34 תשובות
בעיקרון אתה נמצא במצב יחסית מורכב,
עדיף שתשלים מניין למרות שאתה לא מאמין ושלא תפגע בסבא שלך איכשהו
למרות שלא שמעתי על זה שאתאיסט לא יכול להשלים מניין
מותר לך כל עוד אתה יהודי
תשאל רב
שואל השאלה:
אסור. הייתי די למדן ומבין כשהייתי דתי ואני יודע שלאתאיסט שמחלל שבת בפרהסיה אסור להשלים מניין.
אם למישהו יש מקור והוא רוצה לתקן אותי אז אני אשמח.
אתה הרי אתאיסט, אז מה אכפת לך מה מותר ומה אסור, לך תשלים מניין ותפתור את הסאגה הזאת:)
הוא צודק, יש לי דוד חרדי ודוד חילוני והדוד החרדי אמר שמי שמחלל שבת בפרהסיה לא יכול להשלים
היי,
בדקתי את זה ולפי אתר הדברות אסור לך.
אבל בשביל לא להעליב את סבא שלך זה נראלי מותר
אם הם יודעים שאתה אתאיסט זה בעיה שלהם שהם מבקשים ממך אתה לא צריך להכניס את עצמך למצבים לא נעימים ובכללי אם הם לא יודעים אני ממליצה פעם אחת לפנות למישהו מהמשפחה שלך שאתה יחסית מרגיש בנוח איתו(יכול להיות אפילו בן דוד) ולזרוק לו הערה אתם יודעים שאני אתאיסט כן? מה הקשר שאתם רוצים שאשלים מניין. אחרי שתגיד את זה הוא יעביר אתזה בטח הלאה וירדו לך מהגב
בגדול הם מודעים לדעותיך ...אם הם לא היו אז זו בעיה אבל הם כן ובכל זאת מתעקשים
לדעתי קח אותם לשיחת הבהרה אחרונה ואם השיט נמשך ...אל תעלה את הנושא שוב זו לא בעיה שלך אם זה מה שמרגיע אותם...
שואל השאלה:
זה לא כזה איכפת לי... אבל אני אף פעם לא מכשיל דתיים... בשביל לכבד.
נגיד אני נמצא אצל חבר דתי והוא רוצה לכבד אותי במשהו חלבי והוא שואל אותי "תגיד תאמת אתה בשרי או חלבי"
אז אני אומר תאמת כי אם אז זה נחשב שהוא "מכשיל אותי"... רק בשביל לכבד.
זה לא נכון.
כל יהודי באשר הוא יהודי יכול להשלים מניין.
עצם זה שאתה מזכה את הרבים בכך שאתה עונה "אמן" בקדיש או אפילו סתם נמצא שם כדי שיהיו 10, זה נקרא מניין לכל דבר.
שואל השאלה:
טוב אתם די צודקים. הם מודעים לדעות שלי. אם הם מבקשים זו בעיה שלהם.
לא אחריות שלי להכנס לסיטואציות לא נעימות.
אני בול כמוך ובדיוק במצב כזה
לפי מה שאני יודע אנחנו כן יכולים להשלים מניין בשביל לכבד
אתה יכול להשלים מניין לפי ההלכה
אני יודעת
תאמין לי
ואם אתה רוצה לדעת למה
לא בקטע רע..כן
בימיינו אין כזה דבר אתאיסט גמור
אני יכולה להסביר לך למה אם תרצה
שואל השאלה:
אממ את מוזמנת לנסות :)
אבל רק שתדעי, כן. יש אנשים שלא מאמינים באלוהים ולא רק כי הם "פורקים עול" או משהו בסגנון.
אם אתה ממש אנטי, ואתה גאה בזה, אז פשוט אל תשלים, אבל אם אתה לא שלם עם עצמך, אז לפי דעתי עדיף שתשלים
לדעתי תבהיר להם פעם אחת שאתה לא יכול כי זה לא יהיה מניין וזה רק יכשיל אותם.
ותבהיר גם שאין לך בעיה להתפלל איתם (אם זה המצב) אבל זה מבחינה הלכתית לא יהיה מניין.
אם הם בכל זאת רוצים... מה אתה יכול לעשות? להם אמור להיות חשוב להתפלל במניין, לא לך...
אתה יודע שאסור. אז אל תשלים. אין לך ברירה כל כך
אם הוא בהכחשה, תשלים מניין אתה הרי לא מאמין נכון? עדיף לך לא לפגוע הףבסבא שלך מאשר לא לפגוע בחוקי היהדות.
אנונימי
אם אתה אתאיסט ואתה לא מאמין בזה ואסור אז תעמוד על שלך הם יצטרכו לקבל את זה אתה לא צריך לעשות משהו שאתה לא מאמין בו רק כי לא נעים זה גם לא תופס באמת אם אתה לא מאמין
תגיד להם דוגרי את האמת בפנים, שאתה כך כך וההלכה היא כך כך, בלי להתיפיף.
זה מחלוקת ראשונים
טוב הבנתי שזה אסור
אכן דילמה,אני חייבת לומר שיפה מצידך שאתה מרגיש לא נעים...
כאילו למרות שאתה לא מאמין,אתה לא רוצה להרוס למשפחה שלך או למכרים..
אולי פשוט תנסה למצוא תשובות נוספות לאמונה שלך ואם תחזור להאמין זה תכלס' יפתור הכל...
ברור שזה לא פשוט אבל זה חלק מהקשיים של חוזרים בשאלה, במיוחד במצב קיצוני כמו שלך...
אז צמת אתמול או מה? :) מעניין אותי
ממה שאני מכיר בן אדם שלא שומר שבת לא יכול לעלות לתורה, (לא חושב שמדובר בהשלמת מניין) בכל מקרה אתה יהודי ואתה יכול להשלים מניין
לא הבנתי אבל אם אתה אתאיסט אז איך אתה מתפלל?
אנונימית
יש הבדל אם אני אגנוסטי?
אני בין מאמין לאגנוסטי בדעות שלי אז אוכל להשלים מניין או לא?
אנונימי
תשאל מישהו שמבין
lmao אני אתאיסט ומשלים מניין
לשם שינוי אני נאלץ להסכים עם התשובה של .marco (מה שלא קרוה בדרך כלל מסיבה מובנת).
אני מקווה שמפה תבינו עד כמה זה גרוע להיות אתאיסט (יותר חמור מלעשות עבירה כזאת או אחרת, כולל לרצוח מישהו). לא כתוב על הרוצח שהוא לא מצטרף למניין, אבל על אתאיסט - כן.

