למה להאמין בחדי קרן זה מטופש וילדותי אבל להאמין באל כלשהו זה טוב והרבה אנשים עושים את זה?

כמו שילדה קטנה מאמינה במשהו שהוא לא אמיתי אבל זה עוזרת לה בהרבה דברים
ככה זה גם מבוגרים הם לא כל כך שונים וזה עוזר למלא אנשים אז אם שה ככה אז למה לא

כי להאמין בסוס עם קרן באמצע המצח נשמע לי מוזר כמו שלך להאמין באלוהים כנראה ישמע מוזר ,,,

כי על זה אין ספר שבן אדם מסטול כתב לפני מאות שנים.
חדי קרן אפילו יותר הגיונים מהדבר הזה.
די עם המינוסים זאת דעתי

אפשר להגיד את דעתך עם קצת פחות זלזול ^

^^
זה לא בן אדם מסטול
זה קבוצה של בני אדם שהטיפו להם סיפורי אגדות והם לא עברו את השלב שהם מאמינים בהם
(בבקשה בלי מינוסים)

איך אתם אוהבים לזלזל במגזר שלם סתם ככה

בלי לזלזל
זה בפועל מה שקרה
דתיים לא מוכנים לקבל את זה

אני דתייה ואני לא מוכנה לקבל את זה
יש לך הוכחה שזה בפועל מה שקרה או שאתה פשוט בוחר *להאמין* שאין אלוהים?

תמשיך

יש לך הוכחה שיש אלוהים?

יש לך הוכחה שאין?

אני שאלתי אם יש לך הוכחה שאין.
ואם לא שמת לב, כל העניין באמונה זה פשוט להאמין, בלי הוכחות.

טוב עזבו את זה אני מוציאה את עצמי מהדיון, גם אם הייתה לי הוכחה יש אנשים שהיו בוחרים להתעלם ממנה.
שכל אחד יאמין במה שטוב לו ומה שזורם לו.
העיקר תהיו אנשים טובים.
אני באמת ממש לא רוצה להמשיך להשתתף כי זה תמיד נגמר בריבים ואין בשביל מה, אתן לא תשנו את דעתי ואני לא את דעתכן.
אז שיהיה לכולכם לילה נפלא ותשתדלו לא לריב

יודעים שמי שכתב את התורה הם סופרי סתם או חזל או משו כזה (לא זוכר בדיוק למדתי על זה בכיתה ב בשיעור תנך) והם כמו כל האנשים לפניהם שמעו על סיפורים של הדת מגיל 0 והטיפו להם שזה נכון
זה כמו שאני יאמין בכיפה אדומה אין לכם הוכחה שזה לא קרה מעולם אבל אין הוכחה שזה קרה ורמת ההיגיון של הסיפור הזה יותר גבוהה משל התנך

שואל השאלה:
אני חושבת שסוס, רק עם קרן זה משהו מאוד הגיוני.(לא מאמינה בהם אבל זה הגיוני)
זה לא שאלפקה עם צוואר ארוך בטירוף ובצבע כתום נשמע יותר הגיוני מפשוט סוס, אבל עם קרן.

אתם חושבים שסוס עם קרן במצח שלו זה פחות הגיוני מייצור בלתי נראה שנמצא בכל מקום, יודע ורואה הכל, בלתי נראה ויצר את כל היקום?

"מה את עושה מחוץ למטבח"
מה זאת אומרת "להאמין שיש אלוהים"?
וחמה שנביא הוכחה שאין?

