41 תשובות
לשפוט זה לא טוב, אי אפשר לשפוט בן אדם עד שאתה לא ב"נעליים שלו" אבל כמובן שזה תלוי
אנונימית
שואל השאלה:
אז למה את שופטת מישהו ששופט אנשים אחרים? אם את היית בנעליים שלו אולי היית עושה אותו הדבר.
אבל אני כן אם אני שופטת אותו
אנונימית
שואל השאלה:
בדיוק זה האבסורד. שכל מי שאומר שאסור לשפוט אחרים הוא בעצמו עושה את זה..
אממ, אתה צודק, לכל אדם יש דעה שונה וצריך לנסות לכבד. אבל זה לא קל.
אבל מצד שני אם אדם שיהיה לו דעה שלי עצמי זה נורא מפריע, כי זה עניין של עיקרון וזה כנראה שזה יעצבן אותי, אבל לא יותר מזה, אני לא אשנא את הבן אדם, ויגידו עליו סתם דברים רק בגלל אותו דעה שלא אהבתי...
זה נוגד את מה שאמרתי למעלה?
אנונימית
שואל השאלה:
כן למה את אומרת לשפוט זה לא טוב? לדוגמא אני עכשיו אומר למישהו שוביניסט שהוא אידיוט ופרימיטיבי. למה השפיטה הזאת שעשיתי היא רעה? אני חושב שזה נכון והוא לא יכול להגיד לי "אל תשפוט אנשים" בשביל להתחמק ממה שאמרתי
זה זכותך...
אם אתה חושב שהדעה הזאת גורמת לו להיות אדיוט זה עניינך...
אני יותר התכוונתי לקטע שאם הוא הומופוב אז הוא תעב לכסף (סתם דוגמא מוזרה)...
הבנת?
אנונימית
שואל השאלה:
את מדברת על הכללה סטריאוטיפית חסרת בסיס? זה לא העניין.
אני מדבר על זה שאנשים לא שומעים בכלל דעות של אחרים בטענה ש"זאת דעתי ואתה לא תשפוט אותי על זה" את מסכימה שאם אני חושב שדעה מסויימת היא מטומטמת אז אני יכול נגיד לא להעסיק מישהו לעבודה כי הוא בעל דעה כזאת?
לא להעסיק מישהו לעבודה? אממ...
זה קצת מוזר, כנראה זו דעה ממש נוראית בעינייך?
אז זה בסדר, זה עניינך... (לא בעד, אבל אני מבינה אותך)
אנונימית
שואל השאלה:
למה שאני אעסיק מישהו שיש לו דעה מטומטמת? זה מעיד על אינטיליגנציה נמוכה.
מה זה דעה מטומטמת עבורך?
אנונימית
די להתחכם, אתה יודע למה
ואם בן אדם מרשה לעצמו לשפוט אחרים זה בסדר לשפוט גם אותו.
אנונימית
שואל השאלה:
סתם דוגמא. התוצאה של השפיטה יכולה להיות נגיד שאני אדון אותו על קבלת תואר של מטומטם לדוגמא.. זה לא חייב להיות מעשי ממש.
דעות מטומטמות בעיני יש לא מעט.. שמאלנים, שוביניסטים, אתאיסטים, חרדים, ועוד ועוד..
לא לשפוט אנשים אומר לנסות להבין אותם יותר רק מזה שהם אמרו X,Y,Z... זה לא אומר או מגנה את אותו אדם ששופט אנשים אחרים אלא פשוט אומר שעדיף להכיר אנשים לפני ששופטים אותם.
אנונימי
שואל השאלה:
הבעיה היא כשמישהו אומר
"אני שמאלני(או לא משנה מה) וזאת דעתי ואתה לא תשפוט אותי על כך" ואז לא מוכן להיכנס לדיון ענייני. זה טמטום. אם מישהו לא מוכן לדון בדברים זה אומר שאין באמת סיבה אמיתית ולכן לדעתי מותר ואף צריך לשפוט אותו
אם מישהו לא מוכן להיכנס לדיון על הדעות שלו זו בחירה שלו, יכולות להיות לו מגוון סיבות לכך.
מה שכן, לא הייתי ממליץ לטעון טענה אם אתה לא מוכן לדון עלייה (לא כולל אם שאלו אותך מה הדעה שלך).
אנונימי
שואל השאלה:
למה אין לי זכות? איך את יודעת?
אולי אני מומחה בתחום ואני יודע הרבה יותר ממנו והוא לא למד כלום אז למה אסור לי לשפוט אותו על כך?
