23 תשובות
ראית יותר מידי לוציפר
ומי אמר שיש גיהנום
אנונימית
אין כזה דבר גן עדן וגיהנום
אנונימית
שואל השאלה:
אנשים שהיו במוות קליני
אנונימית
אויש נו באמת
סבא שלי זל לא היה מקורב לדת אבל הוא האמין שיש אלוהים.
והוא היה בן אדם מדהים עם לב זהב,הוא היה מוותר על עצמו ונותן לאחרים
ועכשיו אני בטוחה שהוא בגן עדן.
שואל השאלה:
וגם דיברתי היום עם רב במשך שלוש שעות הוא הסביר לי הכל, שצריך לחזור בתשובה ושאלוהים רואה הכל אני ממש מפחדת
אנונימית
שואל השאלה:
קנדי, הרב היה אומר בוודאות שהוא לא בגן עדן
אנונימית
תשאלי רב
לא אותי אני עסוק מדי
זה הזמן לתקן, אני לא חושבת שזה קשור
ככ ללהיות קרוב לדת- רק תהיי בן אדם טוב
ואם את מאמינה גם תשמרי ותעשי מה שצריך
לפי הדת. אבל אל תכריחי את עצמך להאמין.
אני חושבת שהרב טועה, עם כל הכבוד שלי לדת.
אל תפחדי, פשוט תהיי בן אדם טוב ותעשי מה שמרגיש לך ומה שנכון לך!
תקשבי אין דבר כזה מוות קליני שום אדם ברמה שלו לא יכול כביכול לעלות למעלה ולחזור...
זה הכל הזיות של המוח שהוא נמצא במצב של "מוות קליני "
והרב שלך לא אלוהים עם כל הכבוד ... שום אדם לא יכול לדעת חשבונות שמיים
לדעתי להיות אדם טוב ולעזור לאנשים כן יכול להביא אדם לגן עדן ..גם אם הוא לא הכי קרוב לדת
יש מלא מצוות שקשורות בין אדם לחברו...
חוץ מזה גיהנום זה זמני ... לא נשארים שם לנצח ...
אנונימית
99% שהרב מחרטט לך, הפחדה זה אחת השיטות שלהם להשיג עוד דתיים
^מה השטיות רבנים לא מחרטטים ויש כזה דבר מוות קליני
אם יש לך פחד ונקיפות מצפון אולי תתחילי לקים קצת מצוות תשמרי שבת תאכלי כשר זה לא קל אבל את תעשי תדבר הנכון
אנונימית
אנונימית, תאמיני לי שכן^
לא כולם כמובן אבל חלק גדול מהם
את יכולה לכפר.
את יכולה לחזור בתשובה.

אבל לדעתי זה מכניס אותך ללחץ ולבריאות נפשית לא הכי טובה.
תלכי אחרי הלב שלך, לא אחרי מה שהרב אומר לך. רבנים אוהבים להפחיד אנשים כדי שייכנסו לדת המשועבדת שלהם.
אני לא מאמינה בדתות בכלל כי אני יודעת שזה גורם מאוד גדול למלחמות ומוות ושנאת חינם.
אני מאמינה שאם יש אלוהים שם, לא אכפת לו אם אכלת חזיר או לובסטר, העיקר שתהיי בן אדם טוב וזה מה שחשוב.
זה מה שחשוב בלי קשר לדת ובלי קשר לאמונה.
אבל אני לפחות מאמינה שאם אני בן אדם טוב, אין לי סיבה להגיע לגיהנום בכלל, אם זה קיים. כולנו עושים טעויות וזה בסדר, אנחנו אנושיים, אין מה לעשות.
פשוט לדעתי גם להתעסק בדברים חומריים כדי לקבל את הערצתו של אלוהים כלפייך זה קצת מוזר ולא חושבת שזה עובד ככה באמת. אבל זאת הדעה שלי.
לטובתך אני ממליצה לך פשוט לעשות מה שטוב לך- ולא לפחד ממה שיהיה, אם בכלל יהיה. אף אחד לא יודע אם באמת יש חיים למעלה או לא, יש גם הסבר מדעי למוות קליני אבל אף אחד לא יכול באמת לדעת אם הוא לא חווה את זה וגם אז, מניין לו לדעת אם זה רק המוח שלו ומה שהוא מצפה לראות או שבאמת הוא מת וראה את זה?