100% מכל הדברים שקיימים יש להם הוכחה(לא את כולם מצאו, אבל ההוכחה קיימת, אפשר לראות, להרגיש, להריח, לטעום וכו')
ברגע שאין הוכחות אז הכל בגדר תיאוריה
זה כמו שאני אגיד "תביאי הוכחות שאין בנות ים, וחייזרים"
זה לא עובד ככה
מסכים עם העניין של "אמונה" כל הקטע זה להאמין, ללא ספק
פשוט לא מבין דתיים ששונאים אתאיסטים כי הם לא מאמינים
אני בנאדם של הוכחות לא של אמונה

אגב כן, סוס עם קרן הרבה יותר הגיוני מ"אייל-נמר עם צוואר ארוך מאד ורגליים גבוהות(ג'ירפה)"

יש הוכחות שמוכיחות שאין אל כל יכול שיצר את הכל לפני 6000 שנה
לדוגמא היקום קיים הרבה יותר מ6000 שנה והרבה יותר ממיליארד
וגם לפי התנך אלוהים יצר את השמיים (החלל הריק) הארץ (כדור הארץ) ורק אז את הכוכבים(כל שאר הכוכבים שקיימים הרבה יותר זמן מכדור הארץ)

אוקי אתם חוזרים על השאלה כדי להיות בחמות?

אלוהים זה עניין של אמונה מר שוקיל וזה אפילו לא ניתן לוויכוח, זה מעניין לי את השחלות שאין הוכחה לזה כי אני מאמינה בזה כי זה נותן לי פאקינג תקווה אז אם ישלך בעיה כלשהי עם זה אתה מוזמן לכתוב אותה ואני פשוט אתעלם.

חדי קרן באמת קיימים

בגלל שהאל הוא רעיון( כמו שאני תופס אותו) וחד הקרן הוא יישות מוגשמת, ככה אני עונה לעצמי על השאלה הזו

אז את מוזמנת להאמין בחד קרן

כדי שיהיה לך מה לשאול ..

קודם כל באמת היה פר עם קרן אחד. אד הראשון הקריב אותו לקב"ה (שבת כח עמוד ב).
לדבי אלוקים - זה הרבה יתר פשוט (לחדי קרן לא היינו הוכחה חוץ מקראית, בגלל בגלל שאנחנו ידעים שמדובר בדברי אלוקים חיים- אנחנו מאמינים שהיה כזה פר):
העולם שעשוי בצורה מתוכננת אמור להיות לו מתכנן.
התורה גם כוללת המון הוכחות לכך שהיא יכולה לבוא רק מאת הבורא, יתברך שמו. מדובר דברים שכל עם ישראל עבר, הכי חשוב - זה שמיעת קולו של אלוקים. אות דור שקיבל את התורה - נקרא "דור דעה" בגלל זה, כי זו ידיעה ברורה על מציאת ה' יתברך, שאתה שמעת את קולו.

אני לא באמת מבינה את ההיגיון שלך, את או אתה מוכיחים שיש אלוהים... לפי התנך? אתה בעצם מוכיח את קיומם גם של אלוהים וגם של הפר בעזרת התנך.. אבל מאיפה לך לדעת שהתנך נכון ואמיתי?

כי גילינו שהייות המיסטיות מסיפורי המסעות מהודו הם רק קרנפים...
רק חבל שאנחנו לא יכולים להכנס לגן עדן ולגלות אותו דבר על האל האברהמי...

לא כתבתי פה את כל ההוכחות (גם עכשיו אני לא אכתוב בגלל תשעה באב), אבל בפסקה האחרונה כתבתי דבר חשוב: כל עם ישראל שמעו את קולו של אלוקים במעמד שלם עם שלם. מסורת כזאת לא יכולה להיכנס לעם אם היא לא אמיתית: העם אמור לדבר אם קרה דבר כזה או לא.

זה כל כך תמים לחשוב שבגלל שכתוב שכל העם ראה אז באמת אירוע כזה התרחש, איך אתה יודע שזה מה שהיה כתוב במקור? אולי זה סיפור שהשתנה דרמטית אחרי הרבה שנים שהוא בגלל היה מסורת בעל פה (גם אם היא הייתה כתובה סיפורים כתובים משתנים עם הזמן)? מה אם פשוט חכמי העם סיפרו לאנשים שאבות אבותיהם היו במעמד הזה והאם האמינו כי אלה הם החכמים? מה אם זה קרה אבל הם בסך הכל מתארים הר געש או תופעת טבע? אולי גם פרטים מסויימים פורשו באופן שגוי או השתנו עם הדורות?

