11 תשובות
תשימי ?
שואל השאלה:
אין לי באמת שום כוונה להצחיק
לדעתי הספר הזה הוא הספר המדע בדיוני הכי טוב שנכתב, תחשוב שכמה אנשים (למשל בתקופת הברזל) פשוט חשבו על דברים כלכך מורכבים שבאותו זמן יש חורים בעלילה ועדיין אנשים אוהבים את הספר הזה
איפה תראה עוד ספר כזה?
אין לי באמת שום כוונה להצחיק
לדעתי הספר הזה הוא הספר המדע בדיוני הכי טוב שנכתב, תחשוב שכמה אנשים (למשל בתקופת הברזל) פשוט חשבו על דברים כלכך מורכבים שבאותו זמן יש חורים בעלילה ועדיין אנשים אוהבים את הספר הזה
איפה תראה עוד ספר כזה?
אנונימית
^מסכימה עם התשובה שמעליי.
התורה היא עמוקה מאוד,
ורק אנשים גדולי דור יכולים להבין את העמוק שנמצא בסתרי סתרים
התורה היא עמוקה מאוד,
ורק אנשים גדולי דור יכולים להבין את העמוק שנמצא בסתרי סתרים
שואל השאלה:
זה מה שאמרתי באמת שלספר הזה יש כלכך הרבה דברים שבלתי נתפסים שאפשר לחשוב עליהם
מדהים אותי בעיקר התפיסות מוסר מתקופת בבל ובתקופה החקלאית, שלבני האדם החלו לדון במציאות של האדם בין טוב לרע, מדהים שרוב המוסר הנכתב הוא מוסר מערבי
למשל בלי קשר חוקי חמורבי שזה גם משהו בלתי נתפס
(המאה ה18 לפנה"ס, זה פשוט מדהים)
החשיבה מאחורי כל פסוק פשוט גאונית
כל הספר הזה פשוט פילוסופיה אחת שלמה ואין לי סיכוי לפענח את הספר הזה כמו שצריך גם בעוד 150 שנים
זה מה שאמרתי באמת שלספר הזה יש כלכך הרבה דברים שבלתי נתפסים שאפשר לחשוב עליהם
מדהים אותי בעיקר התפיסות מוסר מתקופת בבל ובתקופה החקלאית, שלבני האדם החלו לדון במציאות של האדם בין טוב לרע, מדהים שרוב המוסר הנכתב הוא מוסר מערבי
למשל בלי קשר חוקי חמורבי שזה גם משהו בלתי נתפס
(המאה ה18 לפנה"ס, זה פשוט מדהים)
החשיבה מאחורי כל פסוק פשוט גאונית
כל הספר הזה פשוט פילוסופיה אחת שלמה ואין לי סיכוי לפענח את הספר הזה כמו שצריך גם בעוד 150 שנים
אנונימית
שואל השאלה:
הספר הוא הגורם להשפעה בדרך כזאת או אחרת על בני האדם אך הם גם בנוסף מושפעים מהספר
תלוי איך מסתכלים על זה, זה לכאן ולכאן
הספר הוא הגורם להשפעה בדרך כזאת או אחרת על בני האדם אך הם גם בנוסף מושפעים מהספר
תלוי איך מסתכלים על זה, זה לכאן ולכאן
אנונימית
שואל השאלה:
זה בכלל לא אשמה, וגם לא אשמת הספר, אלא הגורם הוא הכותבים
יש יחסית הרבה דברים בספר שנחשבים "קיצוניים" המשפיעים על האדם בדרך כזאת או אחרת, שלא בהכרח הכותבים היו צריכים לכתוב אותם, במחשבת ישראל דנו על הרבה על סוגיות שהספר השפיע על אנשים ולא בהכרח לקחו אותה בדרך הנחשבת אמצע
זה בכלל לא אשמה, וגם לא אשמת הספר, אלא הגורם הוא הכותבים
יש יחסית הרבה דברים בספר שנחשבים "קיצוניים" המשפיעים על האדם בדרך כזאת או אחרת, שלא בהכרח הכותבים היו צריכים לכתוב אותם, במחשבת ישראל דנו על הרבה על סוגיות שהספר השפיע על אנשים ולא בהכרח לקחו אותה בדרך הנחשבת אמצע
אנונימית
מה כל כך גאוני בתורה? אפשר לדון באופן ספציפי למשל על הפרק שמכיל את דיני האונס? תוכלי להסביר לי את הגאונות שבהוצאה להורג של אשה נשואה שנאנסה?! או את הגאונות שבחיתון נאנסת רווקה עם האנס?! או אולי על חוקי העבדות? תוכלי להסביר את הגאונות שבעבדות? על איזה מוסר את בדיוק מדברת? מהם ערכי המוסר שקיבלנו מהתורה? לא לרצוח ולא לגנוב? וואו הגאונות!