אל תאמיני לכל דבר שאת רואה או שומעת, זה לא משפיע טוב. לכי אחרי ליבך ואם יש משהו שמפריע לך תתקני אותו בדרך שלך.
אני מאמינה שאלוהים אוהב כל אחד ואחת מאתנו, רק שנהיה טובים אחד כלפי השני ובעיקר לעצמנו.
הרבנים לא מחרטטים ולא מחיבים אף אחד להיות דתי היא באה לרב ושאלה אותו הוא אמר לה תאמת והציע לה בשביל הפחדים הנכונים שלה להיות דתיה הוא לא הכריח אותה
אנונימית
דיברת עם בן אדם אחד, במקרה הוא גם רב, ועכשיו את מפחדת מהגיהנום? כל מה שהרבה אומר, נתון לנכונות האמונה שלו. היית יכולה לדבר עם איש דת מאפריקה והיית מפחדת עכשיו מדברים שונים, אבל מה הטעם? אין גיהנום, אין חיים לאחר המוות, ומכל הדברים ההזויים בדת היהודית זה הגדול מכולם - זה פשוט לא כתוב בשום מקום בתורה! אלוהים לא אומר אפילו פעם אחת משהו קטן ביותר לגבי עינויים בגיהנום, ופינוקים בגן עדן. המילה גיהנום אפילו לא מוזכרת פעם אחת. כל החוקים והמצוות מופיעות בתורה, על מנת שנוכל להבין את הדרך לקבלת שכר ועונש, את לא חושבת שהשכר והעונש היו מצוינים באותו מקום? בטח שכן, והם מצוינים - חיים טובים וארוכים בעולם הזה - זה השכר של אלוהי אברהם. תני לרב לפחד מהגיהנום אם בא לו, אבל את לא ממש צריכה לחשוש מאיזה מקום דמיוני, שאיש לא ראה או שמע (כן, גם אלו שחוו מוות קליני לא ראו את גן עדן או את הגיהנום. הם ראו משהו שמוסבר על ידי אנשי דת שונים בדיוק בצורה שבה הם רוצים, או תיאורים על מה שקרה בחדר בזמן המוות, וגם זה כמובן הופרך לחלוטין מזמן. הטיעון של מוות קליני הוא מראש חלש ולא תקף, לגבי גן עדן וגיהנום הוא לא רלוונטי בכלל), ושאלוהים עצמו אפילו לא סיפר לנו עליו, למרות שבו נשמתנו תבלה את כל הזמן שלה (80 השנים בעולם הזה, הן פשוט כלום לעומת חיי הנצח).
למה אתם מדברים שטויות? בטח שיש גן עד ווגינהום. תחשבו על זה: האם שכר הכי גדול שלאוקים יכול לתת לנו - זה רק בחיים המוגבלים והקצרים שיש בעולם הזה? אתם לא חושבים שאתם מגבילים את אלוקים במחשבה כזאת? מי שמקבל את השכר בעולם הזה - זה רק אנשים שלא מגיע להם שכר בעולם הבא - אז הם מקבלים אותו כאן, בעולם הזה: "ודע, שמתן שכרן של צדיקים לעתיד לבוא" (פרקי אבות, פרק ב, משנה טז).