זה לא מעניין מה גורם לו לחשוב כך, אצל הנאצים היה המון לחץ פסיכולוגי לחשוב כמותם אבל זה לא אומר שאסור לי לחלוק עליהם ולשפוט אותם על הטמטום והרוע בגישה שלהם.
אתה יכול לחלוק על בן אדם אבל לא ישר להסיק כמה שהוא מטומטם בגלל דעה מסויימת, אתה יכול לבקר התנהגות מסויימת אבל לפחות תנהל על זה שיחה במקום ישר לקרוא לאותו בן אדם טיפש.
האם אתה בכלל יודע מה אתה היית עושה אם היית נולד למשפחה גרמנית בגרמניה הנאצית? האם אתה יודע מה היית עושה במצב שכזה?
אני בהחלט מגנה את פשעי הנאצים, אבל אני לא יכול לשפוט את כל האישיות של בן אדם מסויים אם אני לא באמת מכיר אותו.
אנונימי
שואל השאלה:
כן אני יודע מה הייתי עושה. לא כמו כל המטומטמים. כמו שעכשיו אני לא עושה משהו רק כי כולם עושים אז אני לא רואה שום בעיה להאשים ולשפוט מישהו שעושה דברים בלי שכל ורק מתוך לחץ חברתי.
אני מסכים שקשוט עצמך לפני אבל זה לא העניין.
וכמו שאמרתי מדובר על מצב שאותו אחד לא מעוניין לדון אלא רק אומר שזאת דעתו ועל לכבד את זה.
ממש ממש לא. אם מישהו לא מוכן להתמודד ומחזיק בדעות מטומטמות בלי סיבה מגיע לו שישפטו אותו.
אי אפשר להגיד שלבן אדם מסויים יש דעות דפוקות, לכל בן אדם יש דעה שונה, וזה מה שמיוחד.
כמו שלך יש דעות מסויימות שאנשים לא מסכימים איתם ככה גם לאחרים יש...
שואל השאלה:
Wtf?
אז את אומרת שכל דעה היא לגיטימית ואסור לצאת כנגדה ולקרוא למי שחושב כך מטומטם?
אוקי.. אז הנאצים לא היו מטומטמים. ואוסלו היה רעיון נהדר. וכל דעה גזענית ושוביניסטית היא אמת שאין לצאת כנגדה. הבנתי נכון?
למה אתה מביא דעות קיצוניות?!?
בוא נדבר על דוגמה שאתה נתת,
הבן אדם שמאלני תותח בעבודה, חכם בקטע אחר, נחמד. אתה לא תקבל אותו בגלל שהוא שמאלני? לדעתי זה מטומטם...
שואל השאלה:
חח אמרת שמאלני וחכם באותו משפט אז זה קצת סותר.
סתם, אבל אם נגיד שהוא רק נחמד מאוד אז מה זה אומר "אקבל אותו"? אם נדון על הנושא ואני אראה שהוא שמאלן ושהוא נשאר כזה גם אחרי שאני מוכיח לו שזה טמטום אז אני אגיד לו בפירוש שהוא מטומטם אבל אני עדיין אדבר איתו זתומרת מה זה "לקבל אותו"?..
זה עניין של דעה, אתה יכול לנסות להסביר לו את הצד שלך אתה לא יכול לכפות את זה עליו...
מה זאת אומרת אקבל אותו לעבודה? תסתכל למעלה על מה שאתה רשמת ותבין...
שואל השאלה:
מאיפה הבאת לכפות עכשיו? ואם התקבל על לקבל לעבודה אז זה כבר עניין אחר לגמרי כי פה אני ממש מעניש ופוגע לו בעבודה אבל גם פה אם יהיה לי מישהו אחר לקבל לעבודה שהוא לא שמאלן אז כן ברור שאני אעדיף אותו יש בכך בעיה?
כן, למה לבחור מישהו רק בגלל שיש לכם אותה דעה... גם אם שני האנשים הם באותה רמה...
אתה צריך לבדוק מי יותר יעיל, מי יותר מתאים לעבודה וכו'...
ולמה לכפות? אתה אמרת שאם אחרי שאתה מסביר לו את הדעה שלך והוא עדיין לא שומע לך הוא מטומטם... זה אומר שבהסבר שלך יש סוג של כפייה שהוא יפסיק להיות "מטומטם"...
שואל השאלה:
"גם אם שני האנשים הם באותה רמה...
אתה צריך לבדוק מי יותר יעיל, מי יותר מתאים לעבודה וכו'"
-כן זה מה ש"באותה רמה" אומר...