נ.ב. למי שלא יודע את ההלכה: מי שלא מאמין באחד משלוש עשרה עיקרי האמונה שכל יהודי חייב להאמין בהם יצא מכלל "ישראל" לעניין של להצטרף לעשרה וכל המצוות שבין אדם לחברו אינן חלות כלפי אותו אחד:

"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.

וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט" (הקדמת הרמב,ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).

נ.נ.ב. מי שלא מבין בהלכה וחושב שכל יהודי באשר הוא (ללא יוצא מם הכלל) יכול להשלים מניין - יש לו טעות:
"עבריין שעבר על גזירת הצבור, או שעבר עבירה, אם לא נידוהו נמנה - למנין עשרה" (שולחן ערוך, אורח חיים, סימן נה, סעיף יא)

משנה ברורה
(מו) או שעבר עבירה כתב הפמ"ג, דוקא עבירה שעבר לתיאבון, אבל להכעיס - אפילו בדבר אח,ד או שהוא מומר לע"ג ,או לחלל שבת בפרהסיא - דינו כעכו"ם ואינו מצטרף:
(מז) לא נידוהו אפילו עבירה שחייב עליה מיתה, והטעם דכתיב בעכן: "חטא ישראל " -אע"פ שחטא ישראל הוא, ובקדושתיה קאי. וכת הנקרא "קראים" - אינם מצטרפין לעשרה, שאינם מודים בתורה שבע"פ. וכל מי שהוא כופר בתורה שבע"פ - אין מצטרף לכל דבר שבקדושה:
כיום אין אדם שנחשב כופר גם אם מאוד תרצה. אתה יכול להשלים בהצלחה:-)
תש"פ, מה זה החידושים האלה? התורה לא תשתנה. אף אחד לא ביטל את הבחירה. לפי דבריך, אין בימינו מי שהולך להפבד את חלקו לעולם הבא (סנהדרין צ עמוד א) ולהיות בגינהום לדורי דורות (ראש השנה יז עמוד א). גרמת לכך שלכופרים (ולא אחד אחד) לא יהיה מה לפחד. זה מה שאת רוצה?
תוצאה אני במקום הזה מסכים איתך כי הוא חוזר בשאלה לחילונים רגיל אני לא יודע בגלל החז"א אבל בהחלט לא צריך להודיע להם