אם אתם רוצים פסוקים על הגינהום ועל גן עדן (חוץ ממה ששי לנו בתרוה שבעל פה, כלומר בש"ס ומדרשים ובפר בזוהר הקדוש, ובפרט בספר "ראשית חכמה") - אז אביא לך פסוקים שהרמב"ם כתב אותם בהקדמת פירושו לפרק חלק במסכת סנהדרין:

[השכר והעונש האמתיים]
והרעה השלֵמה היא שֶׁתִּכָּרֵת הנפש וְתֹאבַד, ושלא תהיה חיה וְקַיֶּמֶת. והוא ה"כרת" הכתוב בתורה. ועניָן ה"כרת" הוא שֶׁתֹּאבַד הנפש, כמו שבארו ואמרו: "הִכָּרֵת תִּכָּרֵת הַנֶּפֶשׁ הַהִוא" (במדבר טו לא), ואמרו זכרונם לברכה (סנהדרין ס"ד ע"ב) "הִכָּרֵת" בעולם הזה, "תִּכָּרֵת" בעולם הבא. ונאמר (שמ"א כה כט): "וְהָיְתָה נֶפֶשׁ אֲדֹנִי צְרוּרָה בִּצְרוֹר הַחַיִּים". הנה כל מי שבחר וְהִרְגִיל [את עצמו] בתענוגי הגוף, ומאס באמת ואהב השקר נִכְרַת מאותה מעלה, וְיִשָּׁאֵר חומר נִכְרָת.

וכבר ביאר הנביא עליו השלום שהעולם הבא אינו מושג בחושים הגופניים, וזהו שנאמר (ישעיהו סד ג): "עַיִן לֹא רָאָתָה אֱלֹהִים זוּלָתְךָ". ואמרו בפירוש זה (ברכות ל"ד ע"ב): כל הנביאים כולם לא נתנבאו אלא לימות המשיח, אבל העולם הבא "עין לא ראתה אלהים זולתך".


[הייעודים בתורה]

ואולם גן עדן הוא מקום דשן ושמן מכדור הארץ, יש בו נהרים רבים ואילנות עושים פירות יגלה אותם השם יתברך לבני אדם לעתיד לבוא, ויורה אותם הדרך לְהַלֵּךְ אליו ויתענגו בו. ואפשר שימצאו בו צמחים מופלאים עד מאוד, מועילים תועלת גדולה, ערֵבים ומתוקים הרבה, מלבד אלה הידועים והמפורסמים אצלנו. וכל זה אינו מן הנמנע ולא רחוק [=ולא מופרך], אבל הוא קרוב להיות ואפילו לא היה כתוב בתורה כל שכן שנתבאר זה בתורה ונתפרסם.

אמנם גֵּיהִנֹּם הוא שם לצער ולעונש שיַשיג לרשעים, ולא פֹרַשׁ בתלמוד תואר זה העונש. אלא יש אומרים כי השמש תִּקְרַב להם ותשרפם, וְרַאֲיָתָם על זה מה שנאמר (מלאכי ג יט): "הִנֵּה הַיּוֹם בָּא בֹּעֵר כַּתַּנּוּר". וקצתם אומרים כי הוא חמימות זרה תתחדש בגופותיהם ותשרפם, וְרַאֲיָתָם על זה מה שנאמר (ישעיהו לג יא): "רוּחֲכֶם אֵשׁ תֹּאכַלְכֶם".