"בהסבר שלך יש סוג של כפייה שהוא יפסיק להיות "מטומטם""
-זאת בדיוק הכוונה! אם לא היה טמטום בעולם אז לא הייתה שואה לא היו מלחמות והיה פה הרבה יותר טוב לכולנו אז למה שאני לא ילחם בטמטום???
זה שהם באותה רמת ידע זה לא אומר שהם באותה רמת עשייה/מהירות/חשיבה...
דבר שני למה אתה נותן דוגמאות מוגזמות?
דעות זה יכול להיות הדברים הקטנים שלא משפיעים הרבה על אנשים...
שואה, המלחמות השונות, וכל מה שציינת זה דעות מוגזמות שאני מבינה למה אתה מתכוון...
יש המון דעות חלקם מובנות וחלקם לא.
אי אפשר להביא דעות כל כך קיצוניות ולהכליל על כל הדעות בעולם, יש דעות שאתה יכול לכבד. הנה עכשיו אתה לא מסכים איתי, דעה שלך, ובגלל הדעות שלך אתה לא נראה לי מטומטם או משהו כזה...(אני מקווה שגם להפך)
שואל השאלה:
חח ברור יש דעות טובות ורעות השאלה היא מה הבעיה לשפוט אנשים על עצם הדעה שלהם
זה נראה לי לא כל כך הגיוני
לדוגמא זה כמו שאנשים דתיים לא יהיו בחברת האתאיסטים רק בגלל שיש להם דעות שונות על הדת...
זה נשמע לא נורמלי, נשמע לי שאם הם לא הסתובבו יחד הם יוכלו להפסיד אדם מדהים בלי שהם יודעים...
מבין?
שואל השאלה:
זה מקרה דיי קל כי הרבה דתיים והרבה אתאיסטים הם ככה רק בגלל לחץ פסיכולוגי והם לא באמת מבינים למה הם ככה והם לא בחנו את זה או למדו לעומק את הדברים אז אין שום בעיה שהם יסתדרו כי הם לא באמת מאמינים בדעה שלהם כל כך. אני מדבר על אנשים עם דעות מבוססות, את יודעת יש אנשים שלא יהיו מוכנים לראות את הפרצוף אחד של השני וזה רק בגלל הדעות שלהם וזה דיי הגיוני בעיני כי מדובר ב2 אנשים שמאוד מאמינים בדרך שלהם והם רואים את הגישה השנייה כמטומטמת ואפילו מסוכנת
חרטא, אני מאמינה בה' חברה שלי אתאיסטית וזה לא מפריע לאף אחת מאיתנו מלהתחבר ולדבר...
שואל השאלה:
נכון אבל השאלה היא כמה הנושא הזה מעסיק אותך וחשוב לך..
אם אתן לא מדברות על זה שונות על זה אז כנראה שזה לא ממש חשוב לך מה אנשים חושבים בנושא וגם לה אז אתן יכולות להסתדר.
אבל תחשבי האם בחור ישיבה חרדי יוכל להתחבר אליה? זה הרבה יותר קשה..
לא חושבת שזה יפריע למישהו...
לי לא אכפת לצאת עם מישהו אתאיסט כל עוד הוא מכבד אותי (את הדעות שלי)...
שואל השאלה:
אוקי אז בדיוק.. כנראה שזה לא דעה שמשנה לך באמת.
ואם זה מישהו מבצלם נגיד?
שואל השאלה:
בצלם זה אירגון כזה שהם מצלמים חיילים ואז עורכים את זה שזה יראה שהם פוגעים בפלסטינים כדי לקדם את האג'נדה השמאלנית
אממ זה מסובך...
כנראה שזה לא יעבוד בקטע הרומנטי...
אבל סתם לדבר איתו לא יהיה לי אכפת (כל עוד לא על הנושא הזה ספציפית, כי אז סתם נריב).
שואל השאלה:
כן זאת הנקודה.. אני לא מדבר על האם אפשר להסתדר איתם ביומיום אלא האם אפשר לנהל ככה מדינה איתם כשיש להם דעה מטומטמת שגורמת לבעיות.
אז אני אומר שזה מותר לשפוט אותם וזה אפילו מצווה
אתה יכול לחשוב מה שבא לך בינך לבין עצמך, חד משמעית...
מסכימה. אני די שופטת אנשים על פי הדעות המוסיקליות או הפוליטיות שלהם. אבל אני מנסה להיות אדם לא שיפוטי אך יש דברים גדולים ממני, כולם שיפוטיים איכשהו נראה לי. וואי אני מתוסבכת.