לחשוב שזה לא אמיתי - זה שטות שאין כדוגמתה. בשביל לא להאמין למסורת של עם שלם שנכתבה מזמן האירוע ונסרה בשתים עשרה עותקים לכל שבט ושבט - צריך להמציא פנטזיות.

"איך אתה יודע שזה מה שהיה כתוב במקור?"
-כי אין שום אפשרות אחרת. יש לך הוכחות אחרות? (ספרי תורה קדומים ששם כתוב אחרת).

"אולי זה סיפור שהשתנה דרמטית אחרי הרבה שנים שהוא בגלל היה מסורת בעל פה "
-התורה נכתבה ע"י משה רבנו (עליו השלום!) סמוך לאירוע ונמסרה לכל שנים עשרה שבטי ישראל לעם שראה את הדברים.

"גם אם היא הייתה כתובה סיפורים כתובים משתנים עם הזמן"
-איזה שינויים ראית בתורה? התורה היא לא תשתנה, בטח שלא בפרטים חשובים כאלה.
עם ישראל מקפיד על כל טעות. היית פעם בקריאת התורה בבית הכנסת? מה קורה שבעל הקורא טועה? הציבור ישר קופץ לתקן אותו. כאן יש 2 אפשריות: אן הקורא חזור לקרוא נכון, או שהוא מגלה ובספר תורה נפלה טעות ואז הוא נפסל לשימוש...

" מה אם פשוט חכמי העם סיפרו לאנשים שאבות אבותיהם היו במעמד הזה והאם האמינו כי אלה הם החכמים?"
- מה?! מה קשור חכמים. עם מעמד הר סיני קרה לכל עם ישראל וכל העם שמע את קולו של אלוקים - אז העם היה צריך לדעת את זה מאבותיהם ולא להאמין לאותו חכמים שאומרים להם סיפור על אבותיהם שמעולם לא שמעו עליו מאבותיהם... עודה שאתה לא מאמין לזה למרות ששמעת על כך מאבותיך וכן אצל שאר עם ישראל - אז הם יאמינו למה שלא שמעו מאבותיהם וכן לא ההי תמוה להם שחוץ מאותם חכמים אחד לא שמע על אירוע לדברי אותם חכמים קרה לכל העם?

"מה אם זה קרה אבל הם בסך הכל מתארים הר געש או תופעת טבע? אולי גם פרטים מסויימים פורשו באופן שגוי או השתנו עם הדורות?"
-מפורש שהם שמעו את קולו של אלוקים. אין מה מה להתבלבל.

אז הטיעון שלך למסורת היא המסורת... פשוט וואו.

^משהו לא הגיוני פה? אתה יודע על כמה דברים אנחנו סומכים בעיקר על המסורת? בדברים הכי חמורים שיש.
פה זה אפילו לא מסורת של עדה מסוימת בתוך העם, אלא של עם שלם.

אה הא, נחמד.כמו כל דת אחרת, נחמד לכם יהודים.

כל דת אחרת?
למה, לעמים אחרים יש מסורת שאלוקים התגלה אליהם במעמד של עם שלם שבו כולם שמעו את קולוק ושזה תודע באותו דור?

יש להם מסורות אחרות של האלים שלהם, יש כאלה שיש להם מסורת שהאלים שלהם בנו את הממלכה שלהם, או שהם צאצאים שלהם, או שהם לקחו אותם לארץ שלהם, או שהם התגלו לאבות אבותיהם. הרבה שבטים אמריקאים מאמינים באמונות של רוח או אלוהות שהתגלתה אליהם.

יש לך עדויות על הדברים האלה? (על העברת המסורת מדור לדור בקרב כל העם ושבט שראו את אותם דברים).

אלה סיפורים שהם מאמינים בהם ולפי ההגיון שלך לא הגיוני שהם 'ישקרו' שהם היו במעמד כזה ויגידו לצאצאיהם את זה, חוץ מזה לחלכם יש עצמים מקודשים המקושרים לאותם אירועים שעדיין קיימים כיום.