האם לדעתכם ישארו יהודים בעוד 500 שנים?

כן

כן

נקווה שכן

כן גם אם הם לא יהיו דתיים תמיד יהיו יהודים

כן

עוד 500 שנים כבר יהיה משיח.
וכן

עם ישראל חי

אני מקווה שבכלל לא ישארו יותר דתות עוד 500 שנים, זה גורם למלחמות ממש גדול, זה מפלג ואפילו בתוך הדתות עצמן יש פילוג, בעיניי השכלה יותר חשובה, משמעותית ושימושית מאשר הדת ואמונה.

ray לא מסכים נראה לך שארצה לחיות ביחד עם הפלסטינים האלה שעושים כל שני וחמישי פיגועים ואז הם בוכים שלא מקבלים אותם .

לשאלה כן ברור בעזרת השם
ray
התשובה שלך מעורבת עם דיעה פוליטית וזה ממש פוגע

וכל הדתות הבסיס שלהם הן יהודות ודת היהודית היא השולטת בעולם ליהודים הכי טובים

צודק^

כו

כן השאלה לאיזו יהודים התכוונת?יהודים שומרי ומצוות או יהודים פורקי עול? יהיו אבל יש בעיה קטנה עם זה שהרוב המוחלט במדינת ישראל מתעב ורומס את היהדות לא נראה לי שישארו יהודים בעוד 500 שנה שיקיימו תורה ומצוות למרות שאצל החרדים המצב יהיה שונה

כמובן

חחח לא הבנתי איך הדעה שלי פגעה בך, סליחה אם זה באמת פגע בך, זאת לא הייתה הכוונה - אבל אחרי הכל, זאת הדעה שלי ואני לא אשנה אותה, זה די עובדתי אפילו שדתות הן גורם גדול מאוד למלחמות בעולם.

^במילים אחרות אתה רוצה פשוט להשמיד אותי ואת המשפחה שלי
ובכלל את העם שלי
עם ישראל
אז כן זה פגע בי מאוד
ענית על השאלה בדרך אחרת כי אין פה התעסקות בפוליטיקה בכלל

מה הקשר אלוהים ישמור^
מי אמר להשמיד אותך ואת המשפחה שלך לאן את בכלל הולכת
אמרתי שאני מקווה שלא ישארו דתות - שאנשים פשוט יפסיקו לערב את האמונה בכל דבר ומקום, מי שירצה שימשיך להאמין אבל בלי שזה יגרום למלחמות, אני פשוט מקווה שהעולם יתפתח יותר כי ככל שאנחנו קרובים לדת העולם רחוק מלהתפתח.

מקווה שעד אז המשיח יגיע עוד לפני שיעברו 500 שנה

^^"ככל שאנחנו קרובים לדת העולם רחוק מלהתפתח"
אני לא מסכימה עם המשפט הזה בכלל
איפה אתה רואה שאנשים מנסים להתקרב לדת ?
בדיוק ההפך
אנשים כמוך נרתעים מזה ומתרחקים מזה כמו מאש רואים בנו כאוכלוסיה מסוג ב
הדת של עם ישראל זה מה שמייחד אותנו כעם מאשר שאר אומות העולם אנחנו שונים מהם
זה הסטוריה אחרת
זה יהדות אחרת
ואנחנו צריכים להיות גאים באבות אבותינו שבזכותם הגענו למה שאנחנו היום
וחשוב לשמור על המסורת
ולא לאבד אותה