לב שמע, תוכל להסביר לנו כיצד הדברים שרשמתי אינם קיצוניים? מה הקשר לאנשים בכלל? אלוהים מצווה להוציא להורג נאנסת, זה נראה לך נתון לפרשנות קיצונית או שלא? ציינת את הרמבם כאחד שבחר בדרך האמצע, האמנם? האם דרך האמצע היא לומר שיהודי שאינו מאמין לא נכנס תחת "ואהבת לרעך כמוך"? האם דרך האמצע היא לומר שאתאיסטים אינם ראויים לתואר אדם?! האם דרך האמצע היא לקבוע שאין אפילו סיכוי קלוש שמשהו בתורה נכתב על ידי אדם, עד כדי כך שאם יש סתירה בין פסוק למציאות, אז המציאות היא הטועה? היכן בדיוק התורה היא נגד קיצוניות? לא שמרת שבת? סקילה באבנים. קיימת משכב זכר? הוצאה להורג. אלוהים רוצה לבחון את האמונה שלך? ישלח אותך לרצוח את הבן שלך, או שסתם ייתן לשטן להרוס את כל רכושך ולהרוג את שבעת בניך - ממש מתון, סולידי עממי.
לב שמע, תוכל להסביר לנו כיצד הדברים שרשמתי אינם קיצוניים? מה הקשר לאנשים בכלל? אלוהים מצווה להוציא להורג נאנסת, זה נראה לך נתון לפרשנות קיצונית או שלא? ציינת את הרמבם כאחד שבחר בדרך האמצע, האמנם? האם דרך האמצע היא לומר שיהודי שאינו מאמין לא נכנס תחת "ואהבת לרעך כמוך"? האם דרך האמצע היא לומר שאתאיסטים אינם ראויים לתואר אדם?! האם דרך האמצע היא לקבוע שאין אפילו סיכוי קלוש שמשהו בתורה נכתב על ידי אדם, עד כדי כך שאם יש סתירה בין פסוק למציאות, אז המציאות היא הטועה? היכן בדיוק התורה היא נגד קיצוניות? לא שמרת שבת? סקילה באבנים. קיימת משכב זכר? הוצאה להורג. אלוהים רוצה לבחון את האמונה שלך? ישלח אותך לרצוח את הבן שלך, או שסתם ייתן לשטן להרוס את כל רכושך ולהרוג את שבעת בניך - ממש מתון, סולידי עממי.
""ספר מדע בידיוני"? קצת תכבדי את האנשים שבאמת מאמינים בזה, זה כמו שאני אבוא אלייך ואגיד לך שהמפץ הגדול והאבולוציה זה סיפור העל טבעי הכי טוב." - נו, ומה הבעיה אם תגידי את זה? נתקן אותך, נסביר לך ואם תרצי נדבר על זה. מה הטעם בלבקש מאיתנו לכבד משהו שאין לנו שום כבוד אליו? יש אנשים שמאמינם שהעולם שטוח, את תכבדי את האמונה הזאת? את תפסיקי לקרוא לעולם כדור הארץ כשאת לידם כי הם נפגעים?
שואל השאלה:
אני לא חושבת שמה שאמרתי זה לא מכבד, יש הבדל בין אמונה של אנשים לאחר שכתבו את הספר הזה במשך אלפי שנים לבין האנשים שכתבו את הספר הזה
בנוסף אתה לא יכול להשוות בין המפץ הגדול לבין למשל עמודי אש שהובילו את בני ישראל
אבולוציה מנסה להסתמך על עובדות בשטח (אנשים שחוקרים את המצב עם טכנולוגיה שלא הייתה אז), להרבה מהסיפורים בתנ"ך אין שום בסיס לכך שהם היו, ואין לי בעיה עם זה, אני ממש לא באתי לזלזל, קראתי לספר "מדע בדיוני" מכיוון שחלק מהכותבים הוסיפו דברים שאין להם הוכחות ולא נראים "הגיוניים" לדעתי יחסית לכדור הארץ וכן נכתבו בצורה מרשימה לדעתי (הספר לא נכתב בתקופות יחסית קדומות מאוד, התקופה החקלאית) וכן לדעתי בן אדם שכותב בתקופה מסוימת כלכך בצורה
מפורטת לטוב או לרע אז הוא צריך להיות אינטילקט
בנוסף יש פסוקים ופרקים מוזרים שלרבנים מאוד קשה לפענח שאולי גם מעלות שאלות שלא בהכרח שהדת הייתה רוצה שתחשוב עליהם
אני לא חושבת שמה שאמרתי זה לא מכבד, יש הבדל בין אמונה של אנשים לאחר שכתבו את הספר הזה במשך אלפי שנים לבין האנשים שכתבו את הספר הזה
בנוסף אתה לא יכול להשוות בין המפץ הגדול לבין למשל עמודי אש שהובילו את בני ישראל
אבולוציה מנסה להסתמך על עובדות בשטח (אנשים שחוקרים את המצב עם טכנולוגיה שלא הייתה אז), להרבה מהסיפורים בתנ"ך אין שום בסיס לכך שהם היו, ואין לי בעיה עם זה, אני ממש לא באתי לזלזל, קראתי לספר "מדע בדיוני" מכיוון שחלק מהכותבים הוסיפו דברים שאין להם הוכחות ולא נראים "הגיוניים" לדעתי יחסית לכדור הארץ וכן נכתבו בצורה מרשימה לדעתי (הספר לא נכתב בתקופות יחסית קדומות מאוד, התקופה החקלאית) וכן לדעתי בן אדם שכותב בתקופה מסוימת כלכך בצורה
מפורטת לטוב או לרע אז הוא צריך להיות אינטילקט
בנוסף יש פסוקים ופרקים מוזרים שלרבנים מאוד קשה לפענח שאולי גם מעלות שאלות שלא בהכרח שהדת הייתה רוצה שתחשוב עליהם
אנונימית
"רוב הסופרים"?? את התורה אלוקים כתב
חחח לא חשבתי על זה ככה אף פעם.