נ.ב. אני קיצרתי, מי שרוצה - שיקרא שם באריכות. מצרף את הקישור להקדמת פירוש הרמב"ם לפרק "חלק".
קודם כל אין לך ממה לפחד, שנית, את לא חייבת לחזור בתשובה אם זה מתוך פחד, אלא אם זה מרצון שלך להתקרב, זה לא חובה, שלישית. נכון שדברים על מוות קליני די מפחידים לפעמים אבל אל תיקחי את זה קשה יותר. לגבי אלוקים זה משהו אחר, אבל אני חושבת שאת לא תהיי בגינהום או תהיי בעונש שם, את יכולה להיות בן אדם טוב או להיות חילונית מסורתית שעושה דברים טובים וחלק מזה קצת אולי לכבד דת וזה כמו הרוב פה, זה טוב, אל תעשי דברים שזה מתוך פחד ממה שראית וזה, אני לא יודעת מי היה הרב שדיברת אתו, ונגיד לך ככה, כן צריך לחזור בתשובה אבל לא ככה, אני יותר מאמינה שצריך לחזור בתשובה מבחירה שרוצים להאמין או לחזור לזה או ממקרים אחרים, לא מתוך פחד מדברים שראית, אמנם זה די מפחיד קצת המוות הקליני ויש לזה כמה פרשנות מאנשים פה , שדעתם תהיה שלילית וזו זכותם כי זה נושא שקשה להסכים עליו לגבי כל זה שאנשים מתים וחוזרים איכשהו לחיים ומספרים את זה, מהיכרות שלי אתם, זה יהיה משהו על נס רפואי וזה, ועכשיו, חזרה בתשובה צריכה לבוא ממקום שבו שאת רוצה לחזור בתשובה, מהחלטה שלך ורצון שלך, שאת בוחרת בעצמך לחזור, לא מתוך פחד,את גם לא חייבת לחזור בתשובה אם את מפחדת מעונש או מגינהום, כי זה לא בדיוק מה שיהיה לך טוב או יחזק את האמונה שלך, שמעתי מקרים על זה פה , לא תמיד הפחד עוזר וגם ברגע שמבינים אנשים מצד הלא מאמין שהיו בצד שכן האמין שלא קרה כלום וזה, פשוט זה הפסיק לעבוד, אני לא רוצה שתחזרי בתשובה מתוך הפחד של עונש וגינהום, אלא מתון בחירה שלך. חזרה בתשובה אמורה להיות מתוך רצון פנימי שלך להאמין וגם משום שאת התחלת לחזור להאמין וידעת או התחלת להבין שיש אלוקים וכל זה, מסיבות של כל בעל תשובה וחוזרים בתשובה הגיעו לזה, אני לא רוצה שזה יהיה בגלל פחד או משהו שלא מחזיק מעמד . אל תעשי את זה בגלל שאת מפחדת מעונשים או מגינהום, זה לא יעבוד , אם את רוצה לחזור בתשובה, אז שיהיה ברצון שלך בלבד, אם זה מתוך פחד מדברים כאלה, הפחד עצמו לא יעזור לך להתקרב ברגע שהוא נעלם, כבר אין אמונה, ופה השגיאה באמונה בו מתוך פחד או חשש, אני רוצה שתעשי את הבחירה שלך, את לא חייבת לחזור בתשובה מיד או השנה, זה תהליך שצריך לעבור אותו מהבנה והחלטה שמחליטים ברגע שמגלים שיש אלוקים ודת של יהודים נכונה, אם זה ככה,, אני לא רואה את זה משרת אותך בעתיד, בינתיים תנסי להירגע ולשתות מים ולעשות משהו שיעודד אותך, אגב , גיהנום הוא לא תמיד עונש ביהדות, אומרים שזה גם ניקיון לנפש ומנקה את האדם שם שיכול להיות בגן עדן, יש פירוש שגוי בקטע של גינהום שחושבים שזה רק עונש, הדתות היחידות שמאמינות בזה הן נצרות ואסלם, היהדות אמנם אומרת שזה די עונש אבל גם ניקון לנשמה שתוכל להיות בגן עדן, אמנם לא משהו נחמד . ואני לא חושבת שהוא ירצה להעניש אותך אם את לא קרובה לדת , לפי האמונה שלי ושל רוב המאמינים, הוא לא אל שבוחר להעניש ישירות אנשים שלא מאמינים בו , אלא נותן הזדמנות לכל האנשים לחזור אם הם רוצים ומוכנים. אז ליטרלי אין לך מה לדאוג. אלוקים רוצה אמנם שיחזרו בתשובה , אליו, אבל לא מתוך פחד או משהו כזה, אלא מתוך רצון אמתי והבנה, אם הינו מאמינים בו בגלל הפחד ועונש, תאמיני לי שהיינו מפסיקים להאמין בזה והופכים להיות אתאיסטים כמו הרוב פה, מה שחלק מזה נכון, אמונה שצריכה לבוא מהבנה וידעה וגם מהלב היא יותר טובה מאמונה מתוך פחד, אני לא חושבת שהוא היה רוצה שתחזרי בתשובה בגלל פחד מעונש או מגינהום. הפחד הזה מפסיק לפעול אחרי שמתגברים עליו, ואז תהיי בקטע של יציאה בשאלה או משהו כזה. אם את רוצה לחזור בתשובה, לפחות שזה יהיה ממך, יבוא ממך , לא כי את מפחדת ממה שיקרה לך, או מעונש שם, מעינוים , זה לא הקטע של היהדות בכלל, אז אל תחזרי בתשובה אם זה רק בגלל זה. עד אז את חופשיה לבחור, את רוצה לחזור בתשובה, אז שזה יהיה מתוך הלב שלך ואם את מרגישה שאת מוצאת לנכון להאמין ביהדות, תחזרי, אם את לא מרגישה שאת רוצה לחזור להאמין ביהדות ולא הגעת לשלב הזה, אז אל . שוב זו הבחירה שלך. אני הייתי רוצה שתחזרי בתשובה, אבל אני הייתי מעדיפה שזה מתוך הבחירה שלך, לא מתוך זה שאת מפחדת או איום או דברים כאלה.
"קודם כל אין לך ממה לפחד, שנית, את לא חייבת לחזור בתשובה אם זה מתוך פחד"
-לזחור בתשובה מפחד - זאת דרגה בסיסית ומינילית שממנה מתחילים לעבוד את הבורא יתברך. זה וודאי עדיף (בלשון מעטה) על להמשיך לעשות עבירות ולהכעיס את הבורא יתברך. ולזחור בתשובה - זה כן חובה, כי זאת מצוה עשה, כמו שנאמר:

"בַּצַּר לְךָ, וּמְצָאוּךָ, כֹּל הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה; בְּאַחֲרִית, הַיָּמִים, וְשַׁבְתָּ עַד יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, וְשָׁמַעְתָּ בְּקֹלוֹ" (דברים ד, ל). שימי לב, הפסוק מדבר על חזרה בתשובה מתוך צרות. אז למה את רוצה לבטל אותה מזה?

מצות תשובה כתובה גם במקום אחר, כמו שנאמר "וְשַׁבְתָּ עַד יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, וְשָׁמַעְתָּ בְקֹלוֹ, כְּכֹל אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ, הַיּוֹם: אַתָּה וּבָנֶיךָ, בְּכָל לְבָבְךָ וּבְכָל נַפְשֶׁךָ" (דברים ל, ב).
מה כתוב פה? שה' צונה עלינו לזחרו בתשובה וזה ברור שזה חבובה לקים את כל מה שה' צוה - אז אומרת לה שזה "לא חובה"? מה זאת ההקלה במצוות ה' יתברך?

בשביל לחזור בתשובה מאהבה - צריך להיות במדרגה יותר גבוהה וזאת לא מדרגה שכל אדם זוכה לה. אז לפחות לזחר בתשובה מיראה, זה המינימום שאפשר לעשות וחיבים לעשות את זה. למה לזלזל בזה ולהטעות את האנשים.

בקיצור, מי שלא למד הלכות תשובה - שלא ידריך את האנשים בזה ולא יטעה אותם. שילמד קודם כל בעצמו. ממליץ לכולם ללמוד במשנה תורה לרמב"ם, הלכות תשובה, פרק י. מצרף את הקישור.
שואל השאלה:
תפסיק לצטט לי מהתנך ודבר איתי רגיל בן אדם
אנונימית
אם לא מהתורה - אז מאיפה אני אמור להבא ראיות שאני צודק ולא אורה ושמחה?
תתעלמי ממנו..