אני בחיים לא ראיתי באנשים מאמינים אוכלוסייה מסוג ב', חבל שאת מכלילה ומסיקה מסקנות מהר, זה כן פוגע (:
אני אישית לא מאמין בתנ"ך ולא מאמין בכלל בדתות, זה נראה בעיניי דבר מיותר, את רוצה? תאמיני, אני לא מאמין שיש יישות עליונה שאחראית על כל המתרחש וההיסטוריה, זכותי, לא?
וכן, אני אישית שמח שאנשים מתרחקים מהדת - לא סתם הכנסייה נפלה בהיסטוריה ככל שאנשים השכילו, אני חושב שבאמת הדת גורמת לנו להתרחק מהתפתחות העתיד ע"י קיום החוקים של התורה ולהאמין בדברים שכתובים בה, דוגמה קלאסית לכך היא שהתנ"ך מוריד ממעמד האישה - את מוזמנת ללכת לראות את הסדרה "החרדיות" ולראות איך הן חיות ביום-יום.
אמנם זה לא אותו דבר אצל דתיים כי אצל חרדים זה יותר קיצוני, אבל כן, אני בטוח שגם אצל דתיים המעמד של האישה לא כזה גבוה.
תכף אנחנו ב-2020, למה לעזאזל שאישה לא תוכל להתלבש איך שהיא רוצה או למה שהיא לא תוכל לצאת עם מי שהיא רוצה?
למה לה אסור לצאת איתו כי הדת שלהם שונה? זה אידיוטי בעיניי, ממש כמו השוואות של המזלות בין אנשים שזה בכלל דפוק בעיניי.
אז כן, דעתי היא שאם לא דתות - העולם היה מקום יותר טוב.
אני לא מתכוון לשנות את דעתי, המשך יום טוב (:

העולם כבר יהרס עוד לפחות 100 שנה ונניח שהעולם היה נשאר עוד 500 שנה אז כן

כן אבל לא בטוחה עד כמה..

כן יישארו, אבל המון מתערבבים עם לא יהודיים(לא שיש לי בעיה) ועוברים מפה אז כנראה שחוץ מבארץ לא יישארו יחסית הרבה אז בעיקרון יהיה מיעוט?..

ברור

יהיו קיימים אבל לא בהכרח באותה הכמות או אותו ההרכב.

וואלה סביר להניח שכע יהודים הם העם שנישאר ליטרלי הכי הרבה זמן...

ray - יש אתאיסטים כמוך שחושבים אותו הדבר, קוראים להם קומוניסטים. והמדינות שלהם הם המדינות מבין הכי עניות . ומה שמרחיק את העולם מלהתפתח זה הגישה הלא מציאותית של אתאיסטים שבמקום דתות שהוכיחו את עצמם כמו יהדות צריך פשוט להפסיק איתם ו להחליף ב..... בכלום האמת... כי אתאיסטים לא מציעים שום דבר במקום.

ray - הצעה כמו שלך כבר הוצעה בחסות הקומוניזם. הסתיימה בדיקטטורה שמלאה בעוני. אני מציע באמת אם אתה טוען שאתה שואף להיגיון - תציע להפסיק דתות כשיהיה לך משהו חלופי. עד אז , אנחנו נשאר עם משהו שעובד 3000 שנה, יהדות.
ודרך אגב - קומוניזם שזה אתאיסטים אחראים לכמות המוות בין הגדול בהיסטוריה יותר מאשר יהדות ואני חושב גם מנצרות והינדואיזם.

ray
תקשיב אתה קורא לדתות "שטויות"
זה נראה לך מכבד?
למה שתגיד דבר כזה
זה לא נראה לך פוגע?
מה עם בין אדם לחברו


אני מאמינה בשטות?
הדת שלי זה שטות?
ככה אתה חושב?

זה הכל סובייקטיבי^
מה שאת רואה, לא כל אדם אחר רואה.
כן, אני רואה בדתות שטויות, מה לעשות?
את תקדשי את הדת ותהיי חלק ממנה, ואני לא, לא מתחבר ולטענתי זה שטויות, אמרתי לך שתפסיקי להאמין? לא.
אמרתי לך משהו על זה שאת מאמינה או על עצם היותך יהודייה? לא.
תאמיני במי שאת רוצה ובמה שאת רוצה - אני לא מאמין ובעיניי זה שטויות כמו שבעינייך זה לא.
זה הכל.

ותעזוב את סבתא שלי בצד.
זה שאתה מרשה לעצמך לטעון שלי
לי
אין ידע בנושא הזה של השואה
אז אתה טועה ובגדול
כי הנושא הזה חלק ממני
וכן זה כן סותר את מה שאמרת

זה שאתה מצטט כל משפט שלי ומנסה להצדיק את עצמך
לא יעזור לך פה לשנות את המצב
אני לא ניסיתי לעשות השוואה
פשוט הצבתי עובדות.
אתה מבין את זה?

