה בימינו- הוא כבר יעשה סדר...

רודף האמת, כי אכפת לנו שלא יהיה חילול השם (מדינה שנקראת "ישראל", שזה אותיות ישר א-ל מפעילה תחבורה ציבורית בשבת, ובכך מראה שהיא מדינה גויית לכל דבר).

כי אכפת לנו שעם ישראל ישאר כשר ולא יהיו פה ממזרים. שאלי פסולי המדינה לא אמורה להתחתן, כי איך מדינת ישראל (אויתיות ישר א-ל) שנקראת "מדינה יהודית" תחתן את פסולי החיתון, שאי להם חתנות על פי התורה? המדינה עצמה לא אמורה להיות שייכת רק לפורקי עול בהתאם לתאוות שלהם.

מעולה במידה מסויימת

שהיא לא קיימת במדינת ישראל היהודית והדמוקרטית

תוצאה,אם אכפת לך שלא יהיה חילול השם אל תחלל. זהו, פה נגמרה העבודה שלך בנושא, אין לך שום עסק במה עושה מישהו אחר. ועדיין המדינה שלנו היא מדינה לעם היהודי, שתאפשר תמיד לכולם לעסוק בדת שלהם על פי צרכיהם האישיים (אישיים בלבד, לא חברתיים, וללא כפייה). על כן, בהחלט ניתן לשמור על הצביון היהודי-דתי, בכל מה שקשור לפניה של המדינה, כפי שאתה טוען. כלומר, המדינה לא תפעיל תחבורה בשבת, אבל עסק תחבורה פרטי? יעשה מה שבא לו, ככה כל שאר המדינה עובדת וזה לא נראה שאנחנו מדינה גויית לאף אחד. בפסח, חדרי האוכל של בתי חולים למשל, יגישו אוכל כשר לפסח, זה הגיוני מכל הבחינות וניתן לפרט. אבל אדם פרטי שרוצה לאכול לחם? יעשה מה שבא לו.
ואוי לא, מה נעשה אם יהיו פה ממזרים?! מה זה בכלל? על מה אתם מדברים, על שטויות עתיקות של אנשים פרימיטיביים! מה אכפת לנו מיהם הוריו של הילד, ולמה זה צריך לקבוע עבורינו כיצד נתייחס אליו? לא נמאס לך לחיות מבורות? אגב, כמובן שהדת שלך לא באמת מונעת את הממזרות, רק דואגת שילדים לא יוגדרו כך בכל מחיר, והמדינה תומכת בכך - אדם שהתגרש מאשתו בתהליך שלקח שנתיים, מצא עצמו משלם מזונות על ידלה נוספת שנולדה במהלך השנתיים הללו, בזמן שהזוג פרוד, והגבר לא שכב עם אותה אשה לטענתו. בית המשפט (האמיתי, כזה עם כאלו שלמדו ועסקו במשפטים), לא אישר לו לבצע בדיקת אבהות, מכיוון שבישראל יש חוק שמונע מאיתנו לאתר ממזר באופן מודע. כלומר, עדיף שהגבר ישלם מזונות על ילד שלא שלו, עדיף ששני אחים יגדלו מבלי לדעת שהם רק חצי אחים, עדיף שילד לעולם לא יידע את האמת לגבי מיהו אביו ונמנעת ממנו הזכות להיות עמו בקשר. כל אלו נראים לך תקינים לחלוטין ובלבד שלא יוגדר ילד שנולד מחוץ למסגרת הנישואין?! הרי הוא ממזר בכל מקרה (אלוהים למשל יודע את האמת, נכון?!), זו רק ההגדרה שנמנעה, ויש מישהו חף מפשע שמשלם על זה מדי חודש. ומילא שזה נראה לך/כם תקין - אתם באמת לא מבינים שזו כפייה?