אז לדעתי כדאי שאתה תשים לב להבנת הנקרא שלך !

ray - יש לך הצעה במה אז להחליף את היהדות?

השם י ש מ ו ר
את שמה לב למה שאת כותבת?!
את אפילו לא עשית הקשר נכון בין הדעה שלי לספר של היטלר, איך בדיוק את כזאת מבינה גדולה בשואה שפשוט זרקת את זה ככה באוויר?!
את לא הבן אדם היחידי בארץ שיש לו ניצולי שואה במשפחה, ולא כולם מבינים בשואה, לא, זה כן נושא יותר רגיש - בהחלט, אבל בואי, זה ממש לא אומר שבגלל שיש לך ניצולת שואה במשפחה אז את צריכה להיות מבינה גדולה בנושא, וגם אם את כן מבינה, איך בדיוק עשית השוואה שכזאת? חחח בסדר, אני מאמין שאת מבינה גדולה בשואה, נגיד.
את לא הצבת שום עובדה, כי את פשוט עשית השוואה לא נכונה, את באמת לא שמה לב למה שאת כותבת, את נראה לי סתם מחפשת לריב וזה באמת נהיה ויכוח טיפשי, הבנת אותי את לא.
סיימתי פה, להתראות.

לדעתו ההשכלה זה מה שיחליף את היהדות .

את התורה הקדושה.

שכוללת בתוכה את כל החכמה האלוקית שקיימת בעולם הזה

אנונימית - את שמת לב אך הוא לא הגיב אפילו לתגובה אחת שלי?
2 סיבות.
1. הוא יודע שכל מה שציינתי היסטורית זה נכון ולכן אתאיזם זה לא הגיוני.
2. הוא יודע שהוא אומר שצריך להחליף את הדת אבל הוא לא יודע במה אז פשוט נהפוך לסדום ועמורה אחד גדול.
אתאיסטים זה אנשים מעניינים. צריך לחקור אותם.

האמת שדווקא פסיכולוגים חקרו ונמצא קשר בין בעיות עם ההורים והחוסר אמונה באלוהים אבל זה כבר נושא אחר.

אשמח שתביא מקור לזה בבקשה^ ובנוסף אשמח לדעת לאיזה נושא בפסיכולוגיה זה בדיוק מתקשר.

אנונימית - ראית אך פתאום הוא שם לב שאני מגיב ועדיין אתייחס רק למשהו אחד? :)

שניה אני אביא לך את המקור ray.

אני די ציינתי שההשכלה בעיניי יותר משמעותית ויעילה מהדתות.
בזכות ההשכלה והמדע העולם היום כל-כך מפותח, לעומת הדת... שלא עזרה כמו המדע לפיתוח העולם,אם בכלל.

https://www.faithandreason.com/wp-content/uploads/2014/08/vitz-handout-sept-14.pdf

זה 2 קישורים שונים

תכוון אותי איפה בדיוק נמצא הקשר בין בעיות עם ההורים והחוסר אמונה באלוהים, אני לא עומד לקרוא את כל זה ואני בספק אם אתה בעצמך קראת את כל זה.

ray - עזוב שזה לא נכון היסטורית מה שאתה אומר בין הקשר להשכלה ודת אבל אני שאלתי אותך "מה אתה הולך להביא במקום הדת?"

אתה אמרת לי - "השכלה" . אני שאלתי איזה מוסר תביא במקום והשכלה בפיזיקה וביולוגיה וכדומה זה לא מוסר.

השבוע בבריטניה גבר סטרייט נעצר לחשד לפשע שנאה בגלל שסירב לשכב עם בחור טרנסג'נדר וזה בשם הממשל האתאיסטי וההשכלה.

אני רוצה לדעת איזה מוסר תביא במקום ray.

זה מאוד עצוב מה שקורה פה
אהבת חינם אנשים
לכל אחד מאיתנו יש דיעות שונות
וזה בסדר.

loving kills - אתה אומר אותה טענה כמו ray.
עזוב שהיא שגויה. ואתאיזם אחראי האמת על כמות המוות בין הגדולות בעולם.

מה אתה מתכוון להביא במקום הדתות?

ray - אחד מהקישורים שהבאתי הולך ישר לפרק 10 בספר שמדבר על התיאוריה של פרויד בעניין. אתה פתחת את שני הקישורים בכלל?

מורא - אני בטוח שאתה יודע שבאותה מידה, התנ"ך מלא בדברים שליליים ולא מוסריים בעליל, כמו מרמה, מקרי אונס, בגידות וכו'.
אפשר ללמוד ערכי מוסר גם בלי קשר לדת ואמונה ולמדע, אתה סתם מערבב עכשיו.
ודרך אגב, אל תשנה את המילים שלך, לא כתבת מוסר, שאלת במה אני מציע להחליף את הדת, זה שכתבת עכשיו מבחינת מוסר זה משהו אחר.

אתה צוחק עליי?
אני לא אקרא עכשיו 15 עמודים על התיאוריה של פרויד, ביקשתי שתכוון אותי.

ray - אתה טוען שהשכלה זה דבר חשוב ואתאיזם זה חשוב למען חברה הגיונית ומושכלת - אבל אתה לא יודע להבדיל בין ספר שמספר על דמות שרימתה או דמות שאנסה אבל " לא תמכה בזה" לבין תמיכה מפורשת? רציני ray?
ושאלתי אותך מה תביא במקום התנ"ך - שהוא ספר חוקים ומוסר. אתה לא בדיוק מייצג כרגע בצורה טובה את תנועת ההשכלה ray. אני אשאר עם היהדות שעובדת 3000 שנה.

תגיד אתה רציני? אתה לפני שניה דיברת על החשיבות של ההשכלה ועכשיו אתה אומר לי שבתור אדם "משכיל" יש לך בעיה לקרוא 15 עמודים ? באמת? קצת צבוע לא? נו בקיצור, אתם מעניינים אתאיסטים.. מאוד מעניינים.

מה..
פשוט מה?
קודם כל אתה יכול לקרוא לי ריי, ולא ray.
אני לא הבנתי מה אתה כתבת ומה אני כתבתי, איפה הקשר? גם פרשנים עצמם, שמומחים בפירוש פסוקים לא יכולים להתכחש למקרים הרעים שהתרחשו בתנ"ך, לא הבנתי איך בדיוק אתה מנסה להוריד מההשכלה שלי חחח, ברצינות מורא?
שוב... למה אתה מחפש להחליף את התנ"ך במשהו אחר? זה מה שאני אומר, שזה מיותר, תיאחז קצת במציאות ולא בספר קדום מלפני אלפי שנים, שוב, אפשר להכניס לאדם ערכים ומוסר גם מבלי ללמד אותו את התנ"ך, זה שאתה התחנכת ולמדת תנ"ך לא אומר שכל אחד צריך להתחנך על התנ"ך.
חוץ מזה, שהתנ"ך הוא לא הספר הכי מוסרי שיש, כבר ציינתי מה יש בו, אני לא הייתי מחנך את הילדים שלי מוסריות מהתנ"ך.
ויש דרכים אחרות לגמרי שלא קשורות לדת שאפשר להכניס דרכן ערכים לבן אדם.

אחי, 11 בלילה ויש לי עוד שיעורים להשלים, תעשה טובה ולך תמלא למישהו אחר את הראש במאמרים ארוכים של פרויד, כשתרצה לכוון אותי לטענה שלך אני פה, כרגע אני ממש לא עומד לקרוא 15 עמודים על התיאוריה של פרויד לגבי האתאיזם.
עזוב, הפסקתי להתווכח, לא יצא מהויכוח הזה כלום בעיקר כשאתה מנסה להוציא אותי חסר השכלה, זה פשוט מעפן, הבעתי את דעתי והיא לא תשתנה, לילה טוב.

מקרים רעים שקורים בתנ"ך כמו למשל קין שהרג את הבל? אז בגלל שקין הרג את הבל התנ"ך מרשה רצח או שהוא רק מספר את הסיפור?

ray. דיי. מספיק..

בסדר. כשאתה תוכל לחשוב על סדרת מוסר שהאנושות ויהודים יוכלו לאמץ במקום 613 המצוות ביהדות נדבר. (אחסוך לך - אתה לא תצליח ולא